Ei ole vitsi. Juutalaistaustaisia ollut jopa SS:n rivissä. Mistä löytyisi tarkempaa tietoa aiheesta?
Juutalaiset Natsi-Saksan armeijassa
Deeren
181702
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
omiaan?
Anna lähde.
Tuossa olisi sisällissodan mallia "Suomenkin" vapaussodalle.
ovat tienneet tämän aikojen alusta asti:
"This is not a bombshell," Raul Hilberg, one of the deans of Holocaust scholarship, recently told The Chronicle of Higher Education. "We have known that there were thousands" of men with Jewish roots "in the German army."
http://www.jewishaz.com/jewishnews/020705/army.shtml
Niin mikä on sitten lopulta "juutalainen".
Onko se henkilö, jonka juutalaiset itse määrittelee Juutalaiseksi.
Vai onko se henkilö jonka esim. joku isovanhemmista on juutalainen.
Voiko kristitty tai muslimi jonka joku isovanhemmista on juutalainen, olla juutalainen ja kuulua silti kirkkoon, pitääkö vaihtaa seurakuntaa kirkosta synagoogaan jos haluaa olla juutalainen.
Juutalaisuudessa puhutaan kansasta ja rodusta, eli kuulumisesta juutalaiseen kansaan ja rotuun.
Ei missään sanota että pitää olla juutalaisen uskonnon jäsen, eli voi olla vaikka hindu kunhan vain vanhemmat on juutalaisia, tai isovanhemmat, tai mikä se määritelmä nyt onkin ...
Natseja syytetään rotuopista, minun mielestä maailman vanhin rotuoppi on tämä juutalaisuus.
Virallisten lähteiden mukaan Adolf Hitlerin yhden isovanhemman vanhempi on ollut juutalainen, joten hänkin oli 1/8-juutalainen. Olun myös lukenut jostakin väitteen (En muista mistä, joten tämä on pelkkä huhu.), että Hitlerin olisi siittänyt juutalaismies. Ei siis mies, joka on tunnustanut Adolfin pojakseen. Mistäpä noista tietää.
Törmäsin itse tähän paradoksiin juutalaisista natseista englanninkielisessä uskontotieteellisessä kirjassa, jonka nimen olen sittemmin unohtanut.
Aikaisemmassa lainauksessa käytettiin englanninkielen sanaa "roots" eli juuret. Olihan Hitlerilläkin periaatteessa juutalaisia juuria...
Nyt faktoja pöytään, onko natsi armeijassa ja SS:ssä todellakin ollut juutalaisia, siis uskontoa aktiivisesti harjoittavia? Hieman epäilen, että SS:ään olisi hyväksytty juutalaisia.
Toisaalta, kyllähän kristittyjenkin yksi kymmenenstä käskystä harvinaisen suoraan kieltää ihmisten tappamisen ja varmasti valta osa toisen maailmansodan sotilaista tunnusti kristittyä uskoa. Tapauskovaiset ja tosiuksovaiset ovat kaukana toisistaan...
Todella mielenkiijontinen topic. Propsit ketjun aloittajalle!
Jos jengillä on enemmänkin infoa tästä aiheesta, niin olisitte kilttejä ja kertoisitte tällä foorumille. Kaikki eivät opiskele englannin kielistö teologiaa... ; )
Juutalaisen perinteen mukaan juutalaisen ÄIDIN lapsi on juutalainen. Siis juutalaisten mukaan natsien "varttijuutalainen" on juutalainen, olettaen, että hänen äidinäitinsä on juutalainen. Natsit ja me muut voimme olla tietenkin jossain määrin eri mieltä.
Natsien ja äärisiionistien mukaan "juutalaisuus" on rotu. Me muut tiedämme, että kyseessä on uskonto, johon kuuluu eri "rotuisia" ihmisiä. Verratkaa esim. Natalie Portmanin ulkoista olemusta falasha-juutalaisiin.
Waffen SS:ssä saattoi hyvinkin sodan loppuvaiheessa taistella juutalaisia seulan löyhdyttyä. Esim. ranskalainen Waffen SS -vapaaehtoinen Christian de la Maiziere kertoo porukassaan olleen ainakin kaksi juutalaista SS -rekryyttiä. Allgemeine SS on tietenkin totaalisesti eri asia.
Toisaalta monet jotka olivat näitä "sekarotuisia" ei todennäköisesti pitäneet itseään Juutalaisena.
Samoja esimerkkejä löytyy nykyaikanakin, esim. Shirinosvki Venäjällä on puoliksi juutalainen ja johtaa paikallista äärioikeistolaista puoluetta joka on avoimesti Juutalaisvastainen.
Tosin Shirinovskin isähän on lakimies, eli selkärangattomuus on ilmeisesti perinnöllistä.
