Näin vaalien alla jotkin kristityt heräävät kaivautuneina vuosikymmeniä vanhoihin poliittisiin juoksuhautoihin ja julistavat kuinka vasemmistolaisuus on epäkristillistä. Varsinkin vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä tämä on jopa niin voimakasta että tätä kyseistä kirjoitustani ei sitä käsittelevällä palstalla kestetty.
On ymmärrettävää ettei uskovainen ole voinut laulaa "ei muuta Jumalaa, kuin kansa kaikkivaltias", vaan uskovainen antaa kunnian Jumalalle. Kun kommunistiset kokeilut lähtivät Venäjällä käyntiin, niin kansaa oli pitkään hallittu ja hyväksikäytetty uskonnon avulla. Tämän vuoksi oli ymmärrettävää että suhtautumisessa uskontoon tehtiin virhe ja tulkittiin Marxia, kenties tarkoituksella, väärin kun haluttiin saada kansa liikkeelle vastustamaan kokemaansa vääryyttä.
Marx totesi aikoinaan uskonnon olevan kansan oopiumia. Köyhällä kansalla kun ei ollut varaa kalliiseen kipulääkkeenä käytettyyn oopiumiin, vaan he saivat lohtunsa uskosta Jumalaan. Tätä tulkittiin myöhemmin ehkäpä tietoisesti väärin kun julistettiin uskontojen olevan "oopiumia kansalle". Onneksi tuo on kuitenkin historiaa eikä suhtautuminen uskontoon enää vaihtele puolueiden välillä, vaan niin ateisteja kuin uskovaisiakin löytyy lähes kaikista puolueista.
Jos kuitenkin palataan vasemmistolaisuuden ja Jeesuksen opettamaan periaatteisiin, niin huomaamme että kyse on samasta opetuksesta:
Luukas 3:
"10 Ihmiset kysyivät häneltä: "Mitä meidän sitten tulee tehdä?"
11 Hän vastasi heille:
--> "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään.
--> Jolla on ruokaa, tehköön samoin.""
Itse en voi muuta kuin vetää yhtäläisyysviivat vasemmistolaisen ja kristillisen ajattelutavan välille. Rahanahneet oikeistokristityt ovat tietysti yrittäneet syyttää vasemmistolaisia yleistäen valehdellen etteivät nämä anna omastaan, vaan käyvät toisten kukkarolle. Heillä ei ilmeisesti riitä kapasiteettia hahmottaa että Jeesus toimi samoin kertomalla mitä muiden tulisi tehdä;)
Luukas 16:
"13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva.
--> Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
14 Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat häntä.
15 Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus."
Huomattavaa on myös kuinka apostolien alkuseurakunta, mitä on pidetty kristittyjen ihanteena, eli täydellisessä keskinäisessä kommunismissa.
Ap.teot 4:32-35
"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla. Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi."
Eli he noudattivat kommunistista ihannetta; Jokainen antaa kykyjensä ja saa tarpeidensa mukaan:)
Kun mietimme kristillisiä arvoja mm. yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa, niin Jeesuksen opetukset ja alkuseurakunnassa vallinneet arvot tulisi Raamattuun uskovan hahmottaa siihen mukaan;)
On ymmärrettävää ettei uskovainen ole voinut laulaa "ei muuta Jumalaa, kuin kansa kaikkivaltias", vaan uskovainen antaa kunnian Jumalalle. Kun kommunistiset kokeilut lähtivät Venäjällä käyntiin, niin kansaa oli pitkään hallittu ja hyväksikäytetty uskonnon avulla. Tämän vuoksi oli ymmärrettävää että suhtautumisessa uskontoon tehtiin virhe ja tulkittiin Marxia, kenties tarkoituksella, väärin kun haluttiin saada kansa liikkeelle vastustamaan kokemaansa vääryyttä.
