Hyvä ateisti/paha uskova?

Täälläkin kun aina paasataan niistä "ihmepelastuksista":
Minulle kävi näin, ihan äskettäin vielä. Toinen tila yhdellä kaverilla. Ja pakanan kunniasanalla -nämä molemmat jutut ovat tosia.

Olin harrastamassa ninjailua, ohipotkun seurauksena hajosi lihaksen kiinnikkeitä tai jotakin.
Oli kipeänä aika kauan,kävin lääkärissä ja sain kuulla,että "tuskin koskaan tulee ihan ennalleen". No,lepuutin sitä, eikä tosiaan tuntunut parantuvan. Kävin sitten eilen helsingissä. Eksyin,tapani mukaan. Tuli siinä sitten käveltyä hieman liikaa ja kinttu muistutteli olemassaolostaan ikävällä tavalla.
Sitten yhdessä vaiheessa tuntui -luultavasti kuului muille asti. sellainen rusahdus, ja nyt koipi on "tosi jees" tuntuinen.
Siis näin ihan ilman Jeesusta.

Eräällä kaverillani(joka on tullut kaverin kautta) on usein migreeni. Asian puolesta on useita esirukouksia, ja muutenkin kyseinen ihminen on "vaarallisen kiltti".(minun mielestä vain kerää ongelmia tuolla).
Mutta ei Jeesus paranna, vaikka uskoa kys. henkilöllä on.

Eli:Jos Jeesus ei paranna,onko uskova huono?
(Vaikuttaa,että asia painaa,näetsen...)
221088
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Ei migreeniä tule puhtaan elämän seurauksena.

Polttaako se? Juoko se?
Jos nainen, niin e-pillerit?
Vai tekeekö liikaa töitä ahneuksissaan?

Ei siinä esirukoukset paljon auta jos tekee syntiä jokapäiväisessä elämässä.

Äänestä
  • jospa se on niinkin syntinen kuin tietämätön.

    kannattaa pitää "strapetsiuksista" hyvää huolta..:)

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    jospa se on niinkin syntinen kuin tietämätön.

    kannattaa pitää "strapetsiuksista" hyvää huolta..:)

    Kyllä oman vartalon kunnossapidonkin unohtaminen on syntiä.

    Eiku salille vaan pystysoutua treenaamaan.

    Äänestä

  • mesesman kirjoitti:

    Kyllä oman vartalon kunnossapidonkin unohtaminen on syntiä.

    Eiku salille vaan pystysoutua treenaamaan.

    pointtini oli tietämättömyys.

    mee vaa vetelee salille pystysoutuja..mutta suosittelen seuraavaksi päiväksi maastavetoa.tiedätkin varmaan syyn miksi..:)

    Äänestä

  • Ei juo eikä polta.
    On nainen, ei miesystävää. Pillereistä en tarkemmin tiedä -syyn arvannet.
    Veikko opiskelee kyllä melko ahkerasti.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Ei juo eikä polta.
    On nainen, ei miesystävää. Pillereistä en tarkemmin tiedä -syyn arvannet.
    Veikko opiskelee kyllä melko ahkerasti.

    Minä kyllä teen syntiä jokapäiväisessä elämässäni.

    Mutta kantasi on,että ihmeparannus ansaitaan?
    Minä olen selitellyt,että
    "Jos Jumala olisi olemassa-tai jos minä olisin Jumala -tai mitä vaikka olenkin,ethän Sinä sitä tietäis :)- - niin armosta,ei ansiosta, siinä paranemisessa kai olisi kysymys."
    Tapanani -ainakin "livenä"- on kuitenkin suhtautua inhimilliseen kärsimykseen "empaattisesti". Hitto, se on sen ainut elämä kuitenkin.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Minä kyllä teen syntiä jokapäiväisessä elämässäni.

    Mutta kantasi on,että ihmeparannus ansaitaan?
    Minä olen selitellyt,että
    "Jos Jumala olisi olemassa-tai jos minä olisin Jumala -tai mitä vaikka olenkin,ethän Sinä sitä tietäis :)- - niin armosta,ei ansiosta, siinä paranemisessa kai olisi kysymys."
    Tapanani -ainakin "livenä"- on kuitenkin suhtautua inhimilliseen kärsimykseen "empaattisesti". Hitto, se on sen ainut elämä kuitenkin.

    Että synnittömään elämään pystyy edes Jumalan kelpoisin lapsi "mesesman". Enkä usko,että niistä ihmeparantuneista kukaan.

    Jeesus sanoi "se joka synnitön on,heittäköön..."
    Kukaan ei heittänyt. Synnitön ihminen ei armoa tarvitse, eikä synnitöntä ihmistä ole.

    Jos synnittömyys "jokapäiväisessä elämässä" otetaan parantumisen kriteeriksi, voidaan saman tien sanoa,että ZENin saavuttanut lehmä lentää.

    Äänestä

  • Onko syntiä olla kirkkaan, välkkyvän valon äärellä ?

    Äänestä

Vaikka sanassa luvataankin markus 16: He panevat kätensä sairasten päälle ja nämä tulevat terveiksi. Sanassa sanotaan myös, että kaikki tulee ajallaan. Aina ei tule rukousvastausta, vaikka kuinka rukoilis. Joskus Jumala parantaa uskomattomankin. Olen nähnyt tapauksen, jossa eräs tyttö, joka oli pudonnut hevosen selästä ja loukannut pahasti selkänsä parani rukouksen voimasta. Tyttö käveli tuskaisasti kainalosauvojen kanssa eteen rukoiltavaksi. Jumala kosketti niin, että tyttö sai heittää sauvat pois.( Jälkeen päin kyllä lääkäri oli suuressa viisaudessaan kieltänyt tytöltä kävelyn ilman sauvoja ? ) Tyttö ei ollut uskossa, eikä tullut uskoon tuon tapauksen jälkeenkkään, tosin en tiedä onks hän nyt uskossa, sillä aikaa on kulunut noin 15-16 vuotta tuosta tapauksesta. Mistä sinä tiedät, vaikka vaimosi tai joku muu läheinen on puolestasi rukoillut, tai joku tällä palstalla on sinua siunannut. Jumala kuuli rukouksen ja päätti sua kutsua parannukseen tällä tavalla, eli parantaen kipeän koiven. Oletkos tullut sitä ajatelleeksi, että Jumalalla on suunnitelma sinun elämäsi suhteen, Hän vain odottaa sitä, milloin sinä olet valmis nöyrtymään ja ottamaan hänen rakkautensa vastaan.

Äänestä
  • Näkemys tuokin.

    Toinen näkemys on,että se kinttu nyt parani ihan vain "syistä"-ilman älykästä ohjausta. Puolisoni tuskin rukoilee,on mittapuullani "uskovainen" ,mutta edustaa taatusti kannaltasi "väärää uskontoa."
    Jeesusta (eikä sen puoleen Allahia tai vaaleanpunaista näkymätöntä yksisarvista eikä edes Semosta) siinä kun ei mainita.
    Voihan toki olla,että hänen mahdolliset uskonnolliset toimenpiteensä ovat kohdistuneen oikeaan Jumaluuteen,joka on vaikutuksensa jalassani sitten ilmituonut. Se onkin sitten se kolmas vaihtoehto.

    Olen joskus,entisenä uskovaisena, ajatellut noita merkitysjuttuja. Olen tottavie päässyt yli ja ympäri noista "ihmisen elämä -välinearvo vai itseisarvo" -kysymyksistä.
    Näkynee rauhoittuneempina tuotoksina: "Natsikortti" viuhuu entistä vähemmän.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Näkemys tuokin.

