Kaatujille ja kaatajille

Ilm. 1:17
Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

------------------------------------

Jos tämä Raamatun paikka on tarkoitettu puolustuksena kaatumisille, eikö sitten pitäisi Jeesuksen Kristuksenkin ilmestyä yhtä näkyvällä tavalla, kuin Hän ilmestyi Johannekselle Patmos-saarella?

Onhan siinä sentään eroa, kaatua silminnähtävän VAPAHTAJAN edessä, kuin että kaatuilee hurmoskaatuiluja, vai mitä?

Mutta kun Ylivainio alkoi kataamaan sen väärän hengen voimassa, jonka hän sai Austraaliassa, niin siinä kävi juuri niin, kuin Ylivainio kirjassaan : Käskynjaolla kirjoitti keskustellessaan riivaajahenkien kanssa, että he sekoittaisivat asiat niin, että luulivat ettei Jumalakaan ota siitä selvää. Jumala on kuitenkin suurempi viisaudessaan, kun sallii pienten ihmisten sydänten ajatusten tulevan julki, niin Ylivainion tapauksessa, kuin muittenkin kaatajien tapauksissa.

Kun aikojen lopulla Jeesus Kristus ilmestyy kaikille näkyvällä tavalla, silloin eivät kaikki vain kaadu, vaan myös parkuvat, eikä silloin huudeta mistään hurmosvoimasta, vaan siitä kun ihmiset näkevät syntinsä ja turmionsa.
24753
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

perkeleen pappi?

Äänestä

Yhdessä, kun sinun täytyy vastata tuohon kysymykseen.

Kerroppa meneekö kaatuessa usko, jos sattus kaatumaan vaikka kokouksessa?

Itse olen kait oliskohan 5 kertaa kun olen kaatunut, tuskin niin monytaa, vaan en minä ole uskoani menettänyt.

Mikä ihmeen kummajainen teitä vaivaa,kun tuota pitää jankuttaa, eihän ihminen uskossaan kaatumista etsi ,vaan Jeesusta

Mikä ihmeen vimma teillä on, onko teillä se ikä, että tekee tuollasen mielen vai???

En ole muita kummajaisia nähny kun sinut ja reean, poikalapsen lisäksi.

Muuthan kieltävät jumalankin arkailematta.

Mutta teistä ei saa selkoa edes jumala,näin minä teidät olen lukenut.

Yritättekö evankelioida ,opettaa vai mihin kirjoituksenne on tarkoitettu.?????????????????????

Äänestä
  • Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
    Sillä eivät he saa nukkua, elleivät pahaa tee; se riistää heiltä unen, elleivät ole ketään kaataneet.

    Äänestä

Mikä sinua tuossa kaatumisessa niin kiehtoo. Kannattaa jättää omaan arvoonsa koko asia. Ehkä on niitäkin jotka ajattelevat sitä kaatumistapahtumaa jotenkin kummallisena ja erikoisena. Mutta mieti nyt itse koko tapahtumaa.
Siunattava tulee siunaavan eteen seisten ja laskee kätensä hänen otsalleen. Ja hän kokee Jumalan kosketuksen, joka vaikuttaa sen että saattaa kaatua kumoon. Eihän tässä ole mitään sen kummempaa, kuin sitä että Jumalaa kaipaava ihminen haluaa tulla hoidetuksi Jumalan vaikutuksesta. Itse olen aikoinaan Niilo Ylivainon kokouksissa ollut esillä ja kokenut Jumalan siunaavan voiman kosketuksen. Itse tapahtuma ei ole mitenkään kamala, eikä kukaan vahingoittunut. Käyppäs itse testaamassa niin pääset tuosta "kaato kammostasi" eroon. Minusta liiottelet asioita aika lailla. Mistäs sinä riivajahenkiä saat näihin tapahtumiin, jossa Jumalaa palvellaan? On niitäkin liikkeitä jotka menevät äärilaitaan huutamisella ja hyppimisellä. Kyllä järjestys ja rauha pitää olla, eikä mikään kaaos.

Äänestä

Jo on täällä suomessakin aikoihin eletty kun Niilo vainaatakin aletaan syyttää harhaoppiseksi.
Kerroppa Hellevi nyt kaikelle kansalle, montako ihmistä sinä olet saanut johdattaa uskon tielle? En tarkoita tässä nyt "niitä uskovia " joista olet saanut perässähiihtäjiäsi.
Monet ovat ne jotka Niilo Ylivainion toiminnan aikana tulivat uskoon ja löysivät sitten kodin jossain paikallisseurakunnassa.