Marx totesi aikoinaan uskonnon olevan kansan oopiumia. Köyhällä kansalla kun ei ollut varaa kalliiseen kipulääkkeenä käytettyyn oopiumiin, vaan he saivat lohtunsa uskosta Jumalaan. Tätä tulkittiin myöhemmin ehkäpä tietoisesti väärin kun julistettiin uskontojen olevan "oopiumia kansalle". Onneksi tuo on kuitenkin historiaa eikä suhtautuminen uskontoon enää vaihtele puolueiden välillä, vaan niin ateisteja kuin uskovaisiakin löytyy lähes kaikista puolueista.
Jos kuitenkin palataan vasemmistolaisuuden ja Jeesuksen opettamaan periaatteisiin, niin huomaamme että kyse on samasta opetuksesta:
Luukas 3:
"10 Ihmiset kysyivät häneltä: "Mitä meidän sitten tulee tehdä?"
11 Hän vastasi heille:
--> "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään.
--> Jolla on ruokaa, tehköön samoin.""
Itse en voi muuta kuin vetää yhtäläisyysviivat vasemmistolaisen ja kristillisen ajattelutavan välille. Rahanahneet oikeistokristityt ovat tietysti yrittäneet syyttää vasemmistolaisia yleistäen valehdellen etteivät nämä anna omastaan, vaan käyvät toisten kukkarolle. Heillä ei ilmeisesti riitä kapasiteettia hahmottaa että Jeesus toimi samoin kertomalla mitä muiden tulisi tehdä;)
Luukas 16:
"13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva.
--> Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
14 Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat häntä.
15 Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus."
Huomattavaa on myös kuinka apostolien alkuseurakunta, mitä on pidetty kristittyjen ihanteena, eli täydellisessä keskinäisessä kommunismissa.
Ap.teot 4:32-35
"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla. Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi."
Eli he noudattivat kommunistista ihannetta; Jokainen antaa kykyjensä ja saa tarpeidensa mukaan:)
Kun mietimme kristillisiä arvoja mm. yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa, niin Jeesuksen opetukset ja alkuseurakunnassa vallinneet arvot tulisi Raamattuun uskovan hahmottaa siihen mukaan;)
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tuon kaltaisia minäkin julistin ollessani punalippua heiluttava nuorisoliittolainen.
Saarnaaja 10:2
Viisaan sydän vetää oikealle,tyhmän vasemmalle.
>>
Tuon kaltaisia minäkin julistin ollessani punalippua heiluttava nuorisoliittolainen.
>>
Mielenkiintoista. Tarkoitatko SDNL:ää?
Näppärän paikan Raamatusta laitoit myös. Käännös ei kuitenkaan ole ihan yksiselitteinen ja 1992 kertoo varsin erilain. King James kertoo puolestaan oikeasta ja vasemmasta kädestä, joissa sydän on. Oikeaa kättä käytettiin tärkeisiin ja tarkkuutta vaativiin tehtäviin. Vasempaa mm. takamuksen pyyhkimiseen ennen wc-paperin keksimistä, joten sieltä tuo vertaus on varmaan peräisin:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1137270932827&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Saarnaaja 10:2&ctx=0&mod1=FinRaam&mod2=FinPR&mod3=KJV
Ehkä pieni tarkennus on paikallaan .Varmasti Jeesus opetti ennen kuin "vasemmistolaisuudesta" oli mitään tietoa .Ei hän politikoinut minkään aatteen puolesta vaan niiden asioiden josta kristillisyys syntyy .Ne maat kuten Neuvostoliitto tai Itä Saksa jossa tätä vasemmistolaisuutta toteutettiin ovat surullisen kuuluisia epäinhimillisyydestään kansaa kohtaan.Näköjään vasemmistolaisuus on myös huumetta niin notkeasti yhdistelet aivan eri asioita toisiinsa ns.aasin siltoja ! Kannattaa ateistin pysyä vain politiikassa ja jättää nämä enemmät hölynpöly jutut vähemälle .
