Ajattelin haastaa vaihteeksi teidät uskovaiset kirjoittamaan omasta uskostanne (jos ette häpeä sitä).
Kun tunnette hyvin uskoonne liityvät asiat, niin voisitteko laittaa ne ihan julkisesti näkyville ?
Eli kunnollinen pieni nettisaarna, jossa kertoisitte käsityksenne vaikkapa seuraavista asioista (myös muustakin toki voi kirjoittaa) :
-luomiskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
-vedenpaisumuskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
-mikä on hyvien ja mikä pahojen ihmisten kohtalona, mahdollisimman selvästi sanottuna
-mitä reittiä oikea puhdas kristinusko lähti kulkemaan Jeesuksen kuoltua ja ketkä/mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta vaikkapa 1000-1500 lukujen aikaan, entä nykyisin
-mikä on tärkein asia mikä ihmisen tulee Raamatusta oppia
Kun olen itse tehnyt aika pitkiä avauksia joihin teidän on ollut helppo antaa kommentteja, niin kävisikö nyt toisinpäin :)
Kun tunnette hyvin uskoonne liityvät asiat, niin voisitteko laittaa ne ihan julkisesti näkyville ?
Eli kunnollinen pieni nettisaarna, jossa kertoisitte käsityksenne vaikkapa seuraavista asioista (myös muustakin toki voi kirjoittaa) :
-luomiskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
-vedenpaisumuskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
-mikä on hyvien ja mikä pahojen ihmisten kohtalona, mahdollisimman selvästi sanottuna
-mitä reittiä oikea puhdas kristinusko lähti kulkemaan Jeesuksen kuoltua ja ketkä/mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta vaikkapa 1000-1500 lukujen aikaan, entä nykyisin
-mikä on tärkein asia mikä ihmisen tulee Raamatusta oppia
Kun olen itse tehnyt aika pitkiä avauksia joihin teidän on ollut helppo antaa kommentteja, niin kävisikö nyt toisinpäin :)
Vastaukset 39
Vanhimmat
Se rohkaisee muita!!!
...mielestäni tuonut jo varsin paljon omia näkemyksiäni esiin. Mutta kertauksena:
-en usko Raamatun jumalisuuteen
-en usko luomiskertomukseen
-en usko vedenpaisumukseen
-en hyväksy uskontoja tai uskonnollisia oppeja ihmisen pelastumiseksi
-en usko kuoleman jälkeiseen elämään
-käsitykseni mukaan ihminen edustaa pisimmälle kehittyneintä olentoa
-vaikka on paljon asioita mitä emme tiedä tai tunne edelleenkään, niin ne eivät ole todisteita jumalista
-tieto lisääntyy kaikenaikaa ja tekee uskonnot pikkuhiljaa yhä merkityksetömämmiksi
Näistä asioitahan olen Qwerty hyvä jo paljon täällä julistanut ja saanut kommentteja.
Nyt on Sinun vuorosi !
Ei kommentoida näitä asioita uudelleen vaan kertoa omasta uskostasi.
...kuten sinä teit, vai haluatko että kerron mihin uskon?
Uskon että jokaisella tulee olla uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. (Lähde: Suomen perustuslaki; kansalaisen perusoikeudet)
En usko käännytys- ja lähetystyön autuuttavaan vaikutukseen; teki sitä sitten kiihkeä uskovainen tai kiihkeä ateisti - asiasisältö muuttuu mutta molemmat edustavat samaa linjaa jonka määrittelen sanalla "kiihkouskovainen"
Ikävä kyllä sinäkin edustat minulle mielipiteidesi perusteella "kiihkouskovaisuutta".
Jaa-a...kaikkia asioita mihin uskon on tässä aika vaikea alkaa selittää...tuskin Suomi24 siihen edes antaa tilaa...
Mutta yhden asian voisin vielä sanoa.
Uskon että jonain päivänä luonto kyllästyy pieneen huonosti kehittyneeseen osaseensa nimeltä ihminen ja luonnonvalinta toimii: tämä luonnon häirikkö pyyhkiytyy pois maapallolta.
Jos haluat kysellä kuitenkin jotain yksityiskohtia, voin kyllä vastata.
...aika mielenkiintoinen kannanotto :)
Kiva kun uskot perustuslakiin, siinä on paljon hyvää mitä minäkin kannatan.
>>Ikävä kyllä sinäkin edustat minulle mielipiteidesi perusteella "kiihkouskovaisuutta".
--Käyttäisit mieluummin vaikkapa nimikettä "kiihkouskomattomuus", sillä en sinänsä usko tieteeseen vaan odotan jatkuvasti mielenkiinnolla sen muutoksia... uusia "löytöjä" ja käsitysvirheiden korjauksia. Skeptinen olen kyllä niin tieteellisten kuin uskonnollisten "totuuksien" suhteen :)
>>Jaa-a...kaikkia asioita mihin uskon on tässä aika vaikea alkaa selittää...tuskin Suomi24 siihen edes antaa tilaa...
