En ole täydellinen, haluan sanoa tämän. Yritän kyllä, mutta täydellistä ihmistä ei taida ollakaan. Vain Jeesus oli täydellinen maan päällä ollessaan.
Meidän täytyisi ottaa mallia lapsista, lapsilla on lapsen usko. Minullakin on lapsen usko, mutta minullekin voi olla hyväksi ottaa mallia lapsista.
Elämä on lyhyt, siksi kannattaa kuunnella mitä Jumalan sanalla on sanottavana.
Lopuksi:
Jos pelkäät Jumalaa, sinun ei tarvitse pelätä mitään muuta!
Meidän täytyisi ottaa mallia lapsista, lapsilla on lapsen usko. Minullakin on lapsen usko, mutta minullekin voi olla hyväksi ottaa mallia lapsista.
Elämä on lyhyt, siksi kannattaa kuunnella mitä Jumalan sanalla on sanottavana.
Lopuksi:
Jos pelkäät Jumalaa, sinun ei tarvitse pelätä mitään muuta!
Vastaukset 42
Vanhimmat
et todellakaan! Ja jätä se 'Delete'-näppäin täst' edes rauhaan, jos aiot kirjoitella tälle palstalle!
Mitä tarkoitit delete-näppäimellä? Jos tarkoitit että olen poistanut kirjoituksia, niin se ei pidä paikkaansa, kyllä se on sheriffi joka kirjoituksia poistelee.
Mutta ei mene läpi, olet poistanut kaikki ketjut jossa sinulle laitettiin jauhot suuhun.
Parempi ettet kirjoittele enää koko palstalle, jos et pysty seisomaan sanojesi takana.
En ole poistanut yhtään kirjoitusta. Sheriffi poistelee kirjoituksia. Laitan vaikka pääni pantiksi, että en ole poistanut yhtään kirjoitusta!
Kukaan ei ole laittanut minulle jauhoja suuhun. Seison sanojeni takana.
Erikoista käytöstä sitten kee:ltä, ei ole kyllä ennen muistaakseni moista tehnyt.
Kyllä kee on ennenkin poistanut kristittyjen kirjoituksia tältä ateismi-palstalta. Minun kirjoitukseni (hyvät varsinkin) ovat poistuneet usein aika nopeasti.
''Laitan vaikka pääni pantiksi, että en ole poistanut yhtään kirjoitusta!''
Julkinen teurastus huomenna klo 12 Hgin Senaatintorilla.
Ota oma muovipussi mukaan jätteiden poiskuljetusten takia.
Mä oon aina mukana.
kuten Herrammekin antaa meille. "Isä,anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät". Näin sanoi Jeesus ristillä. Turhaa meidän on siis katkeroitua. Jos Jeesus anoi anteeksiantoa kiduttajilleen, ei meidänkään kannata hermostua vääryyksistä joita uskoviin kohdistuu. Itsekin unohdan tämän vähän väliä, mutta niin se vain on. Elä ota itseesi, että kirjoituksiasi on poistettu, ole ennemmin pahoillasi poistajien puolesta. Kuten jokaisen, joka hylkää Jeesuksen tietoisesti.
"Isä,anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät".
Tämä on itse asiassa perinteinen perustelu kaiken autoritäärisen vallan oikeuttamiselle. He eivät tiedä mitä ovat tekemässä. Kukapa voisi sanoa mitään tällaiselle ihmiselle, joka on vakuuttunut omasta sanomastaan, että muuta ei kykene näkemään?
Kristityn pinnallisen nöyryyden takana löytyy varsin kaunainen vihamielisyys kaikkea erimielisyyttä kohtaan. He voivat suvaita muita, omasta mielestään kumminkin tietäen, että he ovat oikeassa, ja on vain sääli, että muut eivät ole samaa mieltä kuin he. Mutta he eivät halua pakottaa. He vain säälivät näitä. Tämä on mitä pahinta, mitä ihmiselle voi tehdä: riistää ihmisen näkemyksen oikeutus.
Apostoli35, sinä et voi tätä tajuta. Sinä uskot Jumalan olevan olemassa. Sinulle ei ole muuta vaihtoehtoa, niin kauan kuin uskosi säilyy. Kaikkea sanomistasi rajaa se perusolettamus, että Jumala on olemassa: joten, sinä olet oikeassa... Sinä et tosissasi kykene näkemään sitä seikkaa, että voisit olla väärässä.
