niin uskovaiset kuin uskontoon välinpitämättömästi suhtautuvat. Eroajien määrä kasvaa. Kirkolla ei ole mitään tehtävää yhteiskunnassa. Seurakuntavaalien äänestysprosentti on 13 ja kaupungeissa 5%. Mielenkiintoista nähdä milloim kirkon niska todella taittuu.
Ev.lut kirkko on kriisissä.
Kirkosta eroaa
161299
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kirkolla on uskomattomia tukijoita ja se kuitenkin perii veroa kiinteistöistä jotka ei itse voi sanoa haluaako kuulua kirkkoon vai ei.
Sitten kirkolla on mittaamaton omaisuus sijoitettuna hyvin. Kirkko saa myös uskomattoman suuria perintöjä yksinäisiltä rikkailta vanhoilta ihmisiltä ja ei joudu maksamaan niistä mitään veroa.
Kirkko on ikävä kyllä aika vakaa talouden suhteen ja siksi se ei välttämättä romahda aivan tänävuonna vielä mutta tällä eroamisvauhdilla jäneset todella käy vähiin ja salit tyhjenee arkisunnuntaisin, jouluna ne vähät sitten käy ja kirkko ottaa propakandakuvia joilla viestitään että kirkot oli täys.
Erotkaa nyt loputkin ihmiset kirkosta, sitä mafiajärjestöä ei tarvita, tuhotaan se.
En ymmärrä mistä mafiajärjestöstä oikein puhut. On tainnu jäädä lääkkeet ottamatta.
Juuri sinä olet niitä jotka kuulut tuohon renkaaseen. Huiputettuihin jolta kerätään vero-euroja.
Sinä olet juuri järjestelmän vanki, ei sinun kuulukaan ymmärtää, älä edes ota kantaa täällä joku voi saada tietää.
Ole nyt varovainen. Ja mitä tulee minun lääkkeisiin ja niiden ottamiseen niin siinä vaiheessa kun en mahdollisia lääkkeitäni osaa itse ottaa niin haen kyllä apua.
Pysytään asiassa nyt vain, ei siirrytä hoitoalalle.
Jos pelkästään järjellä ajattelee, niin missään ei ole mitään järkeä.
Oletko muuten koskaan miettinyt, että sinäkin olet järjestelmän huiputettu. Käyt töissä 40 tuntia joka viikko raatamassa paskalla huippuverotetulla palkalla, että joku jossain toisaalla saa makoilla sossun tuilla ja ryystää kaljaa päivästä toiseen. Onko siinä mitään järkeä?
tämä se on kristityn puhetta, aluksi höpötetään napeista "varmasti teidän piireissä hyvinkin kätsyjä" eipähän haise viina sunnuntaina, sen jälkeen ei näköjään kannata töitä tehdäkkään, kun muutenkin elää.. aamen
Tämä ehdottamasi järjestelmä on jostain syystä mahdollistanut minulle sellaisen aseman että olen mm ostanut muutaman sijoitusasunnon jossa nyt asuu kelan ja sossun sinne sijoittamat asukkaat ja vuokratulo on varmaa, se että onko siinä järkeä, en pohdi sitä.
Sitä pohdin että minun kohtalaisen komeasta kodistani jonka itse olen rakentanut, menee kirkolle kymmenykset vaikka ei se talo mihinkään jumalaan usko. Mm siksi jopa vihaan kirkkoa, laillistettua rikollis-instituutiota.
Ajattele nyt esim piispan työtä, mitä piispa tekee työkseen ja kenen hyväksi ja mitä se saa kuukaudessa palkkaa, sinä maksat sen.
avarrat tajuntaasi ja huomaat, kuinka tärkeää ja vastuullista työtä piispan työ on. Ota rohkeasti suoraan yhteyttä selvitä asiaa, sen jälkeen voit lausua mielipiteitä, joilla on jotain merkitystä.