--Ei tunnu kovin hyvälle perustelulle sille, ettei vastaa mihinkään.
>>Uskon että jonain päivänä luonto kyllästyy pieneen huonosti kehittyneeseen osaseensa nimeltä ihminen ja luonnonvalinta toimii: tämä luonnon häirikkö pyyhkiytyy pois maapallolta.
--TÄMÄ HÄMMÄSTYTTÄÄ minua eniten ! Ei tämä ole Raamattu-uskovaisen näkemys !! Tässä jopa (tarkoittamatta?) annat tukesi evoluutiolle.
Tämä on vastoin kaikkea, mistä olemme kanssasi keskustelleet (mm. uudet taivaat ja uusi maa).
Sinänsä minä olen osittain tämän näkemyksen kannalla, mikä tämä nykyinen (luonnosta)vastuuton elämäntapa jatkuu.
Kyseltävää sinulta on vielä varsin paljon :), mutta palaan taas siihen paremmalla aikaa.
...olen käynyt kanssasi luomiskertomuskeskustelua...en ainakaan muista.
Mutta saattaa tietenkin olla että muisti alkaa pettää näin vanhalla...
Jos tarkemmin luet muuten juttujani, en missään tunnustaudu "uskovaiseksi". Olen vain esittänyt heittoja skepmismisi suhteen...joskus kyllä aika agitoiviakin.
Kristityksi olen itseäni kutsunut. Laveasti ajatellen kaikki kastetut kirkkoon kuuluvat ihmiset ovat kristittyjä. Olen siis, kuten ennenkin olen sanonut, Suomen ev. lut. kirkon jäsen.
Se ei vielä takaa (ikävä kyllä?) taivaspaikkaa eikä tee ihmisestä uskovaista.
Hei vaan!
En ole kovinkaan hyvin opetellut väittelemään erilaisista yksityiskohdista enkä sellaisista väittelyistä oikein jaksa kiinnostuakaan.
Kuitenkin tiedän uskoni kautta, että Jumala on luonut maailman. Miten se on tapahtunut ja onko Raamatun kertomus vertauskuvallinen vai 1/1 on minulle yhdentekevää. Tärkeintä tästä asiasta minulle on tietää, että Jumala on Luoja.
Tiedän myös uskoni kautta, että Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa sovittanut syntini. Jeesus kuoli, mutta nousi kolmantena päivänä kuolleista. Se miten se on tapahtunut on minulle yhdentekevää. Sen tiedän, että se kuitenkin on tapahtunut. Tärkeintä tästä asiasta minulle on tietää, että Jumala Jeesuksessa on myös lunastaja. Hän on lunastanut minut synnin alta ja helvetin tieltä yksin armosta.
Tähän armoon saan luottaa ja tietää, Jeesuksen sovitustyön takia minullakin syntisellä ja mitättömällä ihmisellä on pääsy ARMOSTA taivaaseen.
Raamatun Sana todistaa myös, että Jumala johdattaa jokapäiväisessä elämässä. Olen sen myös monissa tilanteissa kokenut. Siihen ei tarvitse kaavaa selittämään asiaa, eikä asiaa tarvitse teorisoida sen kummemmin. Sen asian voi elää todeksi.
Jumala on suuri ja meillä ihmisillä ei ole kykyä koskaan aukottomasti selittää Hänen reittejään, tekemisiään, tarkoitusperiään tai tekemättä jättämisiään. Itse en sitä edes yritä tehdä.
Jumala kuitenkin kutsuu Sinuakin puoleensa, joten otapa Raamattu käteen ja rukoile, että Jumala avaisi Sanansa Sinullekin. Rukoile myös, että Kristuksen armo koskettaisi Sinuakin ja voisit turvata siihen jokapäiväisessä elämässä. Tulet huomaamaan, että tärkeintä ei ole kaavoin tai väittein selittää erilaisia asioita, vaan kristillisen uskon voi konkreettisesti elää todeksi tavallisessa arkisessa elämässä.
...hyvästä näkemyksestä. Kun vielä hieman takentaisit tuota uskonto-osiota.
Ihmisethän ovat opetuslapsia myöten aina lokeroineet itsensä erilaisiin ryhmiin. Niin Jeesuskin teki ja Paavali myös.
Mitkä ovat olleet ne sinusta oikeimmat ryhmät läpi historian, joissa on eletty lähimpänä Raamatun opetuksia ?
Hei vaan!
Mielestäni tärkeätä ei ole lokeroida niinkään ryhmiin. Opetuksen ja seurakuntayhteyden kannalta kuitenkin on hyvä, että jonkinlainen kanta asiasta mielessä on.
Katson, että ne ryhmät (= ns. kristilliset kirkkokunnat), jotka tunnustavat apostolisen uskontunnustuksen ovat sellaisia, joihin itseni luen.
Itse kuulun evankelis-luterilaiseen seurakuntaan, jossa koen kristittyjen yhteyttä, saan opetusta sekä pääsen ehtoolliselle. Olen tyytyväinen tähän.