Näiltä palstoilta poistetaan täysin asiattomat, palstaa millään tavoin sivuamattomat viestit, joissa sinä olet kunnostautunut kyllä ylivoimaisesti. Jos joku Korkeampi Voima eli sheriffi niitä poistaisi, sinun nimimerkkiäsi ei paljon näkyisi. Ymmärrätkö?
Muutama päivä sitten katosi pitkä ketju, jossa jokaisen oksan viimeinen kirjoittaja oli tyrmännyt sinun höpötyksesi täysin ja sinä et osannut vastata - hiljaisuushan on myöntymisen ja umpikujaan joutumisen merkki. Vain sinulla on ollut motiivi "hukata" ketjunpätkät - sheriffi olisi poistanut koko keskustelun. Ymmärrätkö?
Toinen vaihtoehto: olet kertonut käyttäjätunnuksesi ja muut tarvittavat tiedot uskonveljillesi, jotka salaa ja häpeissään poistavat älyttömimmät hönkäyksesi, jottet pääse mustamaalaamaan kavereitasi itsesi ohella.
Kuten olen jo aiemmin sanonut, en edelleenkään ole poistanut kirjoituksia.
En ole huomannut että kukaan olisi tyrmännyt minun puheitani.
Jos olen ollut "hiljainen", se johtuu vain siitä, että en aina ole koneen ääressä. En ole mihinkään umpikujaan joutunut koskaan.
Ei minulla ole mitään motiivia poistaa kirjoituksia tai kokonaisia ketjunpätkiä, kyllä se on sheriffin tekosia, ehkä siksi että Jumalan rakkauden epäilijät ovat tunteneet itsensä syntisiksi ja erehtyneiksi elämässään ja sheriffi on ehkä kokenut samoin.
Evankeliumin tarkoitus on synnyttää ihminen uudestaan Pyhästä hengestä ja eheyttää ihminen elämää varten.
En ole kertonut käyttäjätunnuksiani uskonveljilleni.
Et ilmeisestikään kykene ajattelemaan millaisessa olosuhteessa Jeesus nuo sanat sanoi? Häntä oli hakattu, ruoskittu, syljetty ja pilkattu. Hänet oli naulattu ristiin ja hän oli jo lähes kuollut. Kuka tahansa olisi siinä tilanteessa pyytänyt Jumalan kostoa tai ei ainakaan olisi pyytänyt niiden puolesta anteeksi, jotka olivat häntä kiduttaneet. Onko se ylimielisyyttä? Anoa anteeksiantoa niille, jotka vainoavat tai herjaavat? Anoa anteeksiantoa niille, jotka kivittävät, kuten Stefanus teki?
"Kristityn pinnallisen nöyryyden takana löytyy varsin kaunainen vihamielisyys kaikkea erimielisyyttä kohtaan."
Tämä on tulkintaa, mutta mihin se perustuu?
Kaunainen vihamielisyys? Ei kai vihamielinen tunne sääliä tai empatiaa? Tai kaunainen halua antaa anteeksi? Jeesus ei tehnyt mitään muuta kuin antoi anteeksi, kuoli ja nousi kuolleista, antoi uudestaan anteeksi opetuslapsilleen, jotka pötkivät pakoon. Hän antoi anteeksi Pietarille, joka kielsi tuntevansa Jeesuksen. Mitä vihamielistä kaunaa näet hänessä? Totta on, ettei yksikään kristitty tai muu ihminen kykene samaan.
"Kaikkea sanomistasi rajaa se perusolettamus, että Jumala on olemassa: joten, sinä olet oikeassa... Sinä et tosissasi kykene näkemään sitä seikkaa, että voisit olla väärässä."
Kaikkea ateisti sanomista rajaa perusolettamus, ettei Jumalaa ole olemassa, joten hän on oikeassa kristittyjen suhteen. Tekopyhiä,kaunaisia ja olevinaan oikeassa. Ateisti ei ota huomioon sitä mahdollisuutta, että Jumala onkin olemassa ja Jeesus todella kuoli ristillä ihmisten pahuuden tähden, lunasti syntien anteeksiannon mahdolliseksi jokaiselle, joka sen uskoo itselleen mahdolliseksi.