Eivät noudattaneet kommunistisia ihanteita, katsos sinä eksynyt, kun silloin ei sellaisia ihanteita ollut, eikä voinutkaan olla. Ja Jeesus ei ollut vasemmistolainenkaan, joten et voi ostaa itsellesi hyvää mieltä valehtelemalla, koska valheen lapset ovat isästä perkeleestä, valheiden laadusta mitään välittämättä. Eikä ole olemassakaan oikeisto tai vasemmmisto kristittyjä Kristuksen opetuksien mukaan. Mietipä nyt niitä kristillisiä arvoja josta et mitään vielä tiedä.
ps. Eivätkä kristityt nytkään noudata kommunistisia ihanteita vaikka niin ehkä salaa toivoisitkin.
>>
Eivät noudattaneet kommunistisia ihanteita, katsos sinä eksynyt, kun silloin ei sellaisia ihanteita ollut, eikä voinutkaan olla.
>>
Kommunismia ei tietenkään tunnettu 2000 vuotta sitten. Alkuseurakunta ja Jeesuksen opetuslapset noudattivatkin Jeesuksen opettamaa ihannetta, mikä sattumalta sattuu olemaan sama, kuin kommunistien huomattavasti myöhemmin opettama ihanne.
Ihanne siis on sama, vaikka käsitteen nimeä ei vielä ollut olemassakaan. Näin ollen voidaan todeta että alkuseurakunta eli täydellisessä yhteisomistuksessa, eli kommunismissa, vaikka he eivät tienneetkään sitä että heidän elintapaansa nimitetään kommunismiksi 2000 vuotta myöhemmin.
Miksi Jeesuksen ja vasemmiston opetusten yhtäläisyys on niin kova pala?
joutavias jauhaa, eikö ole muuta tekemistä?
Aatteellinen Jeesus on vähän sama asia kuin kala jolla on vesi vieras elementti.
Kommunismin ihanteista yksi oli ihmisen omistaminen.
...Kerran sellaisia näköjään tarvitaan.
>>
Aatteellinen Jeesus on vähän sama asia kuin kala jolla on vesi vieras elementti.
>>
Tuota en kyllä nyt ymmärrä, mutta jos vierastat sanaa aate, niin voit korvata sen sanalla ihanne tai arvot.
>>
Kommunismin ihanteista yksi oli ihmisen omistaminen.
>>
Tässä sekoitat totaalisesti aatteen / ihanteen siihen diktatuurijärjestelmään mihin kommunismiin pyrkineet kokeilut ovat päätyneet. Kommunismi on järjestelmä, mitä ei ole ollut missään maassa eikä sen ihanteisiin voi kuulua ”ihmisen omistaminen” ja miten voisikaan ihmisen omistaa ihanteessa, missä kansalaiset eli ihmiset omistavat kaiken yhteisesti? Tässäpä lisävalaistusta sanaan kommunismi:
” Kaikilla ihmisillä olisi tasa-arvoinen asema ja oikeudet”
” Oleellista on, että kommunismi on luokaton yhteiskunta. Tähän perustuu myös niin sanottu alkukristillinen kommunismi.”
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi
Huomasin että olen käyttänyt sanaa vasemmisto ja kommunismi hieman huolettomasti.. Vasemmistolaisuus ja kommunismi ovat sinänsä eri asioita. Myös diktatuurijärjestelmät, jotka miellettiin kommunistisiksi ovat eri asioita kuin kommunismi tai vasemmistolaisuus.