Toivotan Sinulle oikein hyvää yötä ja pyrin nyt siirtymään nukkumaan.
Uskon Jumalaan.
...vai mihin ?
Kerro laajemmin.
Uskon että Jumala on meidän isämme.
Uskon että kaikki ihmiset koko maailmassa ovat meidän veljiämme ja sisariamme.
Uskon että elämä jatkuu heti kuoleman jälkeen.
Uskon että voimme päästä yhteyteen henkimaailman kanssa.
Uskon että jokaisen pitää itse vastata teoistaan. Uskon että mitä kylvämme tässä maailmassa, sitä niitämme tulevassa.
Uskon että kehityksen tie on loputon.
Jumalan nimi on Jumala.
Riittikö?
...hyvästä lisäselvityksestä.
Pari asiaa, joita jäin hieman miettimään.
>>Uskon että kehityksen tie on loputon.
--Viittaatko tässä evoluutioon ?
>>Jumalan nimi on Jumala.
--Tämä on tietysti hyvä asia jos pyrkii ikäänkuin "varmanpäälle" pelastumaan. Nimi Jumala sopii kaikkiin oppeihin ja uskontoihin, joten rukouksetkin mennevät ehkä perille minne sitten ikinä kulkeutuvatkin.
Jumala on Jumala, en vaan ole parempaa nimeä kehitellyt, minulle se kelpaa vaikka olisi sitten "varman päälle".
Kehityksen tie on loputon= uskon jälleensyntymään.
Riittikö nyt?
...riittää hyvin :)
Sinänsä tuo jälleensyntymisoppi on yllättävä veto mutta mielenkiintoinen sinänsä. Siinä on paljon keskustelun aineksia olemassa.
niin sanon vain, että
-uskon Raamatun jumalallisuuteen. Järjellä tutkittua ja kokemuksen kautta havaitut viisaat ohjeet sekä niiden vaikuttavuus painaa paljon. (Huomioin sekä oman elämäni, että tuntemieni ihmisten elämät tuossa asiassa.) Olkoonkin, että joidenkin toisten mielestä se ei ole järkevää. Jumalallisuuden kriteereinä käytän ihan vain tavallisia filosofis-uskonnollisia määreitä. Lisäksi uskooni vaikuttaa se, että kukaan viisaaksi havaitsemani! ihminen ei ole kieltänyt Raamattua eikä Kristusta. Ei edes muista uskontokunnista tai elämänfilosofian alueilta.
-uskon luomiskertomukseen. Se tuntuu luonnolliselta, kun ajattelee, että luomispäivän pituus on vaikkapa 1 000 000 vuotta :) Ei tosin häiritse vaikka se olisi tapahtunut 1000 vuodessa.
-uskon vedenpaisumukseen, koska sellaisista on globaalisti niin paljon kirjattu ylös ja siirretty traditioina sukupolvilta toisille.
-en hyväksy uskontoja tai uskonnollisia _oppeja_ ihmisen pelastumiseksi. Oppi ei pelasta eikä teot, mutta oikea oppi ja oikeat teot ovat erittäin hyvä alku ja ne pitävät ihmiset myös oikeassa uskossa, Jumalan tahdon täyttäjinä.
-uskon kuoleman jälkeiseen elämään. Vaikea muutamaan sanaan tai edes lauseeseen kiteyttää mihin tuo usko perustuu. Edelleen omiin vähäisiin havaintoihin, sekä pähkäilyihini. Molemmat toki voivat olla harhaa, mutta tällä hetkellä uskon toisin.
-käsitykseni mukaan ihminen ei edusta pisimmälle kehittyneintä olentoa. Ei alkuunkaan. Useinmiten ihminen ei ansaitsisi edes apinaeläimen titteliä itselleen. Näkyväisen luomakunnan kruunuksi silti luotu, mutta kuninkuus odottaa jossain tulevaisuudessa.
-tieto lisääntyy kaikenaikaa ja tekee uskonnoista pikkuhiljaa yhä merkityksellisempiä. Ihmiskunta vaan heilahtele välillä aallon pohjassa, välillä harjalla, tämän takia myös uskontojen arvostus heilahtelee. "Vaan annappa mennä aika, tai annappa mennä kaks, niin taas Väinämöistä tarvitahan"
Kyllä nyt taas hävettää... ;)
Ai niin, puhdas kristinusko lähti kulkemaan sydämiä pitkin ja tuli meidän aikaamme ja loistaa edelleen persoonallisesti enemmän tai vähemmän vajavaisena useissa kristillisissä kirkoissa. Kristusvalo ei voi koskaan hävitä, vaikka maailmasta loppuisi ihmiset tai täällä ei olisi yhtään joka sitä valoa seuraisi.
Raamatusta ihmisen pitäisi oppia tuntemaan, mitä tarkoittaa Sana. Kaksoiskäskyt ja muut jutut on ihmisten sisimpään jo kirjoitetut, Raamattu niiden osalta voi olla vain muistuttajana.