Miksi Jeesus sanoi niin kuin sanoi? Suurin osa ihmisistä ei tosiaankaan tiennyt, että he ristiinnaulitsivat syyttömän miehen, joka kaiken lisäksi oli synnitön. He tappoivat mieluummin syyttömän, ja vapauttivat murhamiehen. Pilatus yritti monta kertaa vapauttaa Jeesuksen, mutta kansa kielsi. Tästä johtuen he eivät todallakaan tienneet mitä olivat tekemässä. Toisaalta, he eivät myöskään tienneet, mikä merkitys Jeesuksen ristinkuolemalla oli, he tekivät aivan oikein Jumalan silmin katsottuna! He toteuttivat Jumalan suunnitelman ja tahdon. Niin oli kirjoitettu.
Ei välttämättä ole umpikuja:
"8 Herodes ilahtui kovin nähdessään Jeesuksen, sillä hän oli jo pitkään halunnut tavata hänet. Hän oli kuullut Jeesuksesta ja toivoi, että tämä tekisi hänen nähtensä jonkin ihmeteon. 9 Hän kyseli Jeesukselta kaikenlaista, mutta Jeesus ei vastannut hänelle mitään"(Luuk.23:8-9)
Joskus on viisaampaa olla hiljaa ja väittelemättä.
"Puhuminen hopeaa, vaikeneminen kultaa", sanotaan...
Jeesus ei vain kyennyt tekemään mitään ihmeitä. Kuten huijarit ei yleensä osaa ilman suunnittelua ja lavastusta.
Jeesussatu on fiktiota, kuten raamattu muutoinkin.
ylimielisyytesi estää sinua käsittämästä edes perusasioita.
Samoin!
Suurin osa ristin juurella huudelluistakin ajatteli.
"Pelasta nyt itsesi, jos olet Messias!"
Niinpä niin....
Nuo sanat : 'anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä he tekevät' eivät sovi Jeesuksen persoonallisuuten eivätkä muutenkaan koko tarinaan, eli on ilmeistä että ne on lisätty jälkikäteen niin että yksi vanhantestamenti muka ennustuksista täyttyisi.
Huomaat tämän jos alat miettimään mitä Jeesus muka tarkoitti tuolla lauseen 'tietämisellä'.
Alkoi kiinnostamaan:
"eivät sovi Jeesuksen persoonallisuuten eivätkä muutenkaan koko tarinaan,"
Valaisepa hieman?
Hän sanoi myös:"Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" Onko sekin kenties lisätty jälkeenpäin, jotta yksi muka vanhan testamentin ennustus toteutuisi...? Jo kaksi vanhan testementin ennustusta, jotka on lisätty? Jeesuksen kuolemakin on lisätty jälkikäteen, jotta saataisiin ennustukset toteutumaan? Selvä.
Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Sopisi oikein hyvin niihin 1%:iin Jeesuksen sanomisia jotka hän on todella sanonut.
Loput 99% on lainatavaraa sekalaisista pakanauskonnoista tai kirjailijoiden mielikuvituksesta.
http://www.kolumbus.fi/harry.hilden/artikkeleita.htm#ONKO
On tuttu. Niin? Onko sinulla tullut koskaan mieleen sellaista vaihtoehtoa, että muissakin uskonnoissa saatetaan "profetoida" tulevaa? Monissa uskonnoissa Hildenin mukaan puhutaan ristiinnaulitsemisesta, mutta onko syy sama kuin kristinuskossa?
Sovitus ja lunastus? Tiedätkö, minkä Jeesus palautti ennalleen ristillä?
Jokainen voi tietenkin valita värinsä ja joko etsiä tukea epäuskolleen tai uskolleen. Kumpaankin löytyy materiaalia. Olisi tietenkin mukavaa, jos voisit tarjota tuohon aiheeseen (hilden) muitakin linkkejä, sillä uskon puolesta löytyy kuitenkin enemmän kuin yhden ihmisen näkemys.
Ja varmasti niitä löytyy myös ei-uskonkin tai siis kristinuskon kieltävien taholta. Eikö vapaa-ajattelijoiden kautta löytyisi jotain uudempaa materiaalia?
"Loput 99% on lainatavaraa sekalaisista pakanauskonnoista tai kirjailijoiden mielikuvituksesta."
Tutustu juutalaisuuteen uskontona, niin huomaat, kuinka he suhtautuivat pakanauskontoihin ja niistä otettuihin tapoihin.
Uuden testamentin vanhimmat käsikirjoituskopiot ovat n. 150jKr. Pakanuskonnot olivat juutalaisille tuttuja, mutta kristinusko nojaa vahvasti juutalaiseen traditioon, joka ei suvainnut ympärillään olevia pakanauskontoja (tästä mm. julmat kertomukset VT:ssä todistavat), ne tuhottiin, mikä on hieman karmivaa nykyihmisen silmissä. Olisivatko juutalaiset ottaneet niistä uskonnoista tapoja omaansa, kun Jumala sen nimenomaan kielsi? Jokainen heimo joka alkoi noudattamaan pakanallisia menoja, koki Jumalan vihan VT:ssa.
Tuo muista lainaaminen alkaa olemaan jo aika kulunutta materiaalia, anna jotain uutta. Joulu on lainattu, se on fakta. Kirkkoisät päättivät, että Kristuksen syntymäjuhlaa aletaan viettämään pakanallisen aurinkojumalan juhlan sijaan, 25. joulukuuta.
"Tulos on, että noin 2 % voisi olla näitä. Loppu eli 98% on lainatavaraa pääasiallisesti terravadabuddhalaisuudesta."
Löytyihän se syy sieltä. Kirjoittaja ei ole ihan puolueeton tyyppi, vaan selkeä buddhalaisuuden ja idän uskontojen harrastaja, ellei jopa tunnustaja. Hän viittasi yhdessä kohtaan mestari Buddhan erottamiskykyyn. No, kunnia hänelle, kovasti on tehnyt töitä kristinuskon kumoamiseksi.
Hän on yhtä puolueeton kuin kristinuskon, islamin ym. uskontojen edustajat. Ihan ajatuksia herättävää tekstiä, tuollaista löytyy mm. muutamasta New Age-julkaisuista, joita voi selailla mm. kaupan lehtipisteessä...
Eli, perustat näkemyksen Jeesuksen persoonasta buddhalaisen, et ateistisen vakaumuksen omaavan kirjoittamaan tekstiin? Buddhalaisuus on rauhaa rakastava ja empaattinen uskonto ja idässä on paljon viisautta. Itsekin olin joskus buddhalaisuudesta kiinnostunut. Enää en ole. Ymmrrän kyllä yhtäläisyydet ja ajattelin joskus Jeesuksesta samoin kuin Hilden artikkeleissaan.
Konfutsen eli Kung-fu-tsen (551–479 eKr.) Älä tee muille, mitä et halua heidän tekevän itsellesi.
Mo-tin (470–390 eKr.) jakamattoman rakkauden kaikkien kesken.
Laotse (600 eKr.) Hyviä kohtaan olen hyvä, pahoja kohtaan olen myös hyvä, sillä hyve on hyvyyttä.
Buddha (500 eKr.) Voita viha lempeydellä, paha hyvällä, valhe totuudella.
Krishna (3000 eKr.) Kun köyhä kolkuttaa ovellesi, ota hänet vastaan ja täytä hänen pyyntönsä, sillä köyhät ovat jumalan valittuja.
Ennen kaikkea harrasta rakkautta lähimmäisiäsi kohtaan.
Tee hyvää sen itsensä vuoksi, ilman palkinnon toivoa.
On parempi antaa anteeksi vääryys kuin kostaa sitä.
Brahma (2000 eKr.) Älköön kukaan ihminen tuottako toiselle mitään sellaista, jota vastaan hän itse puolustautuisi.
Laitankin tämä myös helluntailais palstalle, niin voit käydä siellä kommentoimassa niitä.
Samoin perustein suhtauduin lähes täysin samoin kristinuskoon kuin sinä. Luin Kunfutsea, taolaisuutta ja Laotsen opetuksia, luin Gautaman opetuksia, zen-buddhismia jne. En ole kieltämässä, etteikö samoja viisauksia olisi muissakin uskonnoissa ja filosofioissa. Krishnan opetus köyhistä löytyy Vanhasta testamentista mm. Sananlaskuista ja myöhemmin Jeesuksen opetuksista. Historiassa on paljon filosofioita ja uskontoja, jotka ovat muokanneet eri puolilla maapalloa asuvien ihmisten moraalikäsityksiä.
Mutta kerroppa minulle, että kuinka 3000 vuotta vanha intialainen viisaus on kulkeutunut juutalaisten korviin? Tai Perusta asti tullut "ehtoolliskaava", kuten Hilden tekstissään vihjaisi?
Eli, en kiellä, etteikö vanhemmissa kulttuureissa olisi samoja elementtejä kuin raamatussa, mutta Raamatun mukaanhan kaikki on saanut alkunsa tietyllä tavalla ja sen jälkeen kansat ovat levittäytyneet aivan alussa jo eri puolille maailmaa... Oletko sitä ottanut huomioon? Raamatun kirjoitettu sana on suhteellisen nuorta verrattuna esim. Veda-kirjallisuuteen, mutta onko Raamatun sanoma yhtä nuori....????
Buddhalaisuudessa on paljonkin samaa kuin kristinuskossa, samoin monissa muissa uskonnoissa. Kaikissa pyritään samaan suuntaan, keinot ovat hieman erilaisia. Kaikissa muissa ihminen on se, joka tekee varsinaisen työn, mutta kristinuskossa Jeesus teki sen ristillä, mitä kaikki muut uskonnot käskevät ja kehoittavat ihmistä tekemään.
Eli opetukset ovat samankaltaisia, tavoitteetkin, mutta kun kysyn miten muissa uskonoissa esim. seuraavalla tavalla voidaan toimia, miten se on mahdollista:"Buddha (500 eKr.) Voita viha lempeydellä, paha hyvällä, valhe totuudella. "
Kristinusko sanoo:"Anna elämäsi Kristukselle ja se onnistuu!"
Buddhalainen sanoo:" Mietiskele, opiskele kirjoituksia ja valaistu"
Ydinkysymys onkin juuri se, että MITEN? Ei mitä tai kuka opetti mitäkin.
Allekirjoitan siis kaikki nuo opetukset, jotainhan niissä on, jos Jeesuskin niitä opetti omana aikanaan. Ehkäpä Jumala on ilmaissut itsensä muillekin kuin juutalaisille,mutta Kristuksen ristintyö on SE juttu, mistä muut olivat vain kuulleet huhuja ja nähneet ilmestyksiä? Kenties?
ja heidän naisensa ovat täydellisiä. Tässä näet yhden.
Voi tulla melanooma. Kannattaa varoa sen rusketuksen kanssa!
Otetaan valtamerillä nääs 45:ttä tai styrkempaa. Eihän sinne mennä palamaan, hyvä mies. Eikä meillä ole pisamia.
ehdin jo huolestua.
>>Meidän täytyisi ottaa mallia lapsista, lapsilla on lapsen usko. Minullakin on lapsen usko, mutta minullekin voi olla hyväksi ottaa mallia lapsista.
Matt 10:34 Jeesus sanoo tulleensa tuhoamaan perheitä, en tullut rauhaa tuomaan vaan miekan.
Matt 10:21 Perheet hajoavat Jeesuksen takia, veli tappaa veljen ja isä lapsensa.
Matt 5:17 Jeesus ylistää lakia ja profeettoja, hänellä ei ole mitään vanhantestamentin julmuuksia vastaan.
Matt 11:20 Jeesus tuomitsee kokonaisia kaupunkeja ikuiseen kidutukseen koska he eivät välittänneet hänen saarnoistaan.
Ilm 19:13 Jeesuksella on verinen viitta, terävä miekka suussaan, rautaisella sauvalla hän paimentaa kansoja ja jaloillaan murskaa heidät.
Mark 14:11 Jeesus puhuu vertauskuvin sen takia etteivät ihmiset ymmärtäisi niitä ja joutuisivat helvettiin.
Matt 15:4 kirjanoppineet kritisoivat Jeesusta koska hän ei pessyt käsiään ennen ruokailua kuten perinteet vaativat, Jeesus nuhtelee heitä koska he eivät tapa tottelematonta lasta vaikka laki niin vaatiikin.
Matt 19:29 Jeesus vaatii seuraajiaan hylkäämään vaimonsa ja lapsensa suurta palkintoa vastaan.
Mark 7:9 Jeesus nuhtelee juutalaisia koska he eivät tottele vanhan testamentin lakia ja tapa tottelemattomia lapsiaan.
Mark 7:24 Jeesus kohtelee foinikialaista naista halveksivasti ja kutsuu tämän sairasta lasta koiraksi.