Äänestä

Oletko sinä, avaustekstin kirjoittaja itse oikealla asialla parjatessasi. Mitä ihmeen hyvää näet siinä, että mustaat Yli-Vainion mainetta, hän on kuollut ajat sitten eikä voi tulla mainettaan puhdistamaan. Onhan niitä elossa oleviakin julistajia, joille voit henk.koht. mennä valittamaan jos epäilet väärää henkeä.

Kuuntelepa itse, ole hyvä.

http://www.saarna.net/puhuja.php?id=Ylivainio

Äänestä

Ylivainiolle ei riitänyt uskon tunnustus, vaan jos ei kaatunut, niin Ylivainio sanoi, että "tässä nyt jokin klikkaa" ja käski kaatumattoman mennä kammioon. Olin itse paikalla ja kuulin lähellä olevana asian. Ylivainon mukaan Pyhä Henki toimii niin, että se kaataa.

Itse olen käsittänyt niin, että Raamattu käskee mieluummin pysyä pystyssä kuin kaatuilla. Jeesus on mieluummmin pystyyn nostaja kuin kaataja.

Todistaako hurmos ja kielillä puhuminen jotain uskosta? Tapahtuuko syntien anteeksisaaminen vasta sitten, kun ihminen alkaa sitä ymmärtämään. Jeesus on käsitykseni mukaan sovittanut kertakaikkisesti syntini Golgatalla.

Äänestä
  • näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Äänestä

  • tietoo kirjoitti:

    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Näyttää olevan sitten varmaan sama kyky Pirkko Jalovaarallakin, joka koski kaikkia niitä,jotka eivät kaatuneet. Kun eräskin uskovainen pyysi rukousapua korvasärkyyn. Ensin Pirkko Jalovaara kokeili sitä kaatamista, mutta kun kyseinen henkilö ei kaatunut, olikin sielunhoitoapua tarjolla. Mitä kyseinen sielunhoitaja antoi neuvoksi, onkin taas asia erikseen.

    Äänestä

  • HelleviR kirjoitti:

    Näyttää olevan sitten varmaan sama kyky Pirkko Jalovaarallakin, joka koski kaikkia niitä,jotka eivät kaatuneet. Kun eräskin uskovainen pyysi rukousapua korvasärkyyn. Ensin Pirkko Jalovaara kokeili sitä kaatamista, mutta kun kyseinen henkilö ei kaatunut, olikin sielunhoitoapua tarjolla. Mitä kyseinen sielunhoitaja antoi neuvoksi, onkin taas asia erikseen.

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Äänestä

  • Kyse ei ole kaatumisesta va... kirjoitti:

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Siis Kristukseen uskon tunnustus VAPAHTAJANA Ylivainiolle ei riittänyt ja senkin rukousjonossa oleva tunnustettuaan oli siis Ylivainion henkien erottamislahjan kohteena. Valitettavasti Ylivainio käyttäytyi kyseenalaisella vallalla.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis Kristukseen uskon tunnustus VAPAHTAJANA Ylivainiolle ei riittänyt ja senkin rukousjonossa oleva tunnustettuaan oli siis Ylivainion henkien erottamislahjan kohteena. Valitettavasti Ylivainio käyttäytyi kyseenalaisella vallalla.

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Äänestä

  • Kyse ei ole kaatumisesta va... kirjoitti:

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

    Profeettana pidetylle henkilölle sattui nyt niinkuin sattui, mutta Ylivainio muuten kielisi myös minun uskoni, mutta kirjeenvaihdon päätteeksi joutui myöntämään, että olen uskossa. Henkien erottamisen lahja voidaan asettaa kyseenalaiseksi.

    Jos uskon kohde kohdistuu ihmispersoonaan (EI KRISTUKSEEN), niin on syytä kysyä, että mihin ja mitä uskotaan. Onko mm. evankeliumia se, että paranee jostain ulkonaisesta saudaudesta. Minä pidän evankeliumina sitä, kun ihmisen ja Jumalan väli on tullut Kristuksen tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudessa sovitetuksi. Se pitäisi Raamatun mukaan riittää uskon sisältönä.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Profeettana pidetylle henkilölle sattui nyt niinkuin sattui, mutta Ylivainio muuten kielisi myös minun uskoni, mutta kirjeenvaihdon päätteeksi joutui myöntämään, että olen uskossa. Henkien erottamisen lahja voidaan asettaa kyseenalaiseksi.