Siunausta.
...hyvästä vastauksesta.
Saan tuosta opillisesta väljyydestä sen kuvan, että sinänsä kaikissa uskonnoissa, niin luterilaisissa, mormooneissa kuin jehovan todistajissakin, elävät hyvät ihmiset pelastuvat.
Jos en ole tässä asiassa oikeassa, niin selvennätkö.
Toivotaan, että pelastuu. Jos lukis seuraavaksi kirjan "Kaikki pääsevät taivaaseen" ja tulis juttelemaan uudelleen *hymynen* Öitä.
>>Ajattelin haastaa vaihteeksi teidät uskovaiset kirjoittamaan omasta uskostanne (jos ette häpeä sitä). >Kun tunnette hyvin uskoonne liityvät asiat, niin voisitteko laittaa ne ihan julkisesti näkyville ?
Eli kunnollinen pieni nettisaarna, jossa kertoisitte käsityksenne vaikkapa seuraavista asioista (myös muustakin toki voi kirjoittaa) :
anteeksi jos on hieman sekavaa. Korjailen myöhemmin jos on jotain epäselvää.
No ne kertomukset on mulle aika yhdentekeviä, niissä on tärkeää minulle vain se ydinsanoma, eli että Jumala loi maailman ja teki liiton ihmisten kanssa. Pidän mahdollisena että jonkinlainen vedenpaisumus on tapahtunut, koska siitä on aika samanlaisia tarinoita eri puolilla maailmaa. Mutta se ei todella ole siis se pointti ovatko ne tapahtuneet juuri sananmukaisesti.
Ei ole "hyviä" ja "pahoja", tai siis ainakaan en ole vielä yhtäkään pelkästään hyvää ihmistä tavannut, enkä kyllä yhtäkään pelkästään pahaakaan. Siispä en osaa myöskään sanoa, kuka on hyvä tai kuka on paha, ja en oikeen siis osaa sanoa mitä heille tapahtuu... haluan uskoa, että kaikki pääsevät taivaaseen, koska tiedän että kaikissa on jotain hyvää, ainakin kaikissa jotka tunnen. Mutta eipä se ole minun huolenikaan, joten en ajattele sitä kovin paljoa. Jos Jumala tietää ketkä ovat hyviä ja ketkä pahoja niin sitten tietää, se ei ole minun asiani. Joskus jos joku tekee mielestäni jotain pahaa, niin toivon että hänellekin tapahtuisi jotain pahaa, mutta tiedän että se ei ole rakentava ajattelutapa, koska jos pahaan vastaa pahalla, siitä tulee vain lisää pahaa. Ja jos kuoleman jälkeen jotain on, niin olkoon, jos ei ole, niin enpä saa sitä koskaan tietää :)
Historia on voittajien historiaa, joten emme oikeasti edes tiedä paljoa eri kristinuskon suunnista 2000 vuotta sitten. Voittajat ovat kertoneet häviäjistä omat versionsa... ehkäpä jopa uskonnot ovat silloinkin olleet pohjimmiltaan samanlaisia niinkuin nykyäänkin, mutta pienet erot ovat saaneet aikaan riidan ja panettelua puolin ja toisin. Gnostilaisuudesta on nyt löydetty aika paljon heidän omia kirjoituksiaan (luultavasti heidän omiaan), ja niiden perusteella siinäkin on ollut hyviä ajatuksia, jotka elävät yhä nykyäänkin, mutta myös omasta mielestäni huonoja, kuten jyrkkä ruumiin materian pahuus ja hengen hyvyys. En myöskään usko, että VTn Jumala on eri kuin UTn. Tottakai kaikki on mahdollista...
1000- ja 1500-luvuista sen verran, että uskonpuhdistus oli mielestäni hyvin tarpeellinen anekaupan yms. takia. Katolinenkin kirkko puhdisti kirkkoaan sen jälkeen, ja ihmiset saivat lukea Raamattua ja sen myötä muutakin omalla kielellään. Myös Raamatun kääntäminen alkukielien mukaan oli todella tärkeää, koska Vulgata on aika kaukana alkuperäisestä. Inkvisitiot olivat tietysti ikäviä, ja tällaiset väkivaltaiset käännyttämiset ovat aina väärin. Meidän on kyllä helppo jälkikäteen arvostella... ehkä tekisimme samassa tilanteessa itse samoin? Kuka tietää. Tärkeintä on se, että olemme oppineet historiasta (ainakin jotkut ovat) emmekä käännytä enää verisesti. Toivoa sopii. Aina on uskonnollisia fanaatikkoja, joskus kun ilmapiiri on sopivan lamaantunut, he saavat ihmisiä mukaansa vainoihin. Sekin on todella ikävää. Ja aina löytyy joku jota vainota, vaikka tuskin ihmisissä on niinkään paljoa eroa, että se olisi aiheellista vainota toista.