Mark 4:25 Jeesuksen mukaan köyhille on tulevaisuudessa luvassa lisää kurjuutta.
Mark 5:12 Jeesus joukkoineen syöksee 2000 sikaa alas jyrkänteeltä, jonka jälkeen hänet ajetaan pois alueelta.
Mark 11:13 Jeesus käyttäytyy kuin jälkeenjäännyt ja kiroaa viikunapuun koska siitä ei löydy kuivana kautena hedelmää.
Luuk 12:47 Jeesuksesta on oikein piestä orjia.
John 12:8 Jeesus halveksii köyhiä.
Luuk 19:40 Suosio kilahtaa Jeesuksen päähän ja hän kuvittelee harhoissaan että kivetkin ylistävät häntä.
Muutamaan kohtaa kommentti, en kaikkia jaksa avata sinulle:
"Ilm 19:13 Jeesuksella on verinen viitta, terävä miekka suussaan, rautaisella sauvalla hän paimentaa kansoja ja jaloillaan murskaa heidät. "
Terävä miekka tarkoittaa Jumalan Sanaa, huomaat sen jos luet enemmän raamattua. Verinen viitta tarkoittaa väkivaltaisesti kuollutta.
Matt 15:4 kirjanoppineet kritisoivat Jeesusta koska hän ei pessyt käsiään ennen ruokailua kuten perinteet vaativat, Jeesus nuhtelee heitä koska he eivät tapa tottelematonta lasta vaikka laki niin vaatiikin.
Höpöhöpö, Jeesus tuomitsee lainoppineita, koska nämä eivät anna vanhemmilleen hädässä rahaa, vaan väittävät säästävänsä sen "uhrilahjaksi". Vanhan Testamentin laki on julma, myönnetään, mutta se myös kertoo siitä kuinka arvostettuina vanhempia pidettiin. Toisin on nykyään, aikuisille voi haistatella mitä vaan. Jeesus otti esimerkikiksi todella ehdottoman lain ja halusi tällä osoittaa fariseuksien tekopyhyyden, koska nämä itse vaativat Jeesusta ensin noudattamaan lakia. Eivätkä itse pitäneet edes vanhemmistaan huolta, vaan olisivat lain tulkinnan mukaan ITSE ansainneet kuolemanrangaistuksen.
"Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? 4 Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'. 5 Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Sen, mitä sinun piti minulta saada, olen luvannut uhrilahjaksi', 6 hänen ei enää tarvitse kunnioittaa isäänsä tai äitiänsä. Näin te olette perinnäissäännöllänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan. 7 Te tekopyhät!
John 12:8 Jeesus halveksii köyhiä.
Joh. 12:5 "Miksi ei tätä voidetta myyty kolmeensataan denariin ja niitä annettu köyhille?"
Joh. 12:6 Mutta tätä hän ei sanonut sentähden, että olisi pitänyt huolta köyhistä, vaan sentähden, että hän oli varas ja että hän rahakukkaron hoitajana otti itselleen, mitä siihen oli pantu.
Joh. 12:7 Niin Jeesus sanoi: "Anna hänen olla, että hän saisi toimittaa tämän minun hautaamispäiväni varalle.
Joh. 12:8 Sillä köyhät teillä aina on keskuudessanne, mutta minua teillä ei ole aina."
Ei Jeesus halveksinut köyhiä, vaan tiesi, ettei Juudas olisi antanut rahaa köyhille. Toisekseen hän tiesi että köyhiä tulisi olemaan aina. Lausahdus tosin kuulostaa hieman itsekkäälle, mutta pitää nähdä asiakokonaisuus eikä yhtä jaetta.
"Mark 5:12 Jeesus joukkoineen syöksee 2000 sikaa alas jyrkänteeltä, jonka jälkeen hänet ajetaan pois alueelta. "
Jeesus ajoi miehessä olleen pahan hengen sikoihin, jonka tuloksena siat juoksivat alas jyrkänteeltä. Mies pelastui. Taas sinä tuijotat yhteen jakeeseen.
"Matt 10:34 Jeesus sanoo tulleensa tuhoamaan perheitä, en tullut rauhaa tuomaan vaan miekan."
Miekka on edelleen Jumalan Sana, mutta myös riita on mahdollinen. Joka uskoo Jeesukseen voi joutua olemaan eri mieltä ei-uskovien perheenjäsenten kanssa. Arvot törmäilevä jne.