Lienee aiheellista myös todeta että itse en ole koskaan ollut kommunisti. Miksikö, kerran sen aate on hyvä ja kristillinen? Kommunismi on ihan hieno ja jalo idea, mutta ei valitettavasti toimi käytännössä, koska ihminen ei ole siihen vielä valmis. Missään kommunismiin pyrkineissä maissa ei ole onnistuttu pääsemään kommunismiin, vaan on jämähdetty sosialistiseen diktatuuriin. Muista kokeiluista vain kristillinen alkuseurakunta ja juutalaisten gibbutsit ovat toimineet hyvin myös käytännössä. Alkuseurakunnan kommunismi lakkasi toimimasta kun kristinuskosta tuli kirkko, eli institutio jolla on valtaa. Valta turmelee aina lähes poikkeuksetta ja korkea asema väljähdyttää ihanteen. Mukaan pesiytyy ihmisiä, jotka mukana vain itsekkäistä ja vääristä syistä.
Vasemmistolainen sen sijaan olen, koska meillä on nimenomaan vasemmiston ansiosta pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta, mikä tarjoaa kaikille ilmaisen peruskoulutuksen, kirjastot, yhteiskunnan tukeman terveydenhuollon ja perustoimeentulon turvan kansalaisuuteen kuuluvina oikeuksina. Ilman vasemmistolaisia ihanteita ei olisi ollut mahdollista matkata luokkayhteiskunnasta tasa-arvoiseen hyvinvointiyhteiskuntaan.
Lähimmäisestä välittäminen, heikomman puolella oleminen, apua tarvitsevan auttaminen, oikeudenmukaisuus ja kaikkien ihmisten keskinäinen tasa-arvo ovat niin vasemmistolaisia kuin kristillisiäkin ihanteita.
Jeesus kehoitti toimimaan periaatteella mikä on identtinen vasemmistolaisen ajattelun kanssa, eli velvoitti antamaan sen jolla oli annettavaa sille, jolla ei mitään ollut:
Luukas 3:
"9 Nyt on jo kirves pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen."
10 Ihmiset kysyivät häneltä: "Mitä meidän sitten tulee tehdä?"
11 Hän vastasi heille:
--> "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään.
--> Jolla on ruokaa, tehköön samoin.""
En siis voi muuta kuin vetää yhtäläisyysviivat vasemmistolaisen ja kristillisen arvojen välille.
olla tosi raukkamaista selittelyä.
Olen kanssasi samaa mieltä. Jeesus oli ensimmäinen sosialisti, vaikka sitä nimitystä ei käytettykään. Porvarit ovat omineet uskonnon itselleen."Koti, uskonto ja isänmaa" suuri oikeistolainen valhe. "raha, minä ja minä" on lähempänä totuutta.
Minusta Jeesus ei opettanut vasemmistolaisuutta.
Vasemmistolaisuus on kuin orkesteri joka etukäteen suunnitellaan soittamaan "oikein" mutta ilman orkesterinjohtajaa. Se on mekaaninen ja tylsä soittoautomaatti. Soittajien tehtävä on vain soittaa ennalta kirjoitettujen nuottien mukaan jotka takaavat sen ettei kukaan jää tahdissa jälkeen eikä putoa tuoliltaan.
Minusta Jeesus tuo esiin orkesteria jossa itse Jumala on oreksterinjohtajana johon jokainen soittaja henkilökohtaisesti katsoo. Tällainen orkesteri on elävä ja koko ajan uutta luova ja soittajat kokevat alati kasvavaa iloa. He kirjoittavat itse nuottinsa soittaessaan Johtajansa inspiroimina. Jumala itse huolehtii siitä että orkesteri sovittaa nuottinsa yhteen ilman riitasointuja.
Kiitos kommentistasi Acimlainen:)
Jeesus opetti luonnollisesti paljon muutakin kuin avauksessa mainitsemani kohdat.
>>
Vasemmistolaisuus on kuin orkesteri joka etukäteen suunnitellaan soittamaan "oikein" mutta ilman orkesterinjohtajaa.
>>
Vasemmistolaisuus on varsin laaja käsite ja usein ihmisillä on siitä varsin värittyneitä mielikuvia, jotka eivät välttämättä pidä paikkaansa. Näinhän on laita uskovaistenkin suhteen;) Minusta vasemmistolaisuus = oikeudenmukaisuuden aate = toimintamalli, mihin Jeesus kehoitti.
En halua lainkaan puolustella epäonnistuneita kommunistisia kokeiluita, mitä maailmalla on tehty. Niissä ei ole koskaan päästy vasemmistolaiseen ihanteeseen, minkä avauksessani mainitsin. Aate on unohdettu kun on saavutettu valta ja valtaa ei ole koskaan annettu kansalle, vaan yhdenlainen itsevaltius on korvattu toisenlaisella itsevaltiudella. Nykyisenkaltaiset pohjoismaat ovatkin lähimpänä kansanvaltaa ja yhteistä kaikkien hyvinvoinnista huolehtimista mihin ollaan päästy. Menee kuitenkin hieman toisen palstan aiheiksi ja tässä keskusteluissa tarkoitukseni olikin keskittyä arvoihin.
>>
Minusta Jeesus tuo esiin orkesteria jossa itse Jumala on oreksterinjohtajana johon jokainen soittaja henkilökohtaisesti katsoo.
>>
Totta. Jos tuota orkesterinjohtajaa haluaa kuunnella, niin nuotit ovat samat kuin mihin vasemmistolainen arvomaailma kehoittaa.
Aivan eri asia on sitten keinot ja tavat toteuttaa noita arvoja ja ihanteita. Alkuseurakunnan kaltaisessa tiiviissä yhteisössä, missä kaikki on yhteistä, ei juuri kukaan elä. Erilaisia tiiviitä yhteisöjä tietysti maailmalta löytyy, mutta niissä on sitten myös jyrkkiä varjopuolia.
En sano että uskovaisten täytyisi elää tiiviissä yhteisöissä tai totaalissa yhteisomistuksessa, mutta mielestäni tuolla alkuseurakunnan kuvauksella on silti paljon annettavaa nykyisessä yhteiskunnassamme elävälle ihmiselle.
Raha ja rahan tavoittelu on määrävä ja suosittu arvo turhan monelle. Tästä on hyvä muistaa Jeesuksen opetus, jonka jo mainitsinkin; "Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Mielestäni uskovainen voi siis toimia arvojensa kanssa sopusointuisesti vasemmistossa, mutta kapitalisti ei Jeesuksen sanoja kunnioittava voi olla.
Tietysti ihmisten tulee auttaa köyhiä mutta Jumala voi Pyhän Henkensä kautta kertoa rikkaalle täsmälleen kenelle ja milloin rahaa tulee antaa. Rahalla on merkitystä vain silloin kun se vaihtaa omistajaa. Vaikka sinulla olisi miljoona kotona patjan alla niin et tee niillä mitään niin kauan kuin ne ovat patjan alla. Et voi syödä seteleitäsi mutta voit kyllä vaihtaa ne leipään.
Ja jos sinulla on leipää niin et tarvitse rahaa eli leipää mutustellessasi ei ole väliä missä nuo äsken omistamasi miljoonat ovat.
Ajattelen että Jumala ohjaisi näitä rahan kulkureittejä tehokkaasti jos kaikki olisivat elävästi uskovaisia ja kykenisivät kuuntelemaan Hänen Ääntään. Mutta kun eivät ole, onko sittenkin niin että vasemmistolainen ajattelu on toiseksi paras vaihtoehto? Hmm..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000013275824
...Ei millään lailla kyennyt vastaamaan niihin argumentteihin, mitä avauksessani esitin.
Itse toiseen avaukseen vastasinkin kyseisen avauksen alla.
Ay-liikkeet ja Eu ovat omia asioitaan, kuten myös yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus, yhteiset pelisäännöt ja verotus. Tässä avauksessani halusin keskittyä Jeesuksen arvoihin, jotka löytyvät myös vasemmistolaisuudesta.
Mammona ja tuo maallisuus kätkee sisälleen juuri tuon vasemmistolaisuudenkin, jota Krisus ei siis missään nimessä opettanut kenellekkään, vaan hän opetti hengellisyyttä ilman aatetta ja politiikkaa
sekä Isänsä tuntemusta ihmisille ja Hänen vakaan tahtoisuutensa. Koska se oli hänen Isänsä, Luojansa perimmäinen tahto, joka tietenkin pitää sisällään monia hienoja, upeita arvoja, joita toki voi itsekukin soveltaa omassa elämässään miten vaan parhaaksi katsoo.Mutta jäsenkirjat ja aatteellisuus eivät kuulu millään muotoa aitoon kristillisyyteen.
>>>> Rahanahneet oikeistokristityt ovat tietysti yrittäneet syyttää vasemmistolaisia yleistäen valehdellen etteivät nämä anna omastaan, vaan käyvät toisten kukkarolle. Heillä ei ilmeisesti riitä kapasiteettia hahmottaa>>>
Kaikki oikeistokristityt eivät ole "rahanahneita". Kaikki oikeistolaiset eivät "syytä yleistäen". Tässä sinun puheenvuorossasi esiintyy sitä vastoin ikäviä yleistyksiä.
Hahmotuskapasiteetti on yksilö- ei puoluekohtainen ominaisuus ;)
Henk.kohtaisesti olen sillä kannalla, ettei uskontoa - hengellisiä asioita - ja politiikkaa tulisi sekoittaa keskenään. Korkeammat voimat eivät ole puolueellisia.
Apostolien teot 10:34:"Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: 'Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä'."
>>
Kaikki oikeistokristityt eivät ole "rahanahneita". Kaikki oikeistolaiset eivät "syytä yleistäen". Tässä sinun puheenvuorossasi esiintyy sitä vastoin ikäviä yleistyksiä.
>>
Olet oikeassa yleistyksen suhteen. Minun olisi pitänyt muotoilla lauseeni tyyliin "Monet oikeistokristityt ovat tietysti yrittäneet syyttää vasemmistolaisia yleistäen..."
Itse olen tavannut lukuisia oikeistokristittyjä, jotka nimenomaan sotkevat uskonnon ja politiikan keskenään, millä he "sotivat" vasemmistolaisuutta vastaan. Tietysti kristitty voi ajattelemattomuuttaan kannattaa myöskin oikeistoa ilman että yleistää...
>>
Henk.kohtaisesti olen sillä kannalla, ettei uskontoa - hengellisiä asioita - ja politiikkaa tulisi sekoittaa keskenään. Korkeammat voimat eivät ole puolueellisia.
>>
Sinänsä samaa mieltä henkilökohtaisella tasolla. Yleisellä tasolla voidaan kuitenkin havaita vahva yhteneväisyys Jeesuksen opetusten ja vasemmistolaisen perustan välillä. Molemmat pohjautuvat heikompien auttamiseen ja ihmisten tasa-arvoisuuteen. Ajatus Jeesuksesta ensimmäisenä kommunistina ei ole tuulesta temmattu, kuten avauksessani perustelin;)
Jumala ei todellakaan varmasti erottele ihmisiä näiden poliittisten vakaumusten suhteen, mutta kylläkin sydämen tilan perusteella. Jos uskovainen haluaa pitää kiinni Jeesuksen Raamatussa opettamista arvoista, niin minä en henkilökohtaisesti ymmärrä miten samaan aikaan voisi kuulua puolueeseen, mikä toimii näitä arvoja vastaan pitäen markkinavoimia (mammonaa) tärkeämpänä kuin heikommassa asemassa olevaa lähimmäistä:-o Tosin eipä minun kaikkea tarvitse ymmärtääkään;)
>>>Jumala ei todellakaan varmasti erottele ihmisiä näiden poliittisten vakaumusten suhteen, mutta kylläkin sydämen tilan perusteella.>>>
Noin ajattelisin minäkin mikäli olisin kristitty :) Käsittääkseni Jeesus tahtoi erottaa kaupallisuuden, politiikan ja uskonnollisen toiminnan toisistaan. Tällainen käsitys minulla on.
>>>Ajatus Jeesuksesta ensimmäisenä kommunistina ei ole tuulesta temmattu, kuten avauksessani perustelin;)>>>
Täytyy kuitenkin muistaa että Jeesuksen opetuksista suuri(n) osa on saatettu vuosisatojen kuluessa pimentoon kirkolliskokousten ynnä muiden tahojen toimesta ;)
>>
Käsittääkseni Jeesus tahtoi erottaa kaupallisuuden, politiikan ja uskonnollisen toiminnan toisistaan. Tällainen käsitys minulla on.
>>
Täysin oikea käsitys tietystä näkökulmasta:)
Jeesus totesi mm. veroista että antakaa keisarille, mikä keisarin on ja Jumalalle, mikä Jumalan on.
Toinen näkökulma sitten on se, että Jeesus opetti elämään kokonaisvaltaisena uskovaisena, eikä erotellut opetustaan eri osioihin (maallisiin, hengellisiin, poliittisiin) ja antoi varsin konkreettisia neuvoja ja kehoituksia tyyliin; "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään"
On varmastikin aivan oikein kritisoitu ettei uskontoa pitäisi käyttää poliittisena keppihevosena. Avaukseni olikin oikeastaan vastaveto lukuisille trolleille, jotka yrittävät sekoittaa uskonnon politiikkaan vasemmistoa tai sen ehdokasta vastaan. Tällaiselle ei tarkemmin tarkasteltuna ole minkäänlaista pohjaa, vaan pikemminkin päinvastoin. Raamatulla ja Jeesuksella voidaan puolustaa vasemmistolaisuutta huomattavasti helpommin ja loogisemmin kuin oikeistolaisuutta. Tämän huomion halusin avauksellani esittää.
Mitä kaikkea Jeesuksen sanomaa on ensimmäisten satojen vuosien aikana hävitetty kun se ei ole sopinut kirkon oppiin? Se on toinen mielenkiintoinen aihekokonaisuus se. Tuskin Jeesus kuitenkaan itsensä kanssa ristiriitaisesti opetti;)
Juuri näin olen tämän asian itsekin ajatellut, aivan samassa muodossa. Aikaisemmin ajattelin vasemmistolaisuuden ja kommunismin olevan jotenkin pahasta, joka on ymmärrettävää koska elin sellaisessa "jumalanpelkoisessa" ympäristössä jossa kristinusko ja isänmaallisuus olivat tärkeä osa elämää. Kommunismihan ei tähän isänmaalliseen kuvaan sovi, koska Neuvostoliitto oli "kommunistinen" ja uhkasi isänmaata. Uskonto on edelleen tärkeää itselleni, mutta nykyään pyrin näkemään asiat itse, muiden sanelemien, ennakkoluuloilla höystettyjen asenteiden sijasta. En tarkoita sitä että uskonto olisi jotenkin ollut paha asia, mutta se että Neuvostoliitto oli ateistinen valtio vahvisti entisestään asenteita. Perinteiksi muodostuneet käsitykset Raamatusta, Jeesuksesta ja Jumalasta eivät välttämättä olleet niin lähellä oikeaa. Tai ainakin niin uskon, koska en näe yhteyttä Jeesuksen ja sen tuomitsevan, tiukkasääntöisen ympäristön kanssa.
Näen asian sillä lailla, että sosialismi ja kommunismi ovat pelottavia aseita itsekkäiden ihmisten käsissä. Oikein toteutettuina nämä aatteet palvelevat juuri sitä mitä pitääkin, tavallisia ihmisiä, ei johtajia.