Tärkein asia, mitä ihminen voi Raamatusta oppia, on rakkaus. Jumala on rakkaus... Raamattu on ihmisten puhetta, kuvausta Jumalasta. Raamattu kertoo mielestäni myös paljon ihmisestä; ihminen voi hyvin samastua monen kertomuksen henkilöihin, tai ainakin itse on kohdannut joskus samanlaista.
"luomiskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi?"
-uskon. siksi koska se on totta. eika ole mitaan muuta mahdollista tapaa joka olisi synnyttanyt kaiken taman elollisen jota naemme joka paiva. on aivan naurettavaa vaittaa, etta maailma olisi syntynyt esim. rajahdyksessa.
"-vedenpaisumuskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi?"
-uskon. on myos tietein todistettu etta se on tapahtunut.
"-mikä on hyvien ja mikä pahojen ihmisten kohtalona, mahdollisimman selvästi sanottuna"
-ei ole mitaan "hyvia" ja "pahoja" ihmisia, ei siis tuolla lailla jaoteltuna. raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat pahoja, ja ovat jumalan kirkkautta vailla. mutta ne ihmiset jotka hyvaksyvat jeesuksen elamaansa, paasevat taivaaseen, ja ne jotka eivat, joutuvat helvettiin. (olikohan tuo selvasti sanottu)?
"-mitä reittiä oikea puhdas kristinusko lähti kulkemaan Jeesuksen kuoltua"
-jaa-a, en tieda, mutta luulisin sen lahteneen israelista, koska siellahan jeesus eli.
"ketkä/mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta vaikkapa 1000-1500 lukujen aikaan, entä nykyisin"
-en tieda koska en elanyt siihen aikaan. nykyaan ainakin (mita itse tiedan varman paalle), oikeaa opetusta (ei taydellista!) opettavat ainakin hellarit ja baptistit. sitten on myos nokian kirkko seka jotkut vapaat suunnat, kuten esim. palatsiseurakunta.
"mikä on tärkein asia mikä ihmisen tulee Raamatusta oppia"
-jumalan- ja lahimmaisenrakastaminen, seka pienoisevankeliumin sisalto.
itsellesi taivaspaikan?
Se mihin uskot, on uskonasia, mutta kun valehtelet, että vedenpaisumustarina olisi tieteellisesti todistettu, niin olet härski valehtelija.
Eli siis pidät hellareita yms. oikean opetuksen tyyssijana. Millälailla he ovat "oikeammassa" kuin muut kristityt? Miten tämä oikeammassa oleminen näkyy, ovatko mainitsemiesi suuntausten edustajat ainoat, jotka pääsevät taivaaseen vai onko heillä kenties jonkinlainen erityissija taivaassa? Jos näin ei ole, niin kuinka sitten ne voivat olla parempia? Onko näitten seurakuntienkin sisällä parempia ja huonompia kristittyjä ja miten ne luokitellaan? Minäkin toki pidän omaa seurakuntaani parhaimpana, mutta tiedän, että se on paras vain minulle, ja muille ovat muut seurakunnat parempia.
Onko sekin lähimmäisenrakkautta, että julistaa lähimmäisen joutuvan helvettiin?
en valehtele.
annoin esimerkkina hellarit ja baptistit, seka vapaat suunnat ja nokian kirkko. (jotka olivat myos omia mielipiteitani)! en siis ainoastaan hellareita. tottakai muutkin voivat paasta taivaaseen! hyvanen aika sentaan. sehan riippuu aivan ihmisesta itsestaan. ei valttamatta kaikki hellarit, baptistit yms. paase taivaaseen jos ainoastaan kuuluvat niihin ryhmiin, mutta ei ole omakohtaista suhdetta jeesuksen kanssa.
p.s. en tietaakseni ole julistanut ketaan helvettiin? sanoin vaan, etta ne jotka ovat uskossa (seurakunnasta riippumatta), paasevat taivaaseen. vai annoinko ymmartaa jollain muulla tavalla?
Jokainen Jeesukseen Kristukseen uskova ja verellä pesty uskovainen pelastuu ja perii iankaikkisen elämän.
Verellä pesty...juuh...kukahan lienee tuon verikylvyn kehittäjä...
"oikeaa opetusta (ei taydellista!) opettavat ainakin hellarit ja baptistit. sitten on myos nokian kirkko seka jotkut vapaat suunnat, kuten esim. palatsiseurakunta. "
Niin halusin vain tietää että kuinka se on oikeampaa, jos kaikki kristityt kuitenkin pääsevät taivaaseen?
Anteeksi jos tyylini hämäsi tai loukkasi.
"on myos tietein todistettu etta se on tapahtunut."
se vaite voi olla valhe jos kerran se on todistettu tietein??!!
ei ole sitä, että pitäisin totena yksittäisiä asioita.