"Matt 10:21 Perheet hajoavat Jeesuksen takia, veli tappaa veljen ja isä lapsensa. "
Niin, moni antoi kristityn sukulaisen ilmi. Moni antoi oman maanmiehensä ilmi saksalaisille, kun maanmiehet auttoivat juutalaisia. Jeesus ennusti aivan oikein.
Luuk 12:47 Jeesuksesta on oikein piestä orjia.
"47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. 48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."
Tämä on opetus uskoville. Vastaava opetus kuin ns. talenttiopetus. Jolle Jumala antaa paljon, häneltä myös vaaditaan paljon. Julma vertaus, mutta kuvasti Jeesuksen ajan käsityksiä rangaistuksista.
Ymmärrän toki, mikset halua uskoa, jos näet mainitsemasi raamatunkohdat, kuten olet ne tulkinnut. En minäkään uskoisi.
Entä mitä mieltä olet Jeesuksen tekopyhyydestä?
Matt 12:48 Jeesus halveksii äitiään ja siten omien sääntöjensä mukaan hänet tulisi kivittää.
Matt 5:22 Jeesuksen mukaan toisen ihmisen hölmöksi kutsuminen vaarantaa helvetintulelle, silti Jeesus kuitenkin toistuvasti solvaa ihmisiä siten.
Matt 5:22 Jeesuksen mukaan toisen ihmisen hölmöksi kutsuminen vaarantaa helvetintulelle, silti Jeesus kuitenkin toistuvasti solvaa ihmisiä siten.
"22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
Matt 12:48 Jeesus halveksii äitiään ja siten omien sääntöjensä mukaan hänet tulisi kivittää.
46 Jeesuksen vielä puhuessa väkijoukolle hänen äitinsä ja veljensä olivat tulleet paikalle. He seisoivat ulkona ja tahtoivat puhua hänen kanssaan. 47 Joku tuli sanomaan Jeesukselle: "Äitisi ja veljesi ovat tuolla ulkona ja haluavat puhua kanssasi." 48 Mutta Jeesus vastasi sanantuojalle: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?" 49 Hän osoitti kädellään opetuslapsiaan ja sanoi: "Katso, tässä ovat minun äitini ja veljeni. 50 Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Jae 50 on opetuksen ydin. Kaikki ovat tasa-arvoisia Jumalassa, Jeesuksessa Kristuksessa, kaikki ovat Hänen sukulaisiaan. Jeesus ei halunnut korottaa äitiään erityis asemaan. Hänhän sanoi mm."...mutta Ihmisen Pojalle ei ole paikkaa mihin päänsä kallistaa."
Ja tekopyhyydestä vielä:
1 Väkeä oli tällä välin kokoontunut tuhatmäärin, niin että ihmiset jo tallasivat toisiaan.
Jeesus rupesi ensin puhumaan opetuslapsilleen:
"Varokaa fariseusten hapatetta, tekopyhyyttä. 2 Ei ole kätköä, joka ei paljastu, eikä salaisuutta, joka ei tule ilmi. 3 Niinpä se, mitä te sanotte pimeässä, kuullaan päivänvalossa, ja mitä te neljän seinän sisällä kuiskaatte toisen korvaan, se kuulutetaan julki katoilta. "(Luuk.12:1-3)
12:1
Matt. 16:6; Mark. 8:15
12:2
Matt. 10:26-33, Mark. 4:22; Luuk. 8:17
12:3
Matt. 10:26-33, Mark. 4:22; Luuk. 8:17
Mukavia lukuhetkiä!
On ihan hyvä, että suhtaudut kriittisesti, sillä ilman kritiikkiä kaikki pitäisi nielaista purematta, eikö?
Zaphod nuuhkaisi pyyhettä epäluuloisesti.
Vielä epäluuloisemmin hän imaisi sen kulmaa. Hän sylkäisi.
"Yök", hän ilmoitti.
"Ihan niin, aina kun minä imen sitä kulmaaa on minun myös imaistava toista päätä", Roosta sanoi.
"Miksi", Zaphod kysyi epäluuloisesti, "mitä siinä on?"
"Masennuslääkettä", Roosta sanoi.
Hän silmäili laitteistoa, josta pyörre sai käyttövoimansa ja jäi äkkiä tuijottamaan hämmästyneenä.
Hän haukkoi henkeään.
"