Väitin aikaisemmin että kreationistit pilkkaavat Jumalaa ("pitävät totuutta vääryyden vallassa") väittäessään että Hän ei ole luonut maailmaa niinkuin ilmiselvästi ja suvereenisti on luonut.
Yhtä hyvin tyhmiksi pitää mainita niitä jotka pitävät jumalanaan evoluutiota, joka on vain Jumalan lapio.
Squirrel kysyi Raamatunpaikkaa tähän, tässä se on:
Room 1:
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
Yhtä hyvin tyhmiksi pitää mainita niitä jotka pitävät jumalanaan evoluutiota, joka on vain Jumalan lapio.
Squirrel kysyi Raamatunpaikkaa tähän, tässä se on:
Room 1:
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille.
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Näkeekö luonnossa Jumalan kädenjäljen esim. näin:
On kukka, joka on kaunis ihmissilmälle ja samaisella kukalla on mettä tarjottavana vain tietynlaiselle kolibri linnulle. Kolibrille jolla on erityisen pitkä nokka.
Onko Jumala hyvä, kun on suunnitellut tällaisen kukan, joka ihmismieltä säväyttää ja kolibrille ravintoa antaa? Hyvää ja älykästä suunnittelua?
Kaikkinainen horina "älykkäästä suunnittelijasta" on Jumalan inhimillistämistä, typistämistä ja mitätöimistä. Jumalan ei tarvitse suunnitella. Ihminen suunnittelee. Jumala LUO.
KAIKKI on koodattua. AJO on käynnissä.
Koko luonto on primäärin tietoisuuden emergenssiä, ihminen siinä tuoreimpana oliona tietoisuuksineen, "Jumalan kuvana".
Jumala on PERSOONA johon voi solmia SUHTEEN.
Elämä on KÄYTÄNTÖÄ eikä teoriaa.
sano Matti
Sä harrastatkin New Ages-hömppää. Ok, ota ihan rauhallisesti.
Minustakin kaikki horina
"älykkäästä suunnittelijasta" on Jumalan inhimillistämistä, typistämistä ja mitätöimistä. Jumalan ei tarvitse suunnitella. Ihminen suunnittelee. Jumala luo.
Vaikka sitten evoluutiolla.
Loppu oli mielipiteitäsi, uskoa jne. Sellaisista asioista en lähde kiistelemään. Sen sijaan ne,jotka väittävät että luominen on tiedettä,no, niitä minä ruoskin nyt ja aina. Motivaationi ei tosin ole se,että he typistävät Jumalaa, vaan "tieteellisyys itsessään", mutta minulla ei ole mitään sitäkään vastaan, että Jumalan typistäminen katoaa samalla.
PS. Oletko peräisin Järvenpäästä?
Jos olet,on mahdollista,että Minä olen tuon "Jumalan lapion" lanseeraaja...
Raamatun paikka kirjahyllyssä kuuluu olla siellä Gilgamesh, Kalevala, ym. muiden myyttien joukossa, jos nyt mystiikka ja myytit kiinnostavat.
Myytin tekee kiehtovaksi sen hypoteettinen mahdollisuus sekoittua todellisuuteen, jonkinasteista sekoittumista voi nähdä raamatusta, mutta kyllä kunnon sci-fi kirjat ovat moninverroin kinnostavampia.
Nyky ihmiseen ei aiheuta pelkotiloja sen enempää ukkosen jyrinä kuin komeettojen pyrstötkään.
Uskominen on jokaisen pään sisäinen ongelma..
RAAMATUN MUKAAN JUMALA EI OLE KAIKKITIETÄVÄ.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013293169
Missä väitin,että väitin kreationistit pilkkaavat Jumalaa?
-Väitin,että Raamattu ei kerro mitään Luomismekanismeista.
->Kannanotto siitä,että Luomisen mekanismina ei ole mitenkään voinut olla evoluutio on yksiselitteisesti epäRaamatullinen väitös.
Pyysin,että Raamatulla osoitettaisiin kantani vääräksi. En siis suoraan syyttänyt,vaan pyrkimyksenäni oli vaatia Raamatulliset todisteet.
Tietenkin taustalla väikkyy se,että jos olen oikeassa, niin kreationismi on epäRaamatullinen kannanotto. Tälläisestä rankaiseminen kuuluu sitten mahdolliselle Jumalalle ja kreationistin omalletunnolle.
En väittänyt,että evoluutio tai kreationismi ottaisi kantaa siihen,että
"Hän ei olisi luonut maailmaa niinkuin ilmiselvästi ja suvereenisti on luonut."
"Yhtä hyvin tyhmiksi pitää mainita niitä jotka pitävät jumalanaan evoluutiota, joka on vain Jumalan lapio."
En minä palvo mitään evoluutiota, vaan pidän evoluutiota potentiaalisena Jumalan lapiona. Koko argumenttini ydin oli siinä,että se voisi sellainen olla, jolloin kreationismi olisi epäRaamatullinen kannanotto.
Sama tietysti sovellettavissa koraaniin ja vaikka vedakirjallisuuteen.
Ja tästä asiasta eivät antamasi Raamatunlauseet kerro mitään:
Room 1: 19-20 "Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua."
->Evoluuto on näkyvä mekanismi, kreationistit väittävät,että se ei ole "Jumalan lapio",vaan Saatanallinen oppi, joka tukee ateismia tai
Wilder-Smithin "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota" -teoksen sivulla 5 sanoin: "vain sattuma on todella olemassa", ja "ei ole olemassa rakkauden ja moraalin Jumalaa eikä moraalittomuuden Jumalaa".
Room 1: 21 -23 "Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin."
->Minusta sopii hyvin kreationisteihin,jotka kiistävät Jumalan lapion ja väittävät tietävänsä kaikenlaista bakteerimoottoreista jne. He ovat vaihtaneet, mielestäni sinänsä arvokkaan, uskonsa johonkin,jonka kutsuminen "tieteenfilosofiaksi" olisi loukkaus niin filosofialle, kuin tieteelle..
Minä siis väitin aikaisemmin ja myös tässä olen sitä mieltä että kreationistit pilkkaavat Jumalaa kun eivät Jumalan luomistyötä sellaiseksi tunnusta vaan väittävät älyttömyyksiä Hänen tekoinaan....
Kreationismi on epäraamatullinen kannanotto.
Jeesus on Herra.
Olen Espoosta....