Uskon siihen, koska se on totta :) Toisin sanoen uskon siihen, koska näin Raamatussa kerrotaan tapahtuneen ja toisaalta muutakaan vaihtoehtoa maapallon synnylle ei ole esitetty (vakavasti otettavaa vaihtoehtoa).
Uskon sen olevan totta, koska se kertomus on Raamatussa ja lisäksi maapallolla on niin paljon jälkiä vedenpaisumuksesta, että todisteetkin puhuvat vedenpaisumuksen puolesta.
Kuoleman jälkeen ihminen menee joko Taivaaseen jatkamaan elämää ja saa siellä täydellisesti käsittää elämän merkityksen voidakseen elää loppumattomassa onnellisuudessa ja toimia iankaikkisuudessa oman tehtävänsä mukaan tai sitten ihminen joutuu helvettiin, joka on loputonta kuolemista ilman että se johtaisi mihinkään tai että siitä olisi pois pääsyä. Se kumpaan paikkaan ihminen menee täytyy jokaisen ratkaista tässä ajassa. Taivaaseen kelpuutetaan vain ne, jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan lahjan; uskon Jeesukseen Kristukseen.
Evankeliumin levittämisen tehtävän Jeesus antoi ensin apostoleille, joita Jumala käytti erityisellä tavalla laskemaan perusta kristinuskolle. Kaikki sellainen usko on oikeaa ja puhdasta, mikä on Jumalasta, kaikki uskonnollisuus mikä on ihmisestä on vajavaista ja suorastaan saastaista.
Se, että kaikkein tärkein asia maailmassa on Jeesuksen Kristuksen tunteminen. Jeesus on ainoa Tie Rakkauteen, Totuuteen ja iankaikkiseen elämään. Jeesuksen tuntemisella en tarkoita Raamatun ulkoa osaamista, vaan Jeesuksen henkilökohtaista tuntemista sydämen tasolla, jonka tuntemisen vain Jumala voi vaikuttaa Pyhän Hengen kautta.
Vedenpaisumuksen puolesta ei ole mitään todisteita.
Kysymys: Onko mielestäsi tämä kehäpäätelmä?
Uskon että kaikki mitä Raamatussa sanotaan on totta. Se on totta, koska se on Jumalan sanaa. Se on Jumalan sanaa, koska Raamattu sanoo niin.
Toinen kysymys: Perustiko sinun mielestäsi Jeesus kirkon?
yksi.) Raamattu on monien arkeologisten tekstilöytöjen summa. Kirja A on totta, koska kirjat B ja C todistavat sen olevan oikein. Tosin usko löytää todellisuuden myös ilman, että on mitään kirjoituksia, mutta epäusko ei löydä mitään edes kirjoitusten avulla.
kaksi.) Mielestäni Jeesus antoi meille mahdollisuuden saada Jumalan Pyhän Hengen, joka on kaikkien uskovien yhteyden perusta. Seurakunnan pitäisi olla paikka missä tätä uskovien yhteyttä saadaan elää todeksi. Käytännössä seurakunnassa on aina puutteita, mutta jos edes jollain tasolla sieltä on löydettävissä Pyhän Hengen yhteys toisten kristittyjen kanssa, niin silloin ei vielä ole kaikki menetetty, vaan on mahdollisuuksia. (ei ihmisillä, mutta Jumalalla)
Kiitos, vastaat aina asiallisesti ja kanssasi on ilo keskustella :) [en ehkä sanosi itsestäni samaa...] olisi kiva enemmänkin, muuta saan kaltaistesi ihmisten kanssa väitellä niin paljon että keskityn noihin toisen moisiin nytten :)
Tuntuvat nämä asiat kiinnostavan Sinua, theos, erittäin paljon. Hyvä niin.
Tämä nettikeskustelu on erittäin kätevä keino myös niille muille uskosta osattomille henkilöille, jotka eivät uskalla mennä kirkkoon tai tavata henkilökohtaisesti elävästi uskossa olevia kristittyjä.
Mitä usko on?
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy." Hebr. 11:1
Moni pyytää näyttämään Jumalan. Jumala on elänyt maan päällä Jeesuksessa Kristuksessa. Tämä ei kuitenkaan avannut ihmisten silmiä.
Nyt voimme ilman näkemistä uskoa Jumalaan ja siihen sovitukseen, jonka Jeesus suoritti meidän puolestamme.
Älä pelkää, theos, vaikka et näekään Jumalaa.
"Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset." Jaak. 4:8
Voit uskossa lähestyä Häntä. Voit rukoilla Jumalaa Jeesuksen nimessä. Hän ei syytä sinua mistään, vaan antaa kaikki syntisi anteeksi.
Usko siihen, mitä et näe.
Luomiskertomus
Minä uskon luomiskertomukseen. Sanotaanhan Raamatussa aivan selvästi:
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" 1 Moos. 1:1
Näin se on siellä kirjoitettuna, kuten varmasti olet itsekin todennut. Tähän päivään mennessä kukaan ei ole kyennyt muuta väittämään. Ainakaan järkeenkäyvästi ja pitäväsi.