    Jos uskon kohde kohdistuu ihmispersoonaan (EI KRISTUKSEEN), niin on syytä kysyä, että mihin ja mitä uskotaan. Onko mm. evankeliumia se, että paranee jostain ulkonaisesta saudaudesta. Minä pidän evankeliumina sitä, kun ihmisen ja Jumalan väli on tullut Kristuksen tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudessa sovitetuksi. Se pitäisi Raamatun mukaan riittää uskon sisältönä.

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Äänestä

  • Kyse ei ole kaatumisesta va... kirjoitti:

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Mitä toistosi todistaa?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Mitä toistosi todistaa?

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 18.38


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Äänestä

  • -Kyse ei ole kaatumisesta v... kirjoitti:

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 18.38


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Onko niin, ettet tiedä mistään muusta kuin sen, mitä olet toistanut moneen kertaan. Sanavarastosi on kovin suppea. Sanomisesi ei vakuuta. Profeetta lupasi todistaa olympiastarionilla myös Jumalan, mutta ei näyttänytkään, vaan Jumala todisti profeetalle (1920–1981), että Hänen on viimeinen sana. Profeetta siis erehtyi siinäkin. Joten "Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon".

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Onko niin, ettet tiedä mistään muusta kuin sen, mitä olet toistanut moneen kertaan. Sanavarastosi on kovin suppea. Sanomisesi ei vakuuta. Profeetta lupasi todistaa olympiastarionilla myös Jumalan, mutta ei näyttänytkään, vaan Jumala todisti profeetalle (1920–1981), että Hänen on viimeinen sana. Profeetta siis erehtyi siinäkin. Joten "Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon".

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: -Kyse ei ole kaatumisesta v... 10.1.2006 klo 00.12


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 18.38


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Äänestä

  • Kyse ei ole kaatumisesta va... kirjoitti:

    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: -Kyse ei ole kaatumisesta v... 10.1.2006 klo 00.12


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 18.38


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 9.1.2006 klo 08.09


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: Kyse ei ole kaatumisesta va... 8.1.2006 klo 22.56


    Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
    Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


    näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon

    Nyt kysyn, että moneenko saman sisätöiseen vastaukseen olet valmis?

    Äänestä

Kyse ei ole kaatumisesta vaan Ylivainio Henkien Erottamisen lahjalla
Kirjoittanut: tietoo 8.1.2006 klo 16.16


näki rukoiltavan tilanteen ja neuvoi perusteelliseen sielunhoitoon.

Äänestä
  • Vastaa vieläkin samalla tavalla, niin sitten minä taas saan uudelleen nauraa vastauksellesi.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Vastaa vieläkin samalla tavalla, niin sitten minä taas saan uudelleen nauraa vastauksellesi.

    Vastaa
    Kirjoittanut: Alpo Ahola 11.1.2006 klo 08.50


    Vastaa vieläkin samalla tavalla, niin sitten minä taas saan uudelleen nauraa vastauksellesi.

    Äänestä

  • Vastaa kirjoitti:

    Vastaa
    Kirjoittanut: Alpo Ahola 11.1.2006 klo 08.50


    Vastaa vieläkin samalla tavalla, niin sitten minä taas saan uudelleen nauraa vastauksellesi.

    Mitä, onko nimesi vastaa? Harvinainen nimi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


HelleviR kirjoitti:

Ilm. 1:17
Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,

------------------------------------

Jos tämä Raamatun paikka on tarkoitettu puolustuksena kaatumisille, eikö sitten pitäisi Jeesuksen Kristuksenkin ilmestyä yhtä näkyvällä tavalla, kuin Hän ilmestyi Johannekselle Patmos-saarella?

Onhan siinä sentään eroa, kaatua silminnähtävän VAPAHTAJAN edessä, kuin että kaatuilee hurmoskaatuiluja, vai mitä?

Mutta kun Ylivainio alkoi kataamaan sen väärän hengen voimassa, jonka hän sai Austraaliassa, niin siinä kävi juuri niin, kuin Ylivainio kirjassaan : Käskynjaolla kirjoitti keskustellessaan riivaajahenkien kanssa, että he sekoittaisivat asiat niin, että luulivat ettei Jumalakaan ota siitä selvää. Jumala on kuitenkin suurempi viisaudessaan, kun sallii pienten ihmisten sydänten ajatusten tulevan julki, niin Ylivainion tapauksessa, kuin muittenkin kaatajien tapauksissa.

Kun aikojen lopulla Jeesus Kristus ilmestyy kaikille näkyvällä tavalla, silloin eivät kaikki vain kaadu, vaan myös parkuvat, eikä silloin huudeta mistään hurmosvoimasta, vaan siitä kun ihmiset näkevät syntinsä ja turmionsa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu