väittää mitä sattuu. Mm. että kasteessa tapahtuu uudetisyntyminen. Toisella palstalla kertoo että sellainen kasteessa syntynyt ihminen ei tee syntiä ja elää Jumalan mielenmukaista elämää.
Se ei pidä paikkansa. Lienee sanomattakin selvää että eihän kasteessa automaattisesti tuollaista tapahdu. Synnin tunto on yksi vaikuttava asia joka syntyy lain saarnauksen kautta. Asiaan liityy myös opetus jos sinulle ei opeteta oikeudenmukaisuuden ja vääryyden ero niin ihminen ei ala automaattisesti toteuttamaan oikeuden mukaisuutta.
Se ei pidä paikkansa. Lienee sanomattakin selvää että eihän kasteessa automaattisesti tuollaista tapahdu. Synnin tunto on yksi vaikuttava asia joka syntyy lain saarnauksen kautta. Asiaan liityy myös opetus jos sinulle ei opeteta oikeudenmukaisuuden ja vääryyden ero niin ihminen ei ala automaattisesti toteuttamaan oikeuden mukaisuutta.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ramu EI VÄITÄ, että "kasteessa syntynyt ihminen ei tee syntiä"
Luetun ymmärätämisessä sulle arvosana HYLÄTTY.
MIKÄ kasteessa syntyy uudesti- IHMINENKÖ, eli ihmisen lihako?
EI ; EI
Kasteessa syntyy uudesti ihmisen lihasta syntynyt HENKI, ja tuo uudestisyntynyt ihmisen HENKI ei saata syntiä tehdä.
Selvitä nyt itsellesi mikä syntyy lihasta ja mikä Jumalasta!
Voinen auttaa:
"Mikä LIHASTA on syntynyt on LIHA"
Luetun ymmärtämisen koe:
MIkä syntyy lihasta ( eli miehen tahdosta)
Raamtunkohta jatkuu:
"Mikä HENGESTÄ on syntynyt on HENKI "
Luetun ymmärtämisen koe:
Mkä sytyy Hengestä ( eli Jumalasta)?
Nuo kun selvität ja ymmärrän , nin olet jo aika pitkällä.
Avuksi tutkiskeluusi Rm kirjettä:
"Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta LIHALLA synnin lakia."
Avitan vähäsen.
Paavali toteaa että hänen LIHASSAAN ei asu mitään hyvää, VAAN synti.
MUTTA on toinen "osa" Paavalia joka pavelee Jumalan lakia, nimittäin Paavalin
MIELI ( hän käyttää uudestisyntyneestä hengestään
tässä nimitystä "mieli")
Uudestisyntynyt ihminen on tällainen "KAKSI" olemusta:
LIHA jossa synti asuu ja joka ei saata mitään hyvää tehdä ( koska , se on syntynyt lihasta).
Ja toisekesi HENKI jossa PH asuu ja se ei saata syntiä tehdä koska on Jumalasta syntynyt (mikä Jumalan Hengestä on syntynyt on ihmisen henki)
en tällä matkakoneella nyt tarkemmin voi asiaa rautalangasta vääntää.
Voitto ramu:
Golgatalla tapahtuvan sovitustyö Jumala siis jakaa jokaiselle ihmiselle erikseen ja henkilökohtaisesti kasteessa. Eli kasteessa Jumala lukee Jeesuksen suorittaman sovituksen kastetulle hyväksi.
Mitä sanoo raamattu:
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
Siis jos ei usko että Jeesus on Jumalan poika kuolee synteihin sama onko kastettu vai ei.
Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
Siis usko on aika ratkaiseva. Kaste ilman usko ei hyödytä niin kuin olet itsekkin sanonut. Miksi siis sanot:
Golgatalla tapahtuvan sovitustyö Jumala siis jakaa jokaiselle ihmiselle erikseen ja henkilökohtaisesti kasteessa.
Toisessa kohtaa sanot:
Usko ei lisää mitään kasteessa tapahtuviin asioihin, epäusko ei myöskään mitään mitätöi kasteessa tapahtuvista asioista.
Seuraavaksi sanot:
Tuo sovitus ei vaan hyödytä sellaisia jotka eivät usko.
Yritä päättää mität meinaat. Opetat ristiin. Et itsekkään tiedä mitä opetat.
Saatuaan kristillisen kasteen he saivat PHn.
Kastamattomalla ei siis voi olla PHä
MITÄ?
Raamatun opetus on että voi olla:
Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.
Nykyäänkin monet ovat saaneet pyhän hengen lapsikasteen jälkeen ja sitten menneet uskovienkasteelle. Samalla tavalla puhuneet kielillä...
Pitää ottaa huomioon että pyhä henki saa aikaan kastamattomassakin ihmisessä Jumalan mielenmukaista muutosta aikaiseksi ennen kasteelle menoa.
Yleisestikin uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa hetkessä. Muutos Jumalan mielen mukaiseen elämään. Se kestää aina pitempiä aikoja. Pitää opetella antamaan anteeksi vihamiehille. Tulee hylätä syntielämä. Tuo kaikki ei tapahdu hetkessä joten turhaa väität että Jumalan mielenmukainen elämä alkaa kasteessa. Vasta sanan kuulemisen ja lain saarnauksen kautta ihminen tulee pyhän hengen voimasta synnin tuntoon. Pyhä henki saa aikaan ihmisessä Jumalan mielen mukaista muutosta. Samalla tavalla jos joku ei tiedä synnistä mitään niin eikai hän etsisi synneille sovittajaa. Yhtälösi on omaa keksintöäsi.
Mitä uudestisyntymisellä tosiasiallisesti tarkoitetaan, se selviää, kun sovitamme yhteen kaikki aiheesta puhuvat eri näkökohdat. Lukuun ottamatta kohtaa Matt. 19:28:aa joka viittaa kuolleista ylösnousemukseen, kaikki muut kohdat selittävät vedestä ja Hengestä syntymisen asiasisältöä. Joh. 1:13 mukaan uudestisyntyminen on "Jumalasta syntymistä", jota edellinen jae kuvaa "oikeudeksi (eksuusian) tulla Jumalan lapseksi." Se tapahtui ja tapahtuu kaikille niille, "jotka ottivat ja ottavat hänet (s.o. Jeesuksen) vastaan", ja näin hänet henkilökohtaisesti vastaanottavina "alkoivat (ja alkavat) uskoa hänen nimeensä."
1 Joh.5:1 sanookin, että "jokainen joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt", joten uudestisyntyminen on siis uskoon tulemista, jota 1 Piet. 1:3 nimittää "elävään toivoon" uudestisyntymiseksi.
Saman luvun jae 23 sanoo tämän syntymisen tapahtuvan "Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta", jolla tarkoitetaan julistettua ja / tai luettua evankeliumin sanaa (jae 25).
Uudestisyntymistapahtuma edellyttää siis evankeliumin sanoman kuulemista tai lukemista, jonka seurauksena asianosaisessa saattaa tapahtua henkilökohtainen Jeesukseen turvansa asettaminen eli uskoon tuleminen. Tämä merkitsee samalla hänen vastaanottamistaan, ja häneen uskossa pukeutumista (kun otetaan uskovana kaste: Gal.3:26-27). Uskon ja kasteen vastaanottamisen välittämää uutta hengellistä tilaa nimitetään vedestä ja Hengestä syntymiseksi.
tulla tenkkapoo?
Kasteessa todellakin Jumala jakaa kastetavalla sen minkä Kristus ristillä ansaitsi. Näin noita Simonillekin :
MUTTA JOS kastettava EI USKO, niin tuo sovitus ei hyödytä kastettavaa. Näin Noita Simoniakaan ei ksketty uuellen kasteelle vaan kehottiin USKOMAAN. Kasteessa Simonlle jaettu Kristuksen sovitustyö oli toki voimassa, se ei vaan epäuskoita hyödyttänyt.
Simonn epäusko ei siis mitätöinyt kstetta, ekä Kristuksen sovitustyötä.
AIKUINEN voi teeskennellä uskoa.
Tuota teeskentely kykyä EI lapsella ole,- hän on jo valmiiksi "lapsen kaltainen", (jollaiseksi aikisen kehoittaan tulemen).LAPSI KUULEE viimeistään kastetilaisuudessa julistetun evankeliumin sanan ja USKOO sen, koska ei omaa kykyä epäillä sitä. Kaste siis hyödyttää lasta.
MUTTA JOS lapsi myöhemmällä iällä ei enää usko ja menee maailmaan, niin silloi saatu kaste ja siinä jaettu osllisuus Kristuksen sovitustyöhön ei häntä enää hyödytä.
KUN tuollainen uskonsa menettänyt palaa USKONtielle, nin silloin jälleen tuo kasste ja siinä hänelle jaettu osallisuus Kristuksen sovitystyöhön luetaan hänelle hyväksi, uutta kastetta ei tarvita, niinkun ei Simonkaan tarvinnut, tarvitsi vain uuden uskomisen.
ELI, kun kirjoitin:
"usko ei LISÄÄ kasteesen mitä, eikä epäusko mitätöi kasteessa tapahtuvia asioita."
Pitää TÄYSIN paikkansa.
JUMALAN TEKO ei siis mitätöidy ihmisen epäuskon vuoksi, eikä ihmisen usko lisää siihen mitään.
TODELLAKIN, kuten kirjoitin: "Tuo sovitus ei vaan hyödytä sellaisia jotka eivät usko."
Vielä toisinsanoen:
Kristuksen sovitustyö ristillä ei mitätöidy vaikka kukan ihminen ei ukoisi, se on ja pysyy voimassa, joka ainoa ihminen maaimassa on sovitettu uskoi tämä tai ei usko.
Se joka uskoo, sitä tuo sovitustyö hyödyttää, mutta joka ei usko sitä tuo sovitus ei hyödytä.
Luetun ymmärtämisen koe:
Ketä Jeesuksen sovitustyö hyödyttää?
Tässä maassa ei ole kastetu YHTÄÄn lasta joka ei uskonut kastehetkellä, sillä USKOn vaikuttaa JUMALA. Ja lapsenkataisessa tilassa jo valmiiksi olevalta lapselta Jumala ei epää uskoa.
Ja siksi Jumla kehotaa aikusia tulemaan "lapsen kaltaiseksi".
Lapsi ei omaa kykyä vastustaa tuota uskoa, mutta aikuinen omaa. Siksi lienee aikuiskastettuja jotka kastettiin vaikka he eivät uskoneet, vaan teeskentelivät uskovansa.
Elettiin alkua.
Apostoli ei olisi missään tapuksessa uskaltanut kastaa pakanoita muutoin, mutta Jumala näytti hänelle, että kaste kuuluu pakanoillekin, antamalla PHn ennen kastetta.
Väiteesi , että monet ovat saneet PHn lapsikasteen jälkeen on väärä. Sillä PHn lapset saivat jo kasteessa. Nuo ihmiset vaan olivat lähteneet tuhlaajapojaksi ja menettäneet uskon.
Toki tuon palaamisen vaikuttaa PH. Ei ihminen sitä paluuta omalla voimalla tee, eikä omalla voimalla purista itsesään uskoa.
UUTTA kastetta tuhlaajapoika e kuitenkaan tavitse, se pysyy vomassa kuten edellä kirjoitin,sillä hän on ollut Isän lapsi tuolla sikokaukalollakin olessaan, ei Isä ollut kieltänyt Isyyttään lapselta sielläkään. Kasteessa saatu LAPSEUS pysyi Jumalan puolelta voimassa, vaikka tuhlaajapoika lapseutensa kielsikin.
Mitä kielillä puhumiseen tulee, niin harvat hellaritkaan alkavat kasehetkellä puhua kielillä.
Eli: "eivät kaikki puhu kielillä" pitää paikkansa.
(lapsi tas ei muuta osaakaan kun puhua "kielillä" ja usein vain äiti pystyy tätä ymmärtämään :))
Sotken asioita. Sotket uudestisyntymisen ja mielenmuutoksen samaksi asiaksi.
Uudestisyntymnnen ei ole yhtäkuin mielenmuutos eikä päinvastonkaan.
Tämän selvitn tuolla toisaalla kirjoitaessani mitä uudestisyntymnen on.
Tässä vähäsen:
Kasteessa tapahtuu lihan ruumiin poisriisuminen, (eli Kristuksen ympärileikkaus) ( Kol 2:11) ja sen hautaaminen ja uuden herääminen (Kol 2:12),
Kasteessa Jumalan Hengestä syntyy ihmisen henki uudesti.
Tämä on uudestisyntyminen.
Harvoin näkee vapaan suunnan ihmisen tunnustavan, että uudestisyntyminen tapahtuu KASTEESSA.
Kun vielä tunnustetaan, että Pyhä Henki saadaan VAIN kasteessa, ja tunnustetaan, että myöskin pienen lapsen tulee syntyä uudesti ollakseen taivaskelpoinen, niin ollaan Raamatun opetuksen pohjalla:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN lahjan.
Huomattavaa on myöskin, että efeson miehiltä puuttui Pyhä Henki. He olivat opetuslapsia ja olivat tulleet uskoon kuten kyseinen kohta kertoo, mutta heiltä puuttui Pyhä Henki. Saatuaan kristillisen kasteen he saivat PHn.
Kastamattomalla ei siis voi olla PHä
Syntyessään MAAILMAAN (huom. maailmaan) ihminen syntyy LIHASTA ( Jh 3:6) eli miehen tahdosta ( Jh 1:13).
Ihminen syntyy maailmaan Adamin lankeemuksen JÄLKEISEEN tilaan eli hänen on "kuolemalla kuoltava" - rangaistuksen alainen, eli syntyessään maailmaan ihminen on kadottavan perisynnin alainen kuten
Rm 5:18 sanoo: "yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille KADOTUKSEKSI".
Jotta ihminen pääsisi taivaaseen hänen on synnyttävä uudesti ylhäältä. Tämä uudestisyntyminen tapahtuu, kuten Jeesus ilmoittaa; VEDESTÄ ja HENGESTÄ, eli kristillisessä kasteessa. Jotta voisi syntyä uudesti on vanhan kuoltava.
Kasteessa ja VAIn kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen, eli Aadamin lankeemuksen alaisen lihan ruumiin poisriisuminen ja hautaaminen, ja uuden nouseminen tilalle kuten Raamattu ilmoittaa:
Kol 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan LIHAN RUUMIIN POISRIISUMISELLA, Kristuksen YMPÄRILEIKKAUKSELLA:
12. ollen HAUDATTUINA HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa (siis kasteessa) te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Rm 5:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA elämässä vaeltaman.
Kasteessa siis tapahtuu vapautumine Adamin lankeemuksen rangaistuksesta, eli kasteessa Jumala siirtää ihmisen syntiinlankeemuksen JÄLKEISESTÄ tilasta, Adamin lankeemuksen EDELTÄVÄÄN tilaan.
RUUMIIMME osalta tuo tapahtuu vasta ylösnousemuksessa jossa muutumme Kristuksen kirkastetun ruumiin kaltaiseksi ( 1.Jh 3:2).
Kasteessa Jumala jakaa ihmiselle sen minkä Kristus Golgatalla ansaitsi.
Eli, Jumala ei lue kastetulla hänen rikkomuksiaan syyksi, koska Hän on jo Poikaansa niistä synneistämme rangaissut.
Kaikkien ihmisten, koko maailman synnit on sovitettu:
”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.”
Kadotuksessa on kerran vain niitä joiden synnit on sovitettu.
Tuo sovitus ei vaan hyödytä sellaisia jotka eivät usko.
Usko ei lisää mitään kasteessa tapahtuviin asioihin, epäusko ei myöskään mitään mitätöi kasteessa tapahtuvista asioista.
Kaste siis PELASTAA. Kuten Raamattu sanoo 1.Piet 3:21
Kaste ei siis poista lihan ruumiin saastaisuutta , vaan liha pysyy edelleen synnin asuinsijasta, ja jatkaa taitteluaan Henkeä vastaan.
Kuten Gal 5.17 sanoo: Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Tästä Rm 6-7 luku kertoo selventävästi.
Kasvettu on siis samalla syntinen ja vanhurskas, - syntinen, mutta syyttömäksi julistettu.
Golgatalla tapahtuvan sovitustyö Jumala siis jakaa jokaiselle ihmiselle erikseen ja henkilökohtaisesti kasteessa. Eli kasteessa Jumala lukee Jeesuksen suorittaman sovituksen kastetulle hyväksi.
UUDESTISYNTYMISESTÄ VIELÄ VÄHÄN ERI SANOIN.
Jotta perisyntiä ja uudestisyntymistä (=syntiinlankeemusta edeltävään tilaan siirtyminen hengen osalta) voisi ymmärtää, niin on hyvä käsittää vielä yksi asia joka ei ole aikaisemmin tullut esille tässä keskustelusarjassa. Nimittäin ihmisen LUOMINEN.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Mikä tuo Jumalan kuva luodussa ihmisessä oli?
Se ei ollut ulkomuoto vaan se oli se, että luodessaan ihmisen maan tomusta Jumala lopuksi puhalsi Adamin sieraimin ELÄMÄN HENGEN:
1.Ms 2:7 ”Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa ELÄMÄN HENGEN, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.”
Jumala antoi luodessaan ihmiselle osan omaa itseään. Tämä oli se Jumalan kuva ensimmäisessä ihmisessä.
Syntiinlankeemuksessa tuo Jumalaan kuva, eli Jumalan ihmiseen puhaltama elämän henki turmeltui. Näin ollen, - kun Adamille syntyi poika, se ei enää ollutkaan Jumalan kuva, vaan Adamin kuva:
1.Ms 5:3 ” Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, HÄNEN KUVANSA, ja hän antoi hänelle nimen Seet.”
Näin selvästi Raamattu kertoo, että Adamin lankeemus koitui heti hänen lapsensa rasitteeksi, eli Seet oli perisynnin alainen jo syntyessään, ei enää Jumalan kuva, vaan syntiinlangenneen Adamin kuva.
Jeesus sovitti koko ihmiskunnan synnit ristillä, perisynnin mukaan lukien.
Tuota sovitusta ei kuitenkaan automaattisesti lueta ihmisten hyväksi, vaan tuo sovitus tulee saarnata ihmisille ja ihmisen tulee uskoa, ja ihminen tulee kastaa, jotta tuo sovitus luettaisiin ihmisen hyväksi:
Mk 16:16 ”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
Kumpikin tarvitaan, pelkkä kaste ei siis nyödytä.
Opetuslapsille Jeesus antoi tehtäväksi saarnata evankeliumia kaikille luoduille. Tuon tehtävän Jeesus lausuu viimeisinä sanoinaan näin:
Mt 28:19 ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.”
Kaste säädettiin tuoksi ihmeelliseksi asiaksi JOLLA SOVITUS JAETAAN YKSILÖIHMISELLE.
Kasteessa tuo syntiinlangennut ihmisen henki – tuo turmeltunut Jumalan kuva riisutaan pois ja haudataan ja tilalle syntyy uusi henki Jumalasta, joka on vapaa perisynnin rangaistuksesta.
Tuo Jumalasta syntynyt henki ei saata syntiä tehdä, koska se on Jumalasta syntynyt kuten 1.Jh 3:5 ja 1.Jh 5:18 selvästi sanoo.
Tuonne kasteessa ihmisen uudestisyntyneeseen henkeen Pyhä Henki jää asumaan heti. Siellä uudestisyntyneessä ihmisen hengessä ei siis ole mitään syntiä koska se on Jumalasta syntynyt ja Pyhä Henki asuu siellä.
Uudestisyntymättömään, eli synnin turmelemaan ihmisen henkeen Pyhä Henki ei voi tulla asumaan. Siksi uudestisyntymisen Jeesus ilmoittaa ehdottomaksi edellytykseksi Jumalan valtakuntaan pääsyksi, - myöskin lapsilla.
Lapsille ei ole siis säädetty erilaista pelastuksen tietä vaan heidänkin tulee uudestisyntyä saadakseen uuden synnistä vapaan hengen jonne Pyhä Henki asettuu.
Uudestisyntymässä saadaan Pyhä Henki, ja ilman Pyhää Henkeä ei voi olla Jeesuksen oma.
Rm 8:9 ” jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.”, - ei edes pieni lapsi.
Mutta entä se saarna pienen lapsen osalta?
Se saarna sisältyy viimeistään kastetilaisuudessa suoritettuun saarnaan. Ja kun kyse on lapsesta joka on jo valmiiksi ”lapsen kaltainen” tämä ei edes pysty epäilemään ja järjellä vastustamaan tuota saarnattua sanaa ja niin saarna lankeaa kaikkein otollisempaan maaperään ja lapsi uskoo se mitä saarnataan.
Lapsi saa siis uskon viimeistään kastetilaisuuden saarnasta (kyky epäillä ja järjellä vastustaa on vasta kokemusperäisesti syntyvä ominaisuus ).
Uskovan kodin lapselle on varmaan kerrottu Jeesuksesta ja sovituksesta jo ennen tuota kastetilaisuuttakin, mutta viimeistään kastetilaisuuden saarnassa lapsi uskoo.
Kertokaa siis hyvät vanhemmat jo pienelle vastasyntyneelle lapselle Jeesuksesta, siitä se lapsi uskon saa. Mutta jos ette kerro, niin kastetilaisuudessa kyllä kerrotaan.
Kasteessa Jumala tekee ihmisen osalliseksi siitä sovituksesta jonka Jeesus ristillä ansaitsi.
Perisynnin turmelema ihmisen henki riisutaan kasteessa pois eli tapahtuu; ”lihaan ruumiin pois riisuminen ja hautaaminen”, eli ”Kristuksen ympärileikkaus”. Ja tilalle syntyy Pyhästä Hengestä uusi henki kuten mm Kol 2:11-121 ja Rm 6:2-4 kertoo.
Tuo henki on nyt Jumalasta syntynyt eikä turmeltuneesta lihasta.
Ruumiille ei tapahdu kasteessa mitään, se ei vapaudu perisynnin rangaistuksesta kasteessa vaan ruumis pysyy edelleen syntiinlankeemuksen rangaistuksen alaisena ja synnin asuinsijana ( Rm 7:17,20) , ja tulee maaksi aikanaan.
Myöskin lapsen ruumis on perisynnin alainen, eli syntiinlankeemuksen rangaistuksen alainen. Jos näin ei olisi, niin lapsi ei voisi kuolla.
Golgatalla on ansaittu myöskin ruumiin lunastus, eli vapautus myöskin ruumiin osalta syntiinlankeemuksen rangaistuksesta, mutta se astuu voimaan vasta ylösnousemuksessa/tempaamisessa.
Tämä todistaa sen, että vaikka lunastus tapahtui Golgatalla, niin se astuu voimaan vasta kaksivaiheisena myöhemmin:
Yksilöihmisen kohdalla HENGEN osalta kasteessa ja RUUMIIN osalta kaikkien kohdalla vasta ylösnousemuksessa.
Ruumiin kuolemattomuutta, eli syntiinlankeemuksen rangaistuksesta vapautumista ruumiin osalta ei siis saavuteta uskoon tullessa.
Ei myöskään syntiinlankeemuksessa turmeltuneen hengen uudestisyntyminen tapahdu uskoon tullessa vaan se on säädetty kasteessa tapahtuvaksi, jossa kasteessa kastettu vanhurskautetaan, eli puetaan Kristukseen, kuten
Gal 3:27 sanoo:
”Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”
Vain Kristuksen vanhurskauden pukuun puetulle ei lueta syyksi heidän syntejään, ei menneitä, eikö tulevia.
Tuo Kristukseen pukeutuminen ei voi tapahtua uskoon tullessa vaan kasteessa kuten sana selvästi ilmoittaa.
Kastamaton on sen sijaan vääjäämättömästi vailla tuota Kristuksen vanhurskauden pukua; ”Kristuksen päälle pukemista” - eli syyttömäksi julistamista. Näin ollen kastamattoman rasitteena on niin perisyyllisyys kuin kaikki tekosynnitkin aina siihen asti kunnes hänet kastetaan.
Olen kastettu, olen siis pelastettu kun uskon AMEN!
Sen verran kuulee keskusteluja perheissä että muutaman vuoden iässä kun lapset kyselee vanhemmilta Jumalasta, he kysyvät tyyliin: Jos Jumala on olemassa niin. Samalla tavalla heidän pitäisi tietää nuo asiat koska hehän uskovat.
Miksi he kyselevät Jumalasta?
Koska eivät ole ikinä kuulleet!
Siis ei vauva pysty kuulemaan vaikka niin väitätkin. Uudestisyntymiseen tarvitaan usko ja kun ihminen ei usko ennen kuin korkeintaan muutaman vuoden ikäisenä niin kasteessa ei tapahdu niitä asioita joita siinä sanot tapahtuvan. Jumalahan ei vaadi mahdottomia ja jos ei pysty uudestisyntymään niin sitä ei vaadita. Mikä on lasten pelastustie sen Jumala tietää...
6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä.
Tuo edelsi tuota kol 2:11-12
Samalla tavalla nykyään ensin Jeesuksen Kristuksen omaksi otto ja sitten kasteelle.
Syystä että ihmistä ei voi haudata kristuksen kuolemaan ellei ihminen muutenkin avaa sydämmen ovea Jeesukselle kun hän koputtaa...
Uudestisyntyminen tapahtuu sanan kautta. Se sanotaan raamatussa suoraan:
1 Piet 1:23 Te jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA.
Ei kai kukaan tunnusta että uudetisyntyminen tapahtuu kasteessa kun se raamatun mukaan tapahtuu sanan kautta. Tuossa se sanotaan selvästi. Miksi väität että se tapahtuu kasteessa?
Lukekaa RAAMATTUA, SIELTÄ NE ASIAT SELVIÄÄ!
Hän julistaa evankeliumiaan innokkaana ja lupaa taivaat ja maat niinkuin kaikki saarnamiehet.
Kyllä hänen evankeliuminsa vastaa hyvin muiden vastaaavaa.
Jos Ramun teesit sopivat vastaanottajalle niin miksei voisi häneen uskoa.?
Hänhän toimii vain välittäjänä jumalan ja häneen uskovien välillä.
Mies joka noin innokkaana esittää asiaansa on aivan varmasti jumalan asialla.
Jos into ratkasisi, niin silloin varmaan itsemurhapomittajat olisivat kaikkein eniten oikeassa.
ÄLÄ KÄYTÄ MINUN NIMEÄ.
KIRJOITA OMALLA NIMELLÄSI
koko tekstin ettei sinulle tule paha mieli.
Miksi en voisi uskoa ramun voittoa?
Hän julistaa evankeliumiaan innokkaana ja lupaa taivaat ja maat niinkuin kaikki saarnamiehet.
Kyllä hänen evankeliuminsa vastaa hyvin muiden vastaaavaa.
Jos Ramun teesit sopivat vastaanottajalle niin miksei voisi häneen uskoa.?
Hänhän toimii vain välittäjänä jumalan ja häneen uskovien välillä.
Mies joka noin innokkaana esittää asiaansa on aivan varmasti jumalan asialla.
Ramu kirjoittaa oiken, kun puolustaa kastetta uudestisyntymisen paikkana, koska kaste on "uudestisyntymisen pesu". Turha tässä on kieroilla. Selvää sanaa.
niin minunkin Raamatussani lukee, että kaikkien ihmisten on synnyttävä "vedestä ja Hengestä" jos mielii sisälle Jumalan valtakuntaan. edes mitään poikkeuksia ei mainita.
uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa.
vaan uskoontulossa milloin Pyhän Hengen sinetti laitetaan sydämeen. silloin vanha luomus katoaa ja uusi luomus tulee sijaan.
uudestisyntynyt ihminen kokee todellisen muutoksen sisimmässään niin, että on vanha elämä ja uusi elämä Kristuksessa.
monet aidosti uudestisyntyneet ihmiset ajattelevatkin usein omaa elämänsä historiaa sekä luonnollisen syntymän että uudestisyntymän (uskoontulon) näkökulmasta.
Kasteessahan se hengellisesti kuollut ihminen herätetään yhdessä Kristuksen kanssa. Pyhä Henki tuo sen uuden elämän. Vesi, veri ja Henki pitävät yhtä. Kasteessa "pannaan" Pyhän Hengen sinetti.(EF.kirje)
ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
Uuden testamentin selvä linja on, että uskovat menivät kasteelle.
Sellainen vauvako on uskossa, joka on kastettu, kun taas kastamaton lapsi on epäuskon tilassa? Uskomatonta puppua minun mielestäni! Voinhan olla väärässäkin, mutta en käsitä tuollaista opetusta. Ajattelen siis samoin kuin aloittaja.
Kasteessa saadaan syntien anteeksiantamus, Pyhän Hengen lahja. Lupaus on teille ja teidän lapsille.
Kastaminen tapahtui perhekunnittain. Lasten kastaminen oli selviö juutalaisuudessa. Jo 100 vuotta ennen Kristuksen syntymää perhe kastettiin proselyyttikasteella kun se siiryi juutalaisuuteen. Kristillinen kaste on myös perhekaste. Ihme kun täällä lasten kastamista niin paljon kirjoitellaan. Se on kristityille aivan perusasioita.
Ja kaikilla eka helluntaina paikalla olleille oli selvää, että proselyyttikastessa myöskin lapset kastetiin perheen mukana, kun perhekunta tuolla kastella liitettiin juutalaisuuteen.
Kuuljolle oli siis päivänselvää, että nyt ilmoittu kristillinen kaste, jolla perhe liitettiin Jumalan kansaan, että lapsetkin siihen liettiin kasamalla heidät perheen mukana.
Kun kaiken lisäksi Pietari korosti, kenelle tämä kasteesa Jumalan kansaan liittäminen kuuluu:
"teille ja teidän lapsillenne",
ei ollut kenelläkään epätietoisuutta, että lapsetkin kastettiin perheiden mukana ja liettiin Jualan kansaan.
Luuletteko tosiaankin, että kun perhekuntia kastettiin, niin lapset olis jätetty kasamatta?
Ja lapsista olis sanottu että :
"lapsia ei Jumalan kansan jäseneksi oteta, tää jäsenyys kuuluu vain aikuisille."
Juutalaisilla oli pitkät perinteet siitä, että lapsi kuuluu perheeseen ja seurakuntaan. Ei lapsia jätetty Punaisen Meren rannalle kastamattomina egyptiläisiä odottelemaan. Lapsilla on etuoikeus kasteen siunauksiin. Jeesuskin käski kastaa kaikki "kansat" ja opettaa heitä. Ei ole lapsetonta kansaa.
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Ei todellakaan LAPSIA jätetty rannalla Egyptiläisten (saatanan) armoille jotta varjeltasiin lapset kasteelta.
Vaan KAIKKI -juuri syntyneetki -saivat kasteen Moosekseen(Luvattuun maahan johdattajaan )
Ei ollut edes mahdollista suojelle lasta saamasta tuota kastetta. Eikä kysytty lapselta haluatko kasteen vai ei -eikä kysytty lapseta halatko jäädä maailman armoille vai haluatko saada kasteen Kristukseen.
Tänä päivänä vaan tapahtuu sellainen hirvittävyys, että OMAT vanhemmat KIELTÄVÄT OMALTA LAPSELTAAN kasteen Kristukseen ja jättävät lapsen turmeltuneen ja syntinlangenneen luonon armoille MAALMAN RUHTIAAN käsiin,
kieltävät OMALTA lapselaan Kasteen jolla lapsi otettaisiin Jumalan kansan jäseneksi- ja myöskin SEURAKUNNAN jäseneksi.
Nimittäin hellarien seurakunaan kuuluu VAIN kastettuja.
Lpaset suljetaan ulkopulelle, vaikka sanankohta on SELVÄ:
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa LAPSET ja RINTOJA IMEVÄISET; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
MUTTA HELLARIT TORJUU lapset ulkopuolelle kansan ja ulkopuolelle seurakunnan. eli Kristuksen jäsenyyden.
Voiko hirvittävämpää enää omalle lapselleen tehdä Kieltää nyt omalta lapselta kasteen KRISTUSEEN - hirvittävää.
KASTE on nimenmaan kaste Kristukseen ja Hänen kuolemansa ja ylösnousemukseensa.
Niistä tulee osalliseksi VAIN KASTEESSA.
Ei missään mielenmuuoksessa, ratkaisussa, jätäytymisessä ym
Perheiden kastaminen tapahtui viivytyksettä. niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. teille ja teidän lapsille. kastettuja perheitä oli satoja. vain viidestä kerrotaan erikseen. kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. kristillinen kaste on perhekaste, kuten sitä edeltävä proselyyttikaste.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Lyydia otti vaarin eli totteli kehotusta viedä koko perhe kasteelle. Lyydia kyseli epäröiden toisten mielipidettä omasta uskostaan kasteen jälkeen. Muiden kastettujen perheenjäsenten uskosta ei mainita yhtään mitään. Kaikki omaiset ja palvelijoiden perheet kuuluivat käsitteeseen perhekunta. Kaikki kastettiin. Ketään ei sanota jätetyn kastamattomaksi tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan eli maailmaan odottelemaan parempia aikoja.
...
-varokaa anabaptistisia demonisia uudestikasteita!!!
-ne eivät ole ollenkaan kristillisiä kasteita!!!
-eikä ihme sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja maailmassa on antikristuksen henki !!!