Tällä palstalla oli oikeasti yhteen vaiheeseen todella fiksua juttua ja porukka halusi tulla toimeen keskenään elämänkatsomuksesta riippumatta ja pystyä keskustelemaan asioista ilman turhaa syyttelyä.
Nyt taas surettaa pelkästään lukea juttuja joissa ihmiset vain toitottavat omaa näkemystään edes miettimättä toisen kantaa.
Ottaa päähän koko "Minä olen oikeassa ja sinä väärässä"-asenne. Ateistit ylimielisesti hokevat uskovien olevan hulluja ja aivopestyjä. Uskovien virsi on tuttu myös: "Jeesus pelastaa, joudutte muut helvettiin".
Ei ihme jos ateisteja sanotaan täällä ilkeiksi ja uskovia hulluiksi.
Muuttuisivatkohan asiat jos kaikki tietäisivät esimerkiksi toisen iän? Jotkut ovat aikuisia, heillä on perhe ja vakituinen työpaikka. Toisten ikä heiluu 16-20 välillä. Vielä nuoria ja omaa tietään etsimässä.
Kysyn onko nuorukaisella oikeus provosoida kaksi kertaa vanhempaa aikuista jolla on kaksi kertaa enemmän tietoa ja kokemusta elämästä?
Entä onko aikuisella oikeus syyllistää nuorempaa?
En sano itse kumpaankaan suuntaan, haluan että mietitte itse.
Tämä on myöskin täysin puolueeton kirjoitus, joten turha tulla heittämään provoa mistään suunnasta. En puhu itsestäni vaan teistä.
Kysyn pystyttekö asettumaan toisen asemaan, katsomaan asioita toisen näkökulmasta? Jokaisen pitäisi yrittää tätä ennen kuin sanoo ylipäänsä mitään.
Ateistit, oletteko kirjoittaessanne asettuneet hetkeksi uskovan kenkiin? Miettineet että uskoisitte kiihkeästi johonkin ja se merkitsisi teille paljon ja täydentäisi elämäänne? Miettikää sitä.
Uskovat, osaatteko katsoa asioita ateistien kannalta? Ei jeesus-hokema uppoa kaikkiin ja pätevien perustelujen hakeminen ei ole jumalan pilkkaa. Ajatelkaa että ihminen voi olla onnellinen ilman uskoakin.
Onko tosiaan liikaa pyydetty että hieman mietittäisiin mitä sanotaan ennenkuin kirjoitetaan mitä sylki suuhun tuo. Kuitenkin eikös pääasia ole saada vastaanottajalle viesti perille?
Korjatkaa jos olen väärässä. Eihän kukaan toki ole täydellinen :)
Nyt taas surettaa pelkästään lukea juttuja joissa ihmiset vain toitottavat omaa näkemystään edes miettimättä toisen kantaa.
Ottaa päähän koko "Minä olen oikeassa ja sinä väärässä"-asenne. Ateistit ylimielisesti hokevat uskovien olevan hulluja ja aivopestyjä. Uskovien virsi on tuttu myös: "Jeesus pelastaa, joudutte muut helvettiin".
Ei ihme jos ateisteja sanotaan täällä ilkeiksi ja uskovia hulluiksi.
Muuttuisivatkohan asiat jos kaikki tietäisivät esimerkiksi toisen iän? Jotkut ovat aikuisia, heillä on perhe ja vakituinen työpaikka. Toisten ikä heiluu 16-20 välillä. Vielä nuoria ja omaa tietään etsimässä.
Kysyn onko nuorukaisella oikeus provosoida kaksi kertaa vanhempaa aikuista jolla on kaksi kertaa enemmän tietoa ja kokemusta elämästä?
Entä onko aikuisella oikeus syyllistää nuorempaa?
En sano itse kumpaankaan suuntaan, haluan että mietitte itse.
Tämä on myöskin täysin puolueeton kirjoitus, joten turha tulla heittämään provoa mistään suunnasta. En puhu itsestäni vaan teistä.
Kysyn pystyttekö asettumaan toisen asemaan, katsomaan asioita toisen näkökulmasta? Jokaisen pitäisi yrittää tätä ennen kuin sanoo ylipäänsä mitään.
Ateistit, oletteko kirjoittaessanne asettuneet hetkeksi uskovan kenkiin? Miettineet että uskoisitte kiihkeästi johonkin ja se merkitsisi teille paljon ja täydentäisi elämäänne? Miettikää sitä.
Uskovat, osaatteko katsoa asioita ateistien kannalta? Ei jeesus-hokema uppoa kaikkiin ja pätevien perustelujen hakeminen ei ole jumalan pilkkaa. Ajatelkaa että ihminen voi olla onnellinen ilman uskoakin.
Onko tosiaan liikaa pyydetty että hieman mietittäisiin mitä sanotaan ennenkuin kirjoitetaan mitä sylki suuhun tuo. Kuitenkin eikös pääasia ole saada vastaanottajalle viesti perille?
Korjatkaa jos olen väärässä. Eihän kukaan toki ole täydellinen :)
Vastaukset 15
Vanhimmat
ikään vetoaminen on huono argumentti.
Toisekseen, kiinnostaisi tietää mihin aikoihin viittaat?
Kyllä, asillinen keskustelu on varsin harvassa. Sellaistahan se usein on avoimilla nettipalstoilla. Yrittäkäämme kaikki kehittyä. Meidän jokaisen mielipiteet tulevat ajan kuluessa muuttumaan, laajenemaan tai syventymään.
"Ateistit, oletteko kirjoittaessanne asettuneet hetkeksi uskovan kenkiin? Miettineet että uskoisitte kiihkeästi johonkin ja se merkitsisi teille paljon ja täydentäisi elämäänne?"
Kyllä, sitähän tässä juuri tulee usein mietittyä. Asioihin uskominen on ihmisen psyyken uutta luova voima. Eri asia millä tavoin omia uskomuksiaan väittää konkreettisiksi tosiasioiksi.
Kaunis kirjoitus.
Olet oikeassa että ikä heittelee tällä palstalla melkoisesti, siksi onkin vaikeaa ottaa täysin vakavasti tätä palstaa. Kuten elämää ylensäkkään ;o).
Osaan asettua uskovan ihmisen kenkiin ja ymmärrän sen täysin että pohjimmiltaan hän haluaa hyvää; hän haluaa kertoa kuinka hyvä hänellä on olla; hän haluaa kertoa kuinka minullekin voisi tulla hyvä olla. Olen hänen puolestaan _oikeasti hyvin onnellinen_, koska HÄNELLÄ on hyvä olla.
Mutta silloin kun tämä toteutetaan pakkopullana ja heittämällä jatkuvasti sivullisia lainauksia raamatusta sen sijaan, että kertoisivat sen itse omilla sanoillaan, tai että kun se tehdään ukailemalla ja pelottelemalla (esim. ikuisella helvetillä), menee se suvaitsevaisuuteni yli.
Ja kun se menee suvaitsevaisuuteni yli, vastaan usein samalla tavalla, heittäen jotain älytöntä. Ja tästä alkaa taas syytösten ja väitösten kierre. Tiedän että olisi fiksumpiakin tapoja vastata näihin viesteihin, mutta esim. pyyntö että eikös näistä raamatun lauseiden lainailun voisi lopettaa tältä palstalta, tuottaa harvoin tulosta.
Olen oppinut elämässä sen, että on kaikkien kannalta helpompaa ja mukavampaa elää sulassa sovussa keskenään. Ja ensimmäinen askel siihen voisi olla todellakin toisen kunnioittaminen ja kuunteleminen. Ja keskittyä siihen mitä MINÄ olen tehnyt väärin, eikä siihen mitä TOINEN on tehnyt väärin.
Minä olen tehnyt väärin heittäessäni epäasiallisia kommentteja uskovaisten kommentteihin.
Anteeksi.
Tajusit juuri pointtini. Ihmisten on hankala katsoa peiliin ja löytää virheitä itsestään. Miettiä että jos onkin väärässä. En minäkään usko että uskikset tahtovat pahaa. Ateistitkin ansaitsevat tulla ymmärretyiksi.
Se on se mikä tekee meistä yksilöitä ja inhimillisiä, eikä vain yhtä suurta massaa joilla on kaikilla sama ajatus.
Olen itsekin heittänyt kiihdyksissä älyttömyyksiä vaikka tyyneys on se mihin tulisi pyrkiä ja toisen ymmärtäminen.
Asiallinen ja älykäs keskustelu on mukavaa, varsinkin jos vastapuoli edustaa eriävää mielipidettä. Valitettavasti vain sellaiset keskustelut tuntuvat olevan harvinainen luonnonvara. Ei kai tässä oikein muuta voi, kuin katsoa peiliin ja koettaa itse olla ainakaan pahentamatta tilannetta. (huokaus)
And solution. Oletko kokeillut moderoituja keskustelupalstoja?
Tässä olisi yksi http://www.nakokulma.net/keskustelu/index.php?PHPSESSID=gs069j75h94mi20nm7imbbunj1&board=1.0
Suurin ero vapaaseen haistatteluun on se, että valvojat tekee sen mihin hlö itse ei tilapäisesti kykene!
Eli katsovat ettei keskustelu luiskahda täysin off-topic vittuiluksi!
Minkäs teet, anarkia ei vaan toimi... ihmisillä.
On kaikilla muillakin palstoilla.
Ensin saattaa näyttää,että jossakin on mielenkiintoinen keskustelu.
Niin ei mee pitkään,kun alkaa julmettu haistattelu,ja omansa kehuminen.
Niin se joka paikassa,missä on pari ihmistä.
Ja se jo todistaa Jeesuksen sanat oikeaksi,ja kohta joku väittää tietävänsä,että minä puhun humpuukia.
Ja siihen loppu keskustelu. Alkaa huutaminen ja haistattelu, mutta eihän aakookoossa vikaa ole, jumalan voideltu profeetta ja ainoa virheeton ihminen maan päällä :D :D :D
Ottaisit joskus sen ainoan aivosolusi käyttöön ja miettisit miksi sinun sanomasi ei mene läpi?
Se että yleistää asian, ei auta tätä asiaa/palstaa yhtään, se on pikemminkin tämän ongelman pakoilua.
Ja kuitenkin samalla yrität todistella omaa näkemystäsi oikeaksi. Oletko koskaan, kertaakaan harkinnut että saattaisit olla väärässä?
Ajatellut että ateistien puheissa voi olla varteenotettavaa asiaa. Vai onko suurikin synti ajatella moista?
Minä en väitä tietäväni että sinä puhut humpuukia, luotan että tiedät itse mikä on humpuukia.
Pyydän vain että ihmiset edes hieman irrottautuisivat omasta näkemyksestään ymmärtääkseen toisia sen sijaan että omaa näkemystä käytetään heti aseena muita vastaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000012762951#22000000012762951
Minkäs minä itselleni voin?
Kun voi vetätyä nimimerkin taakse uskaltaa käyttää kieltä mitä muutoin ei tekisi. Omaa pahaa oloaan voi "helpottaa" päästämälä kielikukkasia ja haukumalla muita. Vastustajahan on vain nimimerkki eikä joku jonka tunnen tai haluaisin edes oppia tuntemaan, itse asiassa vain oma mielikuva.
Jos asiaan halutaan muutosta se on lähdettävää itsestään. Räikeimpiin provoihin/väitteisiin ei vastata ja niihin joihin vastaa yrittää löytää mahdollisimman asiallinen lähestymistapa.
on se, että viimeistään kuoleman jälkeen uskonnot menettävät merkityksensä!!!
Kuolemanrajalla käyneet kertovat yllättyneensä kovin huomattuaan, että tunpuoleisessa uskonnot viimein menettävät merkityksensä!!
Ateisti on kuulemma aivan samalla viivalla kuin harras uskovainen!!!!
"Vuoren huipulle pääsee montaa eri tietä!"
Odotankin omaa henkimaailmaan pääsyäni innolla, saadakseni vain todeta, että totuus, jonka olen löytänyt omasta sisimmästäni, enkä mistään raamatuista tai muista pyhistä kirjoituksista toimi aivan yhtä hyvin kuin ne...
Rakastakaa toisianne!!
Tähän mennessä tullut 12 raapustusta tähän hienoon aiheeseen.
Onko peräti yksi (1) kpl uskiksia kirjoittanut viestin tähän ketjuun. Ja siinäkin viestissä hän puhui jeesuksesta, ei asiasta. Loput 10 ASIALLISTA juttuun kuuluvaa viestiä tuli ateisteilta.
Tästä voi vetää suoraan johtopäätöksiä:
a. uskikset ovat mielestään aina oikeassa
b. uskiksen ei tarvi pyydellä anteeksi tai yrittää hieroa rauhaa ateistien kanssa
c. uskiksia ei kiinnosta sopusointu muiden ihmisten kesken
d. he ovat ATEISTI-palstalla ainoastaan suoltamassa väkipakolla omaa viestiään, he eivät ole täällä keskustelemassa
e) uskikset eivät ole inhimillisiä olentoja
f) uskiksilla on yksi näkökanta, omansa
g) mitäs vielä muuta
On ongelman ydin! Kiihkoimmat myöntävätkin asian avoimesti, eihän heitä ole täällä kuin 3-4 mutta kun juuri nuo häiriköt kirjoittavat suurimman osan uskisviesteistä.