Ihmisiähän juutalaiset ovat, joten eivät heistä kaikki ole uskonnollisia ja/tai "rotuoppisia". Oikeastaan nykyäänkin melko harvat "kristityt" ovat kristittyjä. Eli siis melkoinen osa täysjuutalaisistakin oli täysin sekoittunut vallitsevaan ympäröivään (tässä tapauksessa saksalaiseen) kulttuuriin, eivätkä olleet uskonnollisia tai muuten tuoneet juutalaisuuttaan esille. Toisaalta: eivät kaikki natsitkaan olleet suurimman luokan kiihkoilijoita, eivätkä kaikki saksalaiset natseja.
Lakimies = selkärangattomuus
Hahah, päivän naurut! Pointseja viestin kirjoittajalle päivän hauskinmasta viestistä!
: )
Burning Books myy. Löytyy paljon muutakin mielenkiintoista.
http://www.burningbooks.net/ Hakusanaksi: jewish
taisivat vain enemmän olla Wehrmachtin puolella. Mutta SSn seula varmaan myös lipsunut loppupuolella sotaa, kuten joku vastaaja on kirjoittanut.
Juutalaisuuden voi tosiaan määritellä kahdella tavalla. Juutalaisesta äidistä syntymisenä tai juutalaisen uskonnon harjoittajana. On juutalaisia (siisä syntyperältään) jotka harjoittavat muuta uskoa kuin juutalaista.
Lieneekö nuo Saksan armeijan juutalaiset olleet ei-juutalaisuskoisia. Natsien mielstä kyllä kaikki juutalaisten vanhempien jälkeläiset olivat juutalaisia vaikka uskonnollisesti olisivat olleet esimerkiksi kristittyjä.
Juutalaisia SS:ssä, vitsi varmaan, vai voitko antaa jonkin oikean asiakirjan joka todistaisi? SS:ään kun oli aika kovat rodulliset ja jopa fyysiset pääsy ehdot, kyseessä kun oli Himmlerin ja Heydrichin rotumallijoukko, esim. paikattu hammas saattoi estää SS:ään pääsyn.
Muistaakseni Puolan käskynhaltijalla oli hyvin vapaamielinen suhtautuminen rodulliseen saksalaisuuteen, erona eteläiseen virkaveljeensä. Hän hyväksyi saksalaiseksi yli-ihmisten rotuun hyvinkin löyhin perustein ja kyllähän Himlerinkin on kirjattu arvioineen rotua pelkän ulkomuodon perusteella. Hän oli itse vähemmän arjalainen ulkomuodoltaankin. Saksa hyväksyi jopa suomalaiset ryhmään "verwandte Völker", eli oikeutetuksi slaavilaisten orjien pitämiseen voiton jälkeen. 1918 vielä erotettiin Suomen germaanit eli surut aidoiksi rodullisesti. Mannerheim oli epäilyttävä ententen kannattajana, ei rodullisesti. Saksa pyrki rodulliseen puhtauteen kuten Suomikin, miksi ihmeessä he olisivat yrittäneet puhdistaa hollantilaisia tai pohjoismaisia Waffen-SS osastoja? Antoihan myös Mannerheim punikkien osallistua sotaan rintamalla jopa jatkosodassa. Virheenä oli luopua alueellisista joukko-osastoista talvisodan tapaan. Niinpä hän joutui evakuoimaan Karjalan siviiliväestön vaikka pystyikin estämään asuttamisen ruotsalaisten maalle. Armeija ei olisi kestänyt millään karjalaisten likvidointia tai eristämistä. Rokan Antin eukon jättäminen omilleen olisi vähentänyt taatusti hänen haluaan asetella kiviä Lammion virkatien koristeeksi. Ehdotusta evakuoinnista luopumisesta ei ole todennettu vaan se on pelkkä väite kuten on myös epätoivottavan aineksen käyttö rintamalla. Isäni oli Ihantalassa yksikössä, mikä jauhettiin loppuun. Siinä yksikössä ei ollut halukkaita sankarivainajia eikä jäänyt jäljellekään. Loputhan liitettiin muihin yksiköihin
Koskettavaa kuulla ihmisten todellinen kosketus Suomen surulliseen lähihistoriaan.
Esitän surunvalitteluni asikaisemman viestin kirjoittajalle, jonka isä oli mukana teollisen sodankäynnin mukaisessa ihmisten teurastuksessa.
Kunnia sankarivainajille, jotka mahdollistivat vapaan Suomen olemassaolon.
Joka vielä haluaa dissata sotaa ja olla antamatta arvoa sotaveteraaneja, suosittelen vierailua Hietaniemen hautausmaalla Helsingissä, jossa sankarivainajien hautoja siintää lähes silmänkantamattomiin. Varmaankaan kukaan näistä ei olisi halunnut kuitenkaan kuolla poliittisten tekijöiden tähden. He kuolivat meidän puolesta...
Samoin surunvalittelut niille ihmisille jotka suomi lähetti saksaan keskitysleireille..
Sarjassa polttouhrit mainitaan useasti sen erään johtajan juutalaistaustaan. Joku esivanhemmista oli siis juutalainen. En nyt vaan muista kyseisen miehen nimeä.