    Toinen näkemys on,että se kinttu nyt parani ihan vain "syistä"-ilman älykästä ohjausta. Puolisoni tuskin rukoilee,on mittapuullani "uskovainen" ,mutta edustaa taatusti kannaltasi "väärää uskontoa."
    Jeesusta (eikä sen puoleen Allahia tai vaaleanpunaista näkymätöntä yksisarvista eikä edes Semosta) siinä kun ei mainita.
    Voihan toki olla,että hänen mahdolliset uskonnolliset toimenpiteensä ovat kohdistuneen oikeaan Jumaluuteen,joka on vaikutuksensa jalassani sitten ilmituonut. Se onkin sitten se kolmas vaihtoehto.

    Olen joskus,entisenä uskovaisena, ajatellut noita merkitysjuttuja. Olen tottavie päässyt yli ja ympäri noista "ihmisen elämä -välinearvo vai itseisarvo" -kysymyksistä.
    Näkynee rauhoittuneempina tuotoksina: "Natsikortti" viuhuu entistä vähemmän.

    Shamanistit ajattelevat, että henkiä/jumaluuksia tms. voi ohjailla erilaisten temppujen ja menetelmien avulla, vähän niin kuin luontoakin voi hallita insinööritieteiden avulla. Minusta tuo asennoituminen vaikuttaa aika primitiiviseltä. Jos Jumala isolla J:llä on olemassa, niin kai Hän voi tehdä asioita ihan omankin harkinnan pohjalta ilman että joku niitä erikseen tilaa. Minä kyllä itsekin rukoilen, mutta lähinnä koska se tuntuu hyvältä. Onhan ihmissuhteissakin kommunikoinnilla tietty itseisarvonsa, joka ei riipu välitettävästä informaatiosta.

    Äänestä

  • Antonidus kirjoitti:

    Shamanistit ajattelevat, että henkiä/jumaluuksia tms. voi ohjailla erilaisten temppujen ja menetelmien avulla, vähän niin kuin luontoakin voi hallita insinööritieteiden avulla. Minusta tuo asennoituminen vaikuttaa aika primitiiviseltä. Jos Jumala isolla J:llä on olemassa, niin kai Hän voi tehdä asioita ihan omankin harkinnan pohjalta ilman että joku niitä erikseen tilaa. Minä kyllä itsekin rukoilen, mutta lähinnä koska se tuntuu hyvältä. Onhan ihmissuhteissakin kommunikoinnilla tietty itseisarvonsa, joka ei riipu välitettävästä informaatiosta.

    Ja juuri tuolla tämäkin palsta oikeuttaa olemassaolonsa...

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Ja juuri tuolla tämäkin palsta oikeuttaa olemassaolonsa...

    Kiistattomilla hyötynäkökohdilla ei uskoa varmaankaan voi perustella, koska Jumalahan tunnetusti antaa aurinkonsa paistaa kaikille kerhoille tasapuolisesti. Omalla kohdallani ne hyötyvaikutukset ovatkin lähinnä pääkopan sisäpuolisia, joten niiden olemassaoloa ei kai voi ulkopuolisille todistaa. Hyötynäkökohtien lisäksi täytyy tietysti ottaa huomioon myös uskon tiedolliset perusteet, mutta ei niistä sen enempää tässä yhteydessä.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Näkemys tuokin.

    Toinen näkemys on,että se kinttu nyt parani ihan vain "syistä"-ilman älykästä ohjausta. Puolisoni tuskin rukoilee,on mittapuullani "uskovainen" ,mutta edustaa taatusti kannaltasi "väärää uskontoa."
    Jeesusta (eikä sen puoleen Allahia tai vaaleanpunaista näkymätöntä yksisarvista eikä edes Semosta) siinä kun ei mainita.
    Voihan toki olla,että hänen mahdolliset uskonnolliset toimenpiteensä ovat kohdistuneen oikeaan Jumaluuteen,joka on vaikutuksensa jalassani sitten ilmituonut. Se onkin sitten se kolmas vaihtoehto.