Vedenpaisumus
Uskon vedenpaisumukseen. Jumala todella hukutti ihmiskunnan, koska ihmisten teot olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat ja väkivalta rehoitti.
Mitä voimme siitä oppia?
Olen liittänyt tähän muualta netistä lainaamani tekstin, jonka kirjoittaja on toistaiseksi tuntematon.
**************
Mitä voit oppia Nooasta ja hänen Arkistaan?
Älä myöhästy veneestä
Muista, että me olemme kaikki samassa veneessä
Suunnittele etukäteen. Silloin kun Nooa rakensi Arkin, ei vielä satanut
Pidä itsesi kunnossa. Kun olet 100-vuotias, joku saattaa pyytää sinua tekemään jotain todella suurta
Älä kuuntele kriitikoita. Jatka vain sen työn tekemistä, jonka olet saanut tehtäväksesi
Pidä päämäärä mielessäsi
Turvallisuutesi vuoksi hanki itsellesi matkaseuraa. Kulkekaa pareittain
Nopeus ei ole aina etu. Etanat olivat arkissa yhdessä gepardien kanssa
Jos olet stressaantunut, ota rennosti ja "kellu" - anna virran kuljettaa
Muista että Arkin rakensivat amatöörit - Titanicin ammattilaiset
Ei ole väliä vaikka kuinka myrskyäisi. Silloin kun olet Jumalan kanssa, sateenkaari on aina odottamassa
**************
Mikäli haluat historiallisia todistuksia, voin toki kaivaa niitä esiin.
Epäiletkö itse vedenpaisumusta? Mikäli et ymmärrä Raamatusta jotakin, pyydä Pyhää Henkeä avaamaan kirjoitukset Sinulle.
Mikä on hyvien ja mikä pahojen ihmisten kohtalona
Raamattu sanoo:
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark. 16:16
Kenenkään ei ole pakko joutua kadotukseen. Kuinka armahtavainen Jumala onkaan! Hän on antanut jokaiselle ihmiselle täydellisen vapauden valita paikan, jossa viettää iäisyytensä. Jumala on kertonut tosiasiat, varoitellut, muistuttanut sekä suullisesti että kirjallisesti ihmisiä. Lisäksi Hän on uhrannut rakkaan Poikansa, Jeesuksen Krisuksen puolestamme.
"... jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." Apt. 10:43
Mitä Jumalan pitäisi vielä tehdä? Hän on jo tehnyt kaiken voitavan, ainoastaan yksia ainoa askel ja päätös jää ihmisen itsensä otettavaksi.
Mitä reittiä oikea puhdas kristinusko lähti kulkemaan Jeesuksen kuoltua ja ketkä/mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta vaikkapa 1000-1500 lukujen aikaan, entä nykyisin
Jeesuksen kuoltua evankeliumia lähtivät julistamaan apostolit eli käytännössä Jumalan seurakunta. Se, mikä oli tarkkaan ottaen kulkureitti Sinulle ja minulle, sillä tuskin on merkitystä.
On väärin kysyä, mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta...
Kysymys on kaikessa yksinkertaisuudessaan siitä, että uskot evankeliumin omalla kohdallasi oikeaksi ja uskot Jeesukseen Kristukseen syntiesi anteeksisaamiseksi.
Älä katso mihinkään kirkkoon tai kirkon nimeen. Turhaan etsit ristiriitaisuuksia tältä taholta. Se ei hyödytä Sinua yhtään. Lue Raamattua ja viisastu.
"Herran pelko on viisauden alku, ja Pyhimmän tunteminen on ymmärrystä" Snl 9:10
Mikä on tärkein asia mikä ihmisen tulee Raamatusta oppia
Olet kuullut sen näillä palstoilla lukemattomia kertoja, uskon niin. Huomaatko, theos, että Jumalan Sana ei avaudu Sinulle niin kauan, kun "potkit tutkainta vastaan"?
Kaikesta huolimatta vastaan oman näkemykseni mukaan:
Rakasta Herraa, Sinun Jumalaasi, kaikesta mielestäsi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta voimastasi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
Mikä saa Sinut kuvittelemaan, että häpeän Kristusta? Hänhän on minulle kaikki kaikessa!
Ehkäpä kohta saat vastata avaukseeni...
..yritän vastata rehellisesti ja sävyisästi ja "pelolla" (kuten Raamattu kysyville kehottaa tekemään)
-luomiskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
Uskon, koska uskon Jumalaan ja Hänen kaikkivaltiuteensa, uskon, että Hän on (ihmisten kontekstiin sopivan metaforan, joita Jeesuskin paljon käytti, mukaan) Sanallaan kykenevä luomaan Taivaan ja maan - ja on siis niin tehnyt. Tarkasti, miten tämä on mennyt, en ollut silloin katsomassa, enkä tiedä, kuinka paljon mun kellon sekuntiviisari olisi kerennyt pyöriä taulua ympäri - kun minua tai kelloani ei silloin vielä ollut.
