Sattuuhan sitä,
Tältä satusaitilta leikattua:
" Each of the four hijacked planes had 6 hidden panic alerts for just such events that were known to the flight crew. NONE OF THEM WERE ACTIVATED!! "
-Riippumaton tutkija Brian Quig väitti, että Boeing-koneiden ohjaamoihin on piilotettu 6 kpl kaappauksesta kertovaa paniikkikatkaisijaa, joiden käyttöä varten kapteenit ovat saaneet koulutuksen. Koulutuksessa lienee huomioitu monia erilaisia kaappaustilanteita. Valitettavasti kyseinen riippumaton tutkija kuoli 16.6.2003 jouduttuaan henkilöauton yliajamaksi. Sattuuhan näitä:)
Totuus on tämännäköinen niinkuin se jo tuolla alempana selitettiinkin jotta transponder koodi 7500.
Tapahtuman jälkeen oli tietty luonnollista että turvallisuuden parantamiseksi kehiteltiin uusia ideoita joka käy ilmi seuraavasta linkistä
http://www.dot.gov/affairs/aircraftsec.htm
Transponders
Recommendation 16: We recommend the creation of an FAA-industry task force to determine the necessary modifications to assure continuous transmission of a hijack signal, even if the fight deck-selected code or function is turned off. Recommended action is to be defined within 30 days.
One lesson from the attacks of September 11th is the importance of ensuring continuous transponder communication with air traffic control (ATC) following a hijacking. Without the transponder switch in a fully active position, ATC can track an aircraft only by primary radar, which does not indicate aircraft identity and altitude. The loss of this information causes other aircraft to lose awareness of the flight in progress.
While it is possible that a major redesign could be required, we have learned of possible modifications that could be accomplished more quickly. The task force should examine all alternatives that would allow the ability to set and lock-in the hijacking code so that the hijacker cannot disable it; a panic button that initiates the hijacking code in an emergency situation; and an independent transponder that cannot be disabled by the hijacker.
Odotan mielenkiinnolla muutakin kommenttia kuin yrittää vaikenemalla ohittaa pitkään jatkuneen sadun toistelu.
Tältä satusaitilta leikattua:
" Each of the four hijacked planes had 6 hidden panic alerts for just such events that were known to the flight crew. NONE OF THEM WERE ACTIVATED!! "
-Riippumaton tutkija Brian Quig väitti, että Boeing-koneiden ohjaamoihin on piilotettu 6 kpl kaappauksesta kertovaa paniikkikatkaisijaa, joiden käyttöä varten kapteenit ovat saaneet koulutuksen. Koulutuksessa lienee huomioitu monia erilaisia kaappaustilanteita. Valitettavasti kyseinen riippumaton tutkija kuoli 16.6.2003 jouduttuaan henkilöauton yliajamaksi. Sattuuhan näitä:)
Totuus on tämännäköinen niinkuin se jo tuolla alempana selitettiinkin jotta transponder koodi 7500.
Tapahtuman jälkeen oli tietty luonnollista että turvallisuuden parantamiseksi kehiteltiin uusia ideoita joka käy ilmi seuraavasta linkistä
http://www.dot.gov/affairs/aircraftsec.htm
Transponders
Recommendation 16: We recommend the creation of an FAA-industry task force to determine the necessary modifications to assure continuous transmission of a hijack signal, even if the fight deck-selected code or function is turned off. Recommended action is to be defined within 30 days.
One lesson from the attacks of September 11th is the importance of ensuring continuous transponder communication with air traffic control (ATC) following a hijacking. Without the transponder switch in a fully active position, ATC can track an aircraft only by primary radar, which does not indicate aircraft identity and altitude. The loss of this information causes other aircraft to lose awareness of the flight in progress.
While it is possible that a major redesign could be required, we have learned of possible modifications that could be accomplished more quickly. The task force should examine all alternatives that would allow the ability to set and lock-in the hijacking code so that the hijacker cannot disable it; a panic button that initiates the hijacking code in an emergency situation; and an independent transponder that cannot be disabled by the hijacker.
Odotan mielenkiinnolla muutakin kommenttia kuin yrittää vaikenemalla ohittaa pitkään jatkuneen sadun toistelu.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Sattuuhan näitä :)
eihän meistä ole kukaan erehtymätön;)
kaikki jutut ovat totuuden suhteen täysiä nollia ja miten traagista kun niitä satuja suoltaneet ovat kuukahtaneet kesken tarinointijen. Ja ihan lievästi siinäkin yritettiin vihjata ikäänkuin ylia............
"While peddling influence to energy tycoons, the White House quietly dropped criminal and civil charges against Koch Industries, America's largest privately held oil company. Koch faced a ninety-seven-count federal felony indictment and $357 million in fines for knowingly releasing ninety metric tons of carcinogenic benzene and concealing the releases from federal regulators. Koch executives contributed $800,000 to Bush's presidential campaign and to other top Republicans."
http://www.commondreams.org/views03/1120-01.htm
...tuohon avaukseen mitään kommenttia? :)
*Kansalainen* tekee avauksen 18.23 ja vastaa siihen itse 18.25. No joo sattuuhan sitä kun on epävarma asiastaan. Jäljempänä vielä anoo kommentteja. Kun joku kommentoi, alkaa jankuttamaan "väärin kommentoitu".
anoo kommentteja. Kannattaisikohan tehdä sen verran asiallisa avauksia että saisi myös asiallisia vastauksia.
Ja kun vielä muistaisimme olla kirjoittamatta toisten nimimerkeillä.
tuossakin. Avaus ei ollut nimimerkin "kansalainen" eikä hän vastannut siihen 18.25 vaan 18.26.
...että avaus ei mitenkään voi olla minun. Nimittäin ne jotka minut paremmin tuntevat, tietävät, että olen suomenkielinen :)
mikä on satua ja mikä ei.
"Totuus on tämännäköinen niinkuin se jo tuolla alempana selitettiinkin jotta transponder koodi 7500.
Tapahtuman jälkeen oli tietty luonnollista että turvallisuuden parantamiseksi kehiteltiin uusia ideoita joka käy ilmi seuraavasta linkistä "
Mitä järkeä siinä on jos paljastettaisiin tarkkaan millaisia turvatoimia nyt/silloin on/oli vaikkapa 757 ja 767! Sehän nyt olisi hölmöä kertoa tuollaisia asioita julkisesti.
Jokainen joka on joskus olliut tekemisissä asioiden kanssa joita ei ole tarkoitettu julkiseen levitykseen tietää tasan kuinka esim. edellämainitut jutut hoidetaan.
yliajettu riippumaton tutkija tiesi totuuden?!
ymmärtäminen ei onnistu. Yritän taas ties monennenko kerran; asiat eivät aina ole mustavalkoisia kaikki oikein, kaikki väärin.
Puolueeton tutkija saattaa olla oikeassa yhdessa asiassa ja väärässä toisessa tai oikeassa kummassakin tai väärässä.
Tässä kyseisessä asiassa on mielestäni vaikea tietää koko totuutta, koska ei ole mitään järkeä paljastaa jonkun tietyn konetyypin turvallisuusjärjestelmiä. Turvallisuus laskee huomattavasti jos ne ovat kaikkien tiedossa.
...kukaan tuhansista Boeing-koneilla lentäneistä/lentävistä lentokapteeneista ole vahvistanut julkisuudessa tällaisten paniikkinappuloitten olemassa oloa tietenkään sen tarkemmin niiden sijaintia tai muita yksityiskohtia paljastamatta?
Toisin sanoen, miksi tätä kaappauskoodin syöttämisväittämää ei ole kumottu niiden tuhansien ihmisten toimesta, jotka asian oikean laidan varmuudella tietävät?
Vai onko?
Vai onko niin, että vain tämä "riippumaton" tutkijaksi itsensä mieltänyt heppu tiesi noista paniikkinappuloista, mutta nyt kun hän pukkaa horsmaa niin niistä ei tiedä kukaan, vaan seuraavankin kaappauksen yhteydessä lentokapteenit joutuvat paniikkinappuloista tietämättöminä sätäämään kaappauskoodien kanssa? :)
"...kukaan tuhansista Boeing-koneilla lentäneistä/lentävistä lentokapteeneista ole vahvistanut julkisuudessa tällaisten paniikkinappuloitten olemassa oloa tietenkään sen tarkemmin niiden sijaintia tai muita yksityiskohtia paljastamatta?"
Ovatko he kieltäneet että niiden olemassa olon ja sanoneet että on olemassa vain tämä yksi menetelmä?
"Vai onko niin, että vain tämä "riippumaton" tutkijaksi itsensä mieltänyt heppu tiesi noista paniikkinappuloista,"
Tietinkään ei voi olla niin, että vain 1 mies tietää.
Tämän voisi joku selvittää.
Sinun mielestäsi siis tuhansia ja taas tuhansia Boeing-koneilla lentäviä lentokapteeneita ei sen vertaa kiinnosta tällainen heidän ammattikuntaa dramaattisella tavalla sivunnut asia, että joku heistä olisi tullut julkisuuteen kertomaan miten asia on?
Mikisköhän muuten tuo "riippumaton tutkija" ei vahvistanut väitettään lentoammattilaisten lausunnoilla?
Entä miksi asiaa penkoneet toimittajat ynnä muut penkojat eivät ole keksineet käydä kysymässä lentoammattilaisilta, miten kaappaushälytys tehdään?
Tämä vietiketju taas kerran paljastaa hupaisan karulla tavalla, että missä mennään :)
selviä asioita. Lue avauksesta mikä oli kyseisen asian suhteen tilanne 11.9.2001 saakka. Koittakaa nyt tajuta että tuohon saakka kaappausten käsikirjoitus oli aivan toinen kuin siitä eteenpäin. Olette liikaa katselleet salaisia kansioita ja kuvittelette kaikkia asiat niin helvetin mutkikkaaksi ja näette salaista sielläkin missä sitä ei ollut.
takana vähän panikkinappuloista ja vähän muustakin.
http://www.boston.com/news/packages/underattack/news/planes_reconstruction.htm
Toisaalta Globehan kuuluu ostettuun tms. mediaan, eikä siksi ole "riippumaton" toimija.
Kaikkia lentoturvallisuusasioita ei tiedoteta julkisesti. Tässä ei nyt pitäisi olla mitään väittelyn aihetta.
Mistä sinä muka tiedät mikä oli kaappausten käsikirjoitus? Oliko se arabiaksi vai miksi? Jos sinulla on se, pistä nyt kuule ihmesssä se tänne, niin me muutkin voidaan lukea se. Älä nyt pidä itselläsi noin arvokasta tietoa.
mitään. Yritin selittää että kaappausten luonne muuttui ratkaisevasti 11.9.2001. Ennen sitä riitti täysin siihen saakka käytössä ollut transponderikooditus mutta silloin siirryttiin aivan toisenlaiseen tilanteeseen jossa ohjaamon valtaus ja miehistön eliminointi tapahtui ensimmäistä kertaa joten heillä ei ollut mahdollista tilanteesta tiedottaa.
Jos sinulla on paremmat tiedot aiheesta niin kertoistko missä kaappauksissa aiemmin ohjaamomiehistö vaihdettiin kaappareihin?
Koitappas nyt todistaa tuo juttusi ensiksi aukottomasti todeksi, niin kuin tiedekin sen tekee. Helppohan tänne on linkata jotain hölynpöly linkkejä, joissa vain sanotaan, että asia on näin.
Väittelyssä jos kaksi sanoo erilailla, Brian sanoo juu ja Dot.gov sanoo jaa, niin eikö silloin pitäisi toisen todistaa muilla keinoin olevansa oikeassa, jos asiassa on vain sana sanaa vastaan. Eli pistäppäs nyt sitä näyttöä kehiin siitä kaappauksen ainoasta ilmoittamistavasta Boeingin USA:n reittikoneiden ohjaamoissa vuonna 2001. Mm. valokuvat, videokuvat tai mahdollisesti lentokapteenien lausunnot voisivat kelvata tueksi väitteellesi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000013070545
"...kukaan tuhansista Boeing-koneilla lentäneistä/lentävistä lentokapteeneista ole vahvistanut julkisuudessa tällaisten paniikkinappuloitten olemassa oloa tietenkään sen tarkemmin niiden sijaintia tai muita yksityiskohtia paljastamatta?
Toisin sanoen, miksi tätä kaappauskoodin syöttämisväittämää ei ole kumottu niiden tuhansien ihmisten toimesta, jotka asian oikean laidan varmuudella tietävät?
Vai onko? "
-Miksei kukaan niistä tuhansista Boeing pilotista ole vahvistanut julkisuudessa niiden paniikkinappuloiden olemassa olematonta? Toisin sanoen miksei kukaan ole vahvistanut kyseisten konetyyppien ainoa mahdollinen kaappauksesta kertova toimenpide on numerosarjan näppäily transponderiin ja että mitään muuta tapaa ei ollut silloin käytössä. Jos kaivelet tällaisia lausuntoja esiin mieluummin useampia, niin olen valmis niiden näyttöjen perusteella uskomaan, että tämä riippumaton tutkija oli väärässä.
hepun horinat kelpaavat sulle täydelliseksi todisteeksi ja kun ne selvästi osoitetaan virheelliseksi niin kaipaat "tieteellisiä" todisteita.
No, ehkäpä kutakuinkin normaalit ihmiset näistä jutuista huomaavat minkälaisten tyyppien kanssa ollaan tekemisissä.
"ja kun ne selvästi osoitetaan virheelliseksi niin kaipaat "tieteellisiä" todisteita."
-Tuoko on nyt selvästi osoitettu? Heh! Pitäisikö tässä siis uskoa sokeasti johonkin amerikkalaisten viranomaisten sepustuksiin? Taitaa vain tuottaa suuria vaikeuksia hankkia esim. lentäjiltä vahvistukset näille väitteille, jolloin jäljelle jää riippumaton tutkija vs. amerikkalaiset viranomaiset sana sanaa vastaan. Kyllä täytyy olla pahasti jälkeenjäänyt, että uskoo kaiken sen paskan kritiikittä, mitä jenkkipropaganda jauhaa. Sinä olet yksi esimerkki. Pistäppäs pelle nyt jo niitä puolueettomia todisteita kehiin ja vedä hanuriis ne jenkkiviranomaisten paskapuheet. Niiden totuusarvo on nimittäin ollut tässä viimeiset 5 vuotta yhtä paskan kanssa. Voin laittaa esimerkkejä näiden pikkuhitlerien valheista ja niitä riittää. Vaan eipä taida kritiikittä USA:n perseennuolijaa tällaiset faktat paljoa kiinnostaa. Heh!
...tämän "riippumattoman tutkijan" puheet paniikkinappuloista ovat saman tasoista "faktaa" kuin erään toisen "riippumattoman tutkijan" väitteet etelätornin yläosan räjähtämisestä ilmassa pulveriksi? :)
...kysy asiaa vaikka eurooppalaisilta ilmailuviranomaisilta? Ei kai he nyt sentään ole samassa salaliitossa.
täydellinen typerys.
tässä linkissä
http://www.aviationtoday.com/cgi/av/show_mag.cgi?pub=av&mon=0102&file=0102outlooktech.htm
Tästä kysymyksestä tulikin erinomainen esimerkki siitä miten nämä muka totuutta etsivät tyypit suhtautuvat siihen kun heidän levittämänsä jutut osoitetaan täysin pötypuheiksi lentoturvallisuudesta vastaavien viranomaisten toimenpiteiden perusteella.
Siis lentokoneiden ACARS-kommunikaatiojärjestelmään tuli kaappausten jälkeen systeemi joka itsenäisesti ilmoittaa lentokoneen sijainnin, korkeuden jne.
Se on totta että transponderiin piti syöttää koodi (ja siihenhän varmaan kului pari ratkaisevaa sekuntia). Sitä en ole aiemmin tiennyt.
Mutta mistähän minulla on muistikuva että kaapattujen koneiden ACARS-systeemissä olisi ollut ALERT-nappula, joka tiedottaa kaappauksesta yhdellä napinpainalluksella. Jos jollakin teistä on oikeata ja todenmukaista tietoa asiasta, niin kertokaa.
Myöskään radiolla tiedottaminen tuskin olisi ollut mahdotonta, sen verran heppoisin asein (?) kaapparit olivat kuitenkin liikenteessä.
Kaappajia oli useita. Jos matkustamon puolella jo oli vedetty jo(i)ltakin kurkku auki ja sen jälkeen menty ohjaamoon todennäköisesti veitsi jonkun kurkulla, niin luulenpa, että siinä kuunnellaan aika kiltisti käskyjä, alkamatta ottamaan yhteyksiä lennonjohtoon.
ja edellä ei ollut oikeata ja todenmukaista tietoa.
Siinä kerrottiin mikä oli silloin tilanne ja osoitettiin jälleen kerran laajasti toistellut tarinat täysin perättömiksi ja se ei vaan näytä millään menevän niiden satujen kertojien kaaliin. Ihme porukkaa sanalla sanoen.