Piispalla on paljon töitä, kiireinen mies, edustaa, valvoo, tarkkailee, tekee alueensa seurakuntiin tarkastusmatkoja jne, vihkii pappeja, diakoneja, diakonissoja virkoihinsa jne. Hän on myös mielipidevaikuttaja, tosin en tiedä, onko sillä niin valtaa, mutta ainakin kirkon piirissä pitäisi olla.
Katsopa oheinen linkki, mitä esim. Oulussa piispa tekee. Kaikkeen sitä voi aikaansa käyttää. En tiedä, oliko temppu aiheellinen vai ei, mutta on siinä ihmettelemistä vähäksi aikaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000013420698
Sulle tuntuu raha olevan tärkein asia elämässä, kun se noin paljon herättää vihaa ja tunteita. Monesti on sanottu, ettei raha tuo onnea. Eikä se näytä tuovan sullekaan.
Ajattele sinä sitä juoppoa, joka meidän kaikkien yhteisillä verorahoilla tuhoaa aivosolujaan ja kohta on elinsiirto, sekä kallis hoito edessä. Onko se ansainnu ne rahat? Taitaa sunkin veroeuroista mennä sen denson elättämiseen enemmän rahaa kuin 400/vuosi. Sitäpaitsi et näköjään edes tiedä mitä piispa tekee. Aika heiveröistä on vihata jotain asiaa pelkkien omien heikkojen mielikuviensa perusteella.
Sama kuin kysyisi että mitä muuta firman toimitusjohtaja tekee kuin vaan polttaa sikaria ja juo konjakkia lakatun tammipuisen pöydän takana.
En ikinä voisi kuvitella meneväni tutustumaan johonkin hiippakuntaan kenenkään hiippailuihin.
Piispathan hiippailee kun ne on hiippakunnassa duunissa.
Siis kerro sinä minulle lyhyesti mitä piispa tekee työkseen. On aivan sama mitä minulle kerrot niin mielipiteeni pysyy samana: Piispat ei ole ikinä tehneet yhtään laillista työpäivää.
Joku hihhuli "piispa" hiippaili Khao Lakissa runs vuosi sitten kun siellä vähän iso aalto tuli rantaan. Tämä piispa kuljeskeli siellä etunojassa alahuuli paksuna ja kertoi suomen teeveessä että täällä on nyt kova suru ja täällä on nyt kamalaa.
V I T T U kukka senkin matkan sinne maksoi ja kai sen nyt uutisista näki että siellä oli vähän suttuista. Jos se ei olisi ollut turistirannikkoa ja siellä olisi kuollut vain jotain alkuasukkaita olisi se ollut meidän lehdissä yhdellä palstalla noin 150mm uutinen.
Tällä mielipiteelläni on S U U R I merkitys.
Eli kaikki nyt vain pois kirkon ikeestä, vapaus on koittanut.
Edelleenkään piispa ei tee mitään rehellistä työtä kenenkään hyväksi.
Raha - niin, sillä on melkoinen merkitys elmän monissa asioissa mutta onni - niin, sinun on aika vaikea diagnostisoida tällä foorumilla minun onnestani mitään.
Sanon vain että kun olen 34 vuotta tehnyt rehellistä työtä kuukausipalkkalaisena ja en ole kaikkea kurkustani alas kaatanut niin väkisin on jotain maallista tullut hankittua.
Vaikkei muuta niin vanhuudenturvaksi.
Olen kaksi veljeäni kantanut hautaan, viina vei.
Minulla on ollut joku "enkeli" että en ole lähtenyt heidän valitsemalleen tielle, olen onnellinen siitä enemmän kun mistään rahasta.
Olen melko läheltä seurannut juoppojen elämää ja sitten myös oikeiden raharikkaiden elämää.
Ei se niin mustavalkoista ole vaikka tuomitsenki kirkon, piispat, papit, diakonit.
Minun elämääni niillä ei ole koskaan ollut mitään vaikutusta eikä taatusti tule.
Poikaani olen "aivopessyt" jo monta vuotta jumaluutta ja kirkkoa vastaan. Samoin olen noin 30 läheistäni saanut vuosien aikana eroamaan kirkosta. Teen sen eteen töitä enemmän kun kaikki piispat maailmassa yhteesä mitään työtä.
Firmojen toimitusjohtajat toisinaan tekee kellon ympäri töitä ja ovat nukkuessaankin ikäänkuin töissä, älä nyt helvetin hihhuli vertaa liike-elämää, teollisuutta ja sen toimitusjohtajia jotka osaksi kuitenkin pitää tätä maata pystyssä -ainakin toistaiseksi - piispoihin jotka ei hyödytä infrastruktuuria mitenkään, ei siis niin ytään mitenkään, paina se nyt kalloosi ja eroa sinäkin koko järjestelmästä ja ole vapaa ja iloinen.
Mafia ja uskonto pelottelee ensin (helvetillä), tarjoaa sen jälkeen suojelua (taivas), etkä näe yhteyttä?
Eiköhän selkäranka napsahda kun saadaan loppujenkin nuorten päät käännettyä. Kirkko kuuluu kalkkiksille jne. mummoille asenne ;) Viimeiset uskovaiset kuolee pian kuitenkin, itse en tiedä kuin mummoni joka käy kirkossa.
vitun uhoaminen. Tollasen runkkarin ei kannattais täällä sanoa yhtään mitään.
Tietämättömyys ei ole tyhmyyttä. Mutta se on jos ei vaivaudu ottamaan selvää.
olen toki eri mieltä. Jäsenmäärän vähentyessä jäsenyys myös on yhä tiedostetumpi vaihtoehto. Kirkon piirissä vapaaehtoisten osuus toiminnasta on isoskoulutusta lukuun ottamatta varsin pieni. Sen sijaan kirkoissa eri puolilla maailmaa tilanne on toisenlainen. Mitä tulee yhteiskunnalliseen merkitykseen kirkolta toivotaan runsaasti ja eri puolilla eettistä ääntä ja kannanottoja. Kirkko itse on ollut varovainen tällä saralla, onhan sen ensisijainen tehtävä hengellinen, ei moraalinen. Eettisyys on kyllä näkynyt esim. ylivelkaantuneiden tukemisessa, ruokapankkitoiminnassa, perheneuvonnassa ja laajassa diakonian kentässä. Tiivistäen: uskonnon paikka ja rooli yhteiskunnassa elää ja muuttuu yhtenäiskulttuurin rapautuessa, mutta ihmisen uskonnollisuus ja henkisyys ei katoa, vaan sille löytyy muitakin kanavia kuin perinteinen luterilaisuus
Piispat vaikuttavat varsin leppoisilta. Varsinkin arkkipiispa. Ei vaikuta ollenkaan siltä, että he kokisivat olevansa jonkin kriisin keskellä. Heidän puheessaan ei ole ollenkaan sellaista sävyä, kuin on esim. jollain yritysjohtajalla konkurssin uhatessa. Tai esim. Kyösti Kalliolla talvisodan aikaisissa radiopuheissa...
Kirkkokaan ei voi ns. 'palvella kahta herraa' eli maailmaa ja Jumalaa. Se on liikaa kumartanut maailmalle, tasa-arvolle-> naispappeus, väärälle opille-> ekumenia, jne. eikä nöyrtynyt ja tyytynyt, mitä Raamattu sanoo em. asioista, vaan mielistellyt maailmanmenoa. Silti kirkon suojissa saadaan vielä vapaasti harjoittaa myöskin oikeaa uskoa ja kirkkoja käyttää sanan julistukseen myös uskottomille ja sakramentteja jaetaan. Siksi se kaikessa huonoudessaankin palvelee vielä kristityitä. Siksi siellä vielä pysytään ja maksetaan kirkollisveroja. Sitten, kun nämä vapaudet viedään, kirkko on mikä tahansa 'laitos tai talo', millä ei ole uskon kannalta merkitystä.