-vedenpaisumuskertomus Raamatun mukaan, uskotteko siihen ja miksi
Uskon. Ennen kaikkea siksi, kun Sana kertoo siitä. Se avaa myös luonnontieteellisiin tulkintoihin mielenkiintoisia kohtia. Mielenkiintoista on, jos vaikka fossiilijäännöksiä tutkitaan vedenpaisumuksen valossa. Kaikkiin säilyneisiin fossiileihin on ollut syynä iso mullistus, joka on ollut maan päällä. Eräässä dokumentissa oli Andien ylängöillä oleva suola"suo", joka on isossa kattilamaisessa laaksossa, ja esim. muutaman tuhannen vuoden aikana sieltä haihtunut merivesi olisi voinut muodostaa tuon suon (joka vieläkin hiljalleen kovettuu ja kovettuu, kun vettä haihtuu lisää...). Vedenpaisumuksen historiallisuutta tukevat myös useiden muiden kansojen alkutarustot, kuin Raamattu, jne..
-mikä on hyvien ja mikä pahojen ihmisten kohtalona, mahdollisimman selvästi sanottuna
Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet. Ne pahat ihmiset, jotka uskovat Jeesukseen pääsevät varmasti taivaaseen - ts. Jumalan tuomio ei koske heitä. Jumala tuomitsee kaikki ihmiset. Jotkut ihmiset joutuvat helvettiin/Gehennaan ("kaatopaikalle"), Jumalan oikeudenmukaisen tuomion mukaan. Helvetti on iankaikkinen ero Jumalasta - tarkemmin en tiedä, "kiduttuvatko" siellä sielut vai onko se raukeaminen vain tyhjyyteen ("joutuminen kadotetuksi , hukkaan...). Se on selvä, että tässä elämässäkin kuolleet ihmiset havahtuvat kerran vielä ainakin tälle tuomiolle. Saatanakin joutuu helvettiin.
Tarkemmin tuon paikan luonteesta en tiedä, Raamattu sanoo "että siellä heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu...". Miten tämä nyt sitten olisi tulkittava?
Koska uskon oikeudenmukaiseen Jumalaan, uskon, ettei Hän riemumielin heitä ketään helvettiin, vaan se prosessi on sellainen, että kertakaikkiaan ihminen on silloin kääntänyt selkänsä Jumalalle, eikä kertakaikkiaan halua olla suhteessa Jumalaan. (Vertauskuvallisesti yhtä rankka prosessi, kuin että rakastavan isän täytyisi lopulta olla tunnustamatta oma poikansa pojakseen, kun se poika ei halua kuulua perheeseen).
-mitä reittiä oikea puhdas kristinusko lähti kulkemaan Jeesuksen kuoltua ja ketkä/mitkä uskonnot edustivat Raamatun oikeaa opetusta vaikkapa 1000-1500 lukujen aikaan, entä nykyisin
Mikään uskonto ei Raamatun mukaan edusta koskaan täysin oikeaa opetusta (vrt. Paavalin, monessa kohtaa me kaikki erehdymme). Henkilökohtaisella uskolla Jeesukseen voi pysyä "tiellä". Kuuluminen johonkin puulaakiin ei tätä takaa. Ei ennen eikä nyt.
-mikä on tärkein asia mikä ihmisen tulee Raamatusta oppia
Tuohon "missä mato ei kuole eikä tuli sammu" kohtaan... sehän puuttuu useimmista käsikirjoituksista, mutta viittaa kuitenkin Jesajan lukuun 66, jossa kerrotaan viimeisestä tuomiosta. Aika mielenkiintoista muuten on, että siinä sanotaan että Herra tulee ja tekee ihmeen, ja lähettää ihmisiä kertomaan vieraille kansoille ilosanomaa. Ja nämä "vastatulleet" palvelevat myös pappeina. Muutenkin Jesajassa on aika hyvin ennustettu Jeesuksesta ja myöhemmistäkin tapahtumista. Tiedän kyllä, että ennustukset ovat monitulkintaisia, mutta yhtäkaikki, se on mielenkiintoista.
Enivei, Jesajan lopussa siis on viimeinen tuomio, Herra tekee uuden taivaan ja maan, ja ne jotka ovat luopuneet Herrasta ovat ulkona ruumiina, ja "mato joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki joka niitä nuolee, ei sammu". Nämä ovat varoituksena koko ihmissuvulle.
Että siitä tulee tuo ihmettelemäsi kohta.
Ylivertainen eläin, ihminen nimeltään, haluaa tuhota itsensä ja lajitoverinsa. Rakentelee illuusioita, toteuttaen niitä...uskoen omiin rakenteisiinsa ja illuusioihinsa!
Mitä uskomista tähän tarvitaan???
"Metsä on mun kirkkoni ja Mäyrä julma jumalani!
Onko sillä niin väliä ollessani olemassaolotaistelussa huolimaton...vaikkakapa karhu minut syö!