    Olen joskus,entisenä uskovaisena, ajatellut noita merkitysjuttuja. Olen tottavie päässyt yli ja ympäri noista "ihmisen elämä -välinearvo vai itseisarvo" -kysymyksistä.
    Näkynee rauhoittuneempina tuotoksina: "Natsikortti" viuhuu entistä vähemmän.

    Sairastin vuosikausia vaikeaa epilepsiaa, usein vietiin tajuttomana sairaalaan. Vuosikausia söin lääkkeitä, välillä unohtaen ottaa niitä ja taas vietiin piipaalla sairaalaan. Uskoon tultuani puolestani usein rukoiltiin, menin sitten eeg testiin, ei löytynyt mitään viitteitä epilepsioista. Jumala oli parantanut minut. Selkäsairauteni hän paransi. Vapautti alkoholista/huumeista/lääkeaineista. Antoi kokonaan uuden elämän vailla riippuvuuksia. Kaiken hän on minulle antanut. Uskovaisen vaimon ja lapset. Elämä on ihanaa Kristuksessa Jeesuksessa, ei minulta mitään puutu. Olen nähnyt useita ihmeparantumisia omin silmin, niitä tapahtuu siellä missä Jeesusta julistetaan ja Hänen nimessään rukoillaan.

    Äänestä

  • old_profile_28294 kirjoitti:

    Sairastin vuosikausia vaikeaa epilepsiaa, usein vietiin tajuttomana sairaalaan. Vuosikausia söin lääkkeitä, välillä unohtaen ottaa niitä ja taas vietiin piipaalla sairaalaan. Uskoon tultuani puolestani usein rukoiltiin, menin sitten eeg testiin, ei löytynyt mitään viitteitä epilepsioista. Jumala oli parantanut minut. Selkäsairauteni hän paransi. Vapautti alkoholista/huumeista/lääkeaineista. Antoi kokonaan uuden elämän vailla riippuvuuksia. Kaiken hän on minulle antanut. Uskovaisen vaimon ja lapset. Elämä on ihanaa Kristuksessa Jeesuksessa, ei minulta mitään puutu. Olen nähnyt useita ihmeparantumisia omin silmin, niitä tapahtuu siellä missä Jeesusta julistetaan ja Hänen nimessään rukoillaan.

    Jumala paransi sinut:
    epilepsiasta
    selkäsairaudesta
    vapautti alkoholista
    vapautti huumeista
    vapautti lääkeaineista.

    Kaikenlaisia sitä kokeekin,kun maistelee vähäsen torajyviä ja muita juttuja mistä irtoaa ainesta jota kutsutaan kivasti ja lyhyesti etunimien lyhenteillä?

    Pidennä listaa toki vaikka hammassäryllä,

    (Noin pitkä lista ei enää ole uskottava,sorry vaan. Muutenkin huumehistoria jotenkin aina syö uskottavuutta uskovalta. etunimien lyhenteissä kun tuppaa näkemään kaikenlaista.)

    Voinen valaista tätä armeijakertomuksella.
    Sain veksistä särkylääkkeitä(jalka oli hajalla, eri särki kuitenkin oli siinä silloin. Tuolloin marssimurtuma.)
    sain särkylääkkeitä.(niitä,joissa on sellaisia rakeita sisällä.)

    Yhden otin. Vähän ajan kuluttua huomasi,että kaveri sanoo jotain, suu sillä käy,mutta en tajua mitä se sanoo. Toista en uskaltanut sitten enää ottaa. Duh. Pahoja ovat lääkkeet joskus.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Jumala paransi sinut:
    epilepsiasta
    selkäsairaudesta
    vapautti alkoholista
    vapautti huumeista
    vapautti lääkeaineista.

    Kaikenlaisia sitä kokeekin,kun maistelee vähäsen torajyviä ja muita juttuja mistä irtoaa ainesta jota kutsutaan kivasti ja lyhyesti etunimien lyhenteillä?

