Raamattu ei ole jumalan tekstiä, vaan ihmisen löpertelyä. Aikaisempi keskustelu tuolla "Raamattu vallankäyttövälineenä"-viestiketjusta selviää, että raamatussa ei puhuta maapallon pallomaisuudesta, pikemminkin päinvastoin (litteä).
Jos jumala olisi kaiken luonut, olisi hän maininnut kirjassaan että maapallo on pyöreä, eikös se olisi ollut kelpo merkki hänestä itsestään ?!
Profeetta Hattiwatti
Jos jumala olisi kaiken luonut, olisi hän maininnut kirjassaan että maapallo on pyöreä, eikös se olisi ollut kelpo merkki hänestä itsestään ?!
Profeetta Hattiwatti
Vastaukset 10
Vanhimmat
Varmaankin vastasit jo itse kysymykseesi. Eli Jumala ei ole kirjoittanut Raamattua.
Heprealaiset olivat tieteessä ja filosofiassa jokseenkin jälkeenjäänneitä jos verrataan vaikkapa kreikkalaisiin, egyptiläisiin tai babylonialaisiin. Maan muoto tuskin on kiinnostanut VT:n kirjoittajia. VT:stä voi havaita ainakin kaksi maailmankuvaa eri aikakausilta, joista vahempi on babylonialainen malli: litteä maa taivaankansineen jne.
Kristityt puolestaan ovat kreikkalaisen filosofian ja tieteen omaksuneena aina tienneetkin maan muodon eikä se ole kristinuskoon mitenkään vaikuttanut, poislukien ERITTÄIN harvat harhaoppiset fundamentalistit.
jumala todellakaan ei ole raamatun kirjoittaja, mistä tietää mikä kaikki muukin siinä todistaa pelkästään kirjoittajien jälkeenjääneisyydestä?
"mistä tietää mikä kaikki muukin siinä todistaa pelkästään kirjoittajien jälkeenjääneisyydestä?"
Varmaankaan tähän ei pysty kun jokainen antamaan oman arvionsa.
Raamtun kirjoittajathan eivät olleet oppineita miehiä, eikö?
Miten heille oli mahdollista kirjoittaa korkealentoista filosofiaa (esim. Paavali), joka koskettelee samankaltaisia ajatuksia kuin oli Platonilla ja monilla muilla Kreikan oppineilla? Raamatussa on paljon korkeita filosofisia näkökantoja, jo Vanhan Testamentin ajalta. Olisivatko arolla kasvaneet paimentolaiset kyenneet moiseen? Näinhän kuitenkin on. Jeesuksen opetukset? Tyypillisiä puusepän puheita? Moni antiikin filosofikin kalpenee vuorisaarnan edessä.
Jokin salaisuus siis raamatun kirjoittajilla oli, jos sitä ovat kirjoittaneet puusepät, kalastajat ja paimentolaiset. Ehkä tosiaan tieteellinen sivistys ei ole ollut kovin korkea, mutta Hengellinen sitä vastoin kyllä. Monet eettiset pohdinnat ovat hyvin edistyksellisiä ja tuntuisi oudolta esim.Pietarinkin kalastajahahmon kirjoittaneen moisia tekstejä. Johtopäätökseni onkin, että joko raamattua ovat kirjoittaneet oppineet heprealaiset tai kreikkalaiset (UT)tai......jos niin ei olekaan....;)?
kasvaneista paimentolaisista puhuu? Olihan Paavalikin diasporan suurkaupungin kasvatti. Hyvin "platonisoitunut" olikin.
Jeesuksen ajan Palestiina oli läpikäynyt jo voimakkaan kreikkalaistumisvaiheen (hellenismi) ja sen vaikutukset näkyivät sekä juutalaisuudessa että kristinuskossa. Muualta oli jo opittu, mutta todella esim tieteissä ja filosofiassa kreikkalaiset ja roomalaiset olivat yhä paljon edellä.
"Miten heille oli mahdollista kirjoittaa korkealentoista filosofiaa (esim. Paavali), joka koskettelee samankaltaisia ajatuksia kuin oli Platonilla ja monilla muilla Kreikan oppineilla?"
Saul alias Paavali oli rikkaasta juutalaisperheestä ja Rooman kansalainen. Hän sai myös korkeatasoista koulutusta ja valmistui rabbiksi. Hän oli farisealais-juutalainen ja korkeassa asemassa mm. juutalaisten suuren neuvoston jäsen.
Hän eli ympäristössä jossa kreikankieli oli hallintokieli ja oppineiden kieli. Saattoipa osata hyvin latinaakin, kun Rooman kansalinen oli.
"Raamtun kirjoittajathan eivät olleet oppineita miehiä, eikö?"
Kirjoitustaitokin on varmasti tuohon aikaan ollut merkki jonkinlaisesta oppineisuudesta.
Mitenkäs se meni..?juutalaiset etsivät ihmeitä ja kreikkalaiset viisautta.... Raamatussa on vähän kumpaakin, mutta se paras sisältö taitaa olla jossain muussa.
Tuohon aikaan tuskin oli filosofian maistereita olemassa, vaikka ehkä jeesus olisi sen tittelin ansainnutkin. Mielestäni esim. nuo mainitsemasi ammatit eli puusepät, kalastajat ja paimentolaiset olivat erittäin kovaa valuuttaa siinä ajassa. He tuottivat ruokaa, työkaluja, huonekaluja ym, perustuotteita (eli lähes kaiken) mitä sen ajan ihmiset kipeimmin tarvitsivat.
Taas opin uutta!
-- Eli Jumala ei ole kirjoittanut Raamattua. --
Mutta jos se on jumalan hengestä syntynyt, niinkun uskikset sanovat, niin luulisi että tuollainen seikka, kuten maan muoto olisi mainittu joka paikassa oikein.
Jos minä loisin vaikkapa kuution, missä asuisi muurahaisia ja kirjoituttaisin niillä kirjan, muistaisin kyllä että olisiko tuo niiden asuinpaikkansa kuutio vai lätty.