Chauvinismi

Sovinismi-sanalla on niin negatiivinen arvovaraus, etten haluaisi sen olevan miesten positiivisen toiminnan tai aatteen yleisnimityksenä.

Eikö voitaisi käyttää vaikkapa aivan suomalaista sanaa "miesasia"? Tai jos välttämättä halutaan olla jotain "istejä" niin ollaan vaikka miehistejä sitten.

Relander kirjoitti:

Sovinismi-sanalla on niin negatiivinen arvovaraus, etten haluaisi sen olevan miesten positiivisen toiminnan tai aatteen yleisnimityksenä.

Eikö voitaisi käyttää vaikkapa aivan suomalaista sanaa "miesasia"? Tai jos välttämättä halutaan olla jotain "istejä" niin ollaan vaikka miehistejä sitten.

Lue lisää

"Sovinismi-sanalla on niin negatiivinen arvovaraus, etten haluaisi sen olevan miesten positiivisen toiminnan tai aatteen yleisnimityksenä."

- Kyllä on. Sovinismilla on negatiivinen arvovaraus.

Kuitenkin ajattelen, että sovinismi tänäpäivänä on unohdettu. On jäänyt vain lentävälause sovinistisioista.

Sovinismia ei ole määritelty enää varsinaisesti.

Nykypäivänä lehdissä saatetaan puhua sovinistien saunailloista, vaikka siellä saunassa sitten miehet olisivatkin korottaneet itsensä korkeammalle, mitä tavallinen mies on. Silloin ei ole kyse sovinismista. Mielestäni.

Sovinismin lähtökohta mielestäni on, että jokainen mies on keskenään tasa-arvoinen. Ja että mies-sukupolvi ei voi lähteä hakemaan helpotusta elämäänsä repimällä sitä naisen selkänahasta.



Negatiivinen arvovaraus voi olla myös hyvä asia. Se pakottaisi sovinismin toiminnan tehokkaammaksi. Kaikki myytit pitäisi kumota, esim. juuri vaimonhakkaaja myytit, kun sillä viitataan sovinismiin. Tai naisen aliarvostaminen kuuluisi sovinismiin. Jo parisuhteen kannalta tuollaiset "arvot" ovat järjettömiä. Kukaan hyvässä parisuhteessa elävä mies ei hakkaa eikä alista vaimoaan.

Nimenomaan naiset täytyisi jättää koskemattomaksi.

"Eikö voitaisi käyttää vaikkapa aivan suomalaista sanaa "miesasia"?"

- On olemassa jo mies-sakit. En ole yhtään tarkemmin tutustunut heidän toimintaansa. Olen vain kuullut.

- En osaa sanoa.

Mielestäni mies-asia on myytti. Jos tällä tarkoitetaan miehen aseman parantamista yhteiskunnassa, niin mielestäni se ei voi tapahtua muutoin kuin miesten keskinäisellä yhteistyöllä.

Jos mies yrittää yksin parantaa omaa tilaansa, hän riistää muita tekemällä itsensä ylempiarvoiseksi.

Jos mies yrittää saada helpotusta elämäänsä pieneksi hetkeksi, mies pakottaa sitten taas naisen ja nainen siitä kärsii.

Jos mies tahtoo itselleen leppoista elämää, mielestäni se ei ole mahdollista. Se ei ole mahdollista yksin.

"Tai jos välttämättä halutaan olla jotain "istejä" niin ollaan vaikka miehistejä sitten."

- En osaa sanoa. Tällä hetkellä tyydyn sovinismiin.

M135 kirjoitti:

"Sovinismi-sanalla on niin negatiivinen arvovaraus, etten haluaisi sen olevan miesten positiivisen toiminnan tai aatteen yleisnimityksenä."

- Kyllä on. Sovinismilla on negatiivinen arvovaraus.

Kuitenkin ajattelen, että sovinismi tänäpäivänä on unohdettu. On jäänyt vain lentävälause sovinistisioista.

Sovinismia ei ole määritelty enää varsinaisesti.

Nykypäivänä lehdissä saatetaan puhua sovinistien saunailloista, vaikka siellä saunassa sitten miehet olisivatkin korottaneet itsensä korkeammalle, mitä tavallinen mies on. Silloin ei ole kyse sovinismista. Mielestäni.

Sovinismin lähtökohta mielestäni on, että jokainen mies on keskenään tasa-arvoinen. Ja että mies-sukupolvi ei voi lähteä hakemaan helpotusta elämäänsä repimällä sitä naisen selkänahasta.



Negatiivinen arvovaraus voi olla myös hyvä asia. Se pakottaisi sovinismin toiminnan tehokkaammaksi. Kaikki myytit pitäisi kumota, esim. juuri vaimonhakkaaja myytit, kun sillä viitataan sovinismiin. Tai naisen aliarvostaminen kuuluisi sovinismiin. Jo parisuhteen kannalta tuollaiset "arvot" ovat järjettömiä. Kukaan hyvässä parisuhteessa elävä mies ei hakkaa eikä alista vaimoaan.

Nimenomaan naiset täytyisi jättää koskemattomaksi.

"Eikö voitaisi käyttää vaikkapa aivan suomalaista sanaa "miesasia"?"

- On olemassa jo mies-sakit. En ole yhtään tarkemmin tutustunut heidän toimintaansa. Olen vain kuullut.

- En osaa sanoa.

Mielestäni mies-asia on myytti. Jos tällä tarkoitetaan miehen aseman parantamista yhteiskunnassa, niin mielestäni se ei voi tapahtua muutoin kuin miesten keskinäisellä yhteistyöllä.

Jos mies yrittää yksin parantaa omaa tilaansa, hän riistää muita tekemällä itsensä ylempiarvoiseksi.

Jos mies yrittää saada helpotusta elämäänsä pieneksi hetkeksi, mies pakottaa sitten taas naisen ja nainen siitä kärsii.

Jos mies tahtoo itselleen leppoista elämää, mielestäni se ei ole mahdollista. Se ei ole mahdollista yksin.

"Tai jos välttämättä halutaan olla jotain "istejä" niin ollaan vaikka miehistejä sitten."

- En osaa sanoa. Tällä hetkellä tyydyn sovinismiin.

Lue lisää

Minusta sovnismi ei voi olla feminismin vastakohta. Sovinismiä on esimerkiksi puhua naisesta seksiobjektina.

Minusta nainen joka puhuu miehestä seksiobjektina on myös sovinisti. Koko sovinismin määrittely on epätasa-arvoinen, koska se liitetään vain mieheen.

"minkä kokoinen sillä oli?" Voisi olla nais puolinen sovinismi.

maskuliinisti kirjoitti:

Minusta sovnismi ei voi olla feminismin vastakohta. Sovinismiä on esimerkiksi puhua naisesta seksiobjektina.

Minusta nainen joka puhuu miehestä seksiobjektina on myös sovinisti. Koko sovinismin määrittely on epätasa-arvoinen, koska se liitetään vain mieheen.

"minkä kokoinen sillä oli?" Voisi olla nais puolinen sovinismi.

Lue lisää

"Minusta sovnismi ei voi olla feminismin vastakohta."

- Sovinismilla ei tarvitse olla mitään yhteyksiä feminismiin.

"Sovinismiä on esimerkiksi puhua naisesta seksiobjektina."

- On lähdettävä myös siitä lähtökohdasta, että ajatellaankin sovinismin kannattajan näkökulmaa sovinismiin. Ajatellaankin niin, että sovinisti Itse määrittelee sovinismin.


Eihän ismin ole järkevää lähteä ulkopuolisen määrittelyistä, koska silloin itse sovinismin kannattajia ei ole.

Kukaan ei tahdo olla naisten haukkuja, jos sovinismi tuota tarkoittaisi. Kuka sanoisi itseään sovinistiksi tyyliin, "Olen sovinisti, haukun naisia seksiobjekteiksi. Perustetaan sovinistikerho, sovinismin perusteet ovat siinä, että kaikki jäsenet haukkuvat vastakkaista sukupuolta."

- Voisiko turhempaa kerhoa olla? Tuollainen olisi elämäntuhlausta.

Ei. Sovinismi ei voi tarkoittaa tuota.




Itse et varmaankaan pidä itseäsi sovinistina? - Ainakin olet niin kirjoittanut. Miksi sitten määrittelisit sovinismin. Mutta toisaalta on hyvä, että mies määrittää juuri sovinismin. Etkös kumminkin ole mies. Sanaasi on kuultu.

Kyllä mielestäni sovinismi määritellään nimenomaan sovinistin näkökulmasta.

Kaikki ismithän määritellään nimenomaan kannattajiensa puolelta.

"Minusta nainen joka puhuu miehestä seksiobjektina on myös sovinisti."

- Missä ovat sitten sovinistit, jotka kutsuvat itseään sovinistiksi. Tuollainen tekisi sovinismin olemattomaksi, ja jättäisi ainoastaan sovinisti -haukkumasanana.

Sovinismi itsessään ei enää tarkoittaisi mitään.

"Koko sovinismin määrittely on epätasa-arvoinen, koska se liitetään vain mieheen."

- On hyvä, että liitetään vain mieheen. Se juuri tekee sovinismista sovinismin. Se on vain miesten määriteltävissä.

""minkä kokoinen sillä oli?" Voisi olla nais puolinen sovinismi."

- Tuhlaisivatko nuo naiset sitten elämäänsä kutsumalla itseäänsä sovinisteiksi. Pitäisivätkö he sovinismia yllä. Puhuisivat sovinismista? Perustaisivatko sovinisti -liikkeen? - Tuskin.

Tulisivatko nuo tänne Sovinismi -palstalle haukkumaan miehiä. Ilmoittaisivat olevansa sovinisteja? - Tuskin.






Sovinismi jää mielestäni siis miesten keskinäiseksi toiminnaksi. Hyvä niin.