    Pidennä listaa toki vaikka hammassäryllä,

    (Noin pitkä lista ei enää ole uskottava,sorry vaan. Muutenkin huumehistoria jotenkin aina syö uskottavuutta uskovalta. etunimien lyhenteissä kun tuppaa näkemään kaikenlaista.)

    Voinen valaista tätä armeijakertomuksella.
    Sain veksistä särkylääkkeitä(jalka oli hajalla, eri särki kuitenkin oli siinä silloin. Tuolloin marssimurtuma.)
    sain särkylääkkeitä.(niitä,joissa on sellaisia rakeita sisällä.)

    Yhden otin. Vähän ajan kuluttua huomasi,että kaveri sanoo jotain, suu sillä käy,mutta en tajua mitä se sanoo. Toista en uskaltanut sitten enää ottaa. Duh. Pahoja ovat lääkkeet joskus.

    Sairastuin epilepsiaan vuonna 76 tukholmassa. Jouduin tajuttomana naaganin sairaalaan. Sieltä meilahteen. Useiden kuukausien sairalassa olon jälkeen pääsin siviiliin. Sain jatkuvan lääkityksen päälle. Välillä vietiin tajuttomana sairaalaan. Vuonna 88 tulin uskoon. Puolestani usein rukoiltiin että Jumala parantais epilepsiasta. Menin sitten elektroenkelofalogrammi. EEG testiin. Todettiin ettei ole enään mitään viitteitä epilepsioista. Kiitos Jumalalle. Se että hän vapautti aikaisemmin minut uskoontulo hetkessä alkoholismista huumeista ja lääkeaineiden väärinkäytöstä on suuri kunnia Jumalalle. En häpeä kertoa siitä mitä Jumalani on tehnyt minun elämäni hyväksi. Minä ylistän sinua isä taivaan ja maan luoja. Niin paljon olen saanut kokea Jumalani matkassa, etten vaihtaisi ikimaailmassa tätä elämää mitä elän tänäpäivänä, siihen entiseen elämään missä näennäinen vapauteni oli Perkeleen orjuutta.

    Olen ollut uskossa kohta kahdeksantoista vuotta, en ole saanut yhtään epileptistä kohtausta, Jumala kun tekee jotain, niin se on täydellistä.

    Ystävä hyvä: Ota Jeesus vakavasti, Hän elää ja on todellinen Herra ja vapahtaja tänäkin päivänä.

    Äänestä

  • old_profile_28294 kirjoitti:

    Sairastuin epilepsiaan vuonna 76 tukholmassa. Jouduin tajuttomana naaganin sairaalaan. Sieltä meilahteen. Useiden kuukausien sairalassa olon jälkeen pääsin siviiliin. Sain jatkuvan lääkityksen päälle. Välillä vietiin tajuttomana sairaalaan. Vuonna 88 tulin uskoon. Puolestani usein rukoiltiin että Jumala parantais epilepsiasta. Menin sitten elektroenkelofalogrammi. EEG testiin. Todettiin ettei ole enään mitään viitteitä epilepsioista. Kiitos Jumalalle. Se että hän vapautti aikaisemmin minut uskoontulo hetkessä alkoholismista huumeista ja lääkeaineiden väärinkäytöstä on suuri kunnia Jumalalle. En häpeä kertoa siitä mitä Jumalani on tehnyt minun elämäni hyväksi. Minä ylistän sinua isä taivaan ja maan luoja. Niin paljon olen saanut kokea Jumalani matkassa, etten vaihtaisi ikimaailmassa tätä elämää mitä elän tänäpäivänä, siihen entiseen elämään missä näennäinen vapauteni oli Perkeleen orjuutta.

    Olen ollut uskossa kohta kahdeksantoista vuotta, en ole saanut yhtään epileptistä kohtausta, Jumala kun tekee jotain, niin se on täydellistä.

    Ystävä hyvä: Ota Jeesus vakavasti, Hän elää ja on todellinen Herra ja vapahtaja tänäkin päivänä.

    En ollut saanut sitä pystyyn 15 vuoteen. Kun sitten ajattelin alastonta jeesusta perse pystyssä niin heti stondasi.
    On se ihme! Olen näköjään uskovainen... tai homo

    Äänestä

  • Sodomiaan uskova kirjoitti:

    En ollut saanut sitä pystyyn 15 vuoteen. Kun sitten ajattelin alastonta jeesusta perse pystyssä niin heti stondasi.
    On se ihme! Olen näköjään uskovainen... tai homo

    ehkä?

    Äänestä

  • old_profile_28294 kirjoitti:

    ehkä?

    Kun ajattelet lapsia?

    Äänestä

Jokainen seurakunta jonka toiminnassa ihmeparanemiset ovat vahvasti mukana joutuu jossain vaiheessa pohtimaan "Miksi kaikki eivät parane?"

Yleisin ja helpoin selitys on syyllistää tämä paranematon ihminen. Vammaiset eivät kovin pitkää yleensä tästä syystä näissä seurakunnissa viihdy. Yleensä vammaisen virkaa hoitaa tapahtumissa pyörätuoliin istutettu tai vain väliaikaisesti pyörätuolia käyttävä.

Tälläinen syyllistämällä rakennettu joukkopaine lisää näennäisesti paranemisten määrää...ymmärrettävistä syistä. Mitä enemmän painostetaan paranemattomia joko eroamaan tai "paranemaan", sitä enemmän paranemisia tapahtuu.

Äänestä

Selkäni oli kipeä. Kärsin "noidannuolesta" ja olin saanut terveyskeskukselta kyynärsauvat kävelemisen avuksi.

Kuitenkin en päässyt enää liikkumaan edes niiden avulla joten soitin ambulanssin ja minut vietiin sairaalaan.

Sairaalassa hetken maattuani huomasin että selkäkipu alkoi hellittämään ja pääsin jopa ylös sairaalasängystä.

Lääkäri tutki minut ja kotiutti samantien.

Pidän tätä ihmeenä vaikka olenkin ateisti.

Äänestä

Näin ihan näppituntumalta:

Jeesus itse kosketti SINUA. Jeesus toimii aika oma-aloitteisesti joskus. Kuka muukaan se voi olla????

Onneksi olkoon! Mietipä sitä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


squirrel kirjoitti:

Täälläkin kun aina paasataan niistä "ihmepelastuksista":
Minulle kävi näin, ihan äskettäin vielä. Toinen tila yhdellä kaverilla. Ja pakanan kunniasanalla -nämä molemmat jutut ovat tosia.

Olin harrastamassa ninjailua, ohipotkun seurauksena hajosi lihaksen kiinnikkeitä tai jotakin.
Oli kipeänä aika kauan,kävin lääkärissä ja sain kuulla,että "tuskin koskaan tulee ihan ennalleen". No,lepuutin sitä, eikä tosiaan tuntunut parantuvan. Kävin sitten eilen helsingissä. Eksyin,tapani mukaan. Tuli siinä sitten käveltyä hieman liikaa ja kinttu muistutteli olemassaolostaan ikävällä tavalla.
Sitten yhdessä vaiheessa tuntui -luultavasti kuului muille asti. sellainen rusahdus, ja nyt koipi on "tosi jees" tuntuinen.
Siis näin ihan ilman Jeesusta.

Eräällä kaverillani(joka on tullut kaverin kautta) on usein migreeni. Asian puolesta on useita esirukouksia, ja muutenkin kyseinen ihminen on "vaarallisen kiltti".(minun mielestä vain kerää ongelmia tuolla).
Mutta ei Jeesus paranna, vaikka uskoa kys. henkilöllä on.

Eli:Jos Jeesus ei paranna,onko uskova huono?
(Vaikuttaa,että asia painaa,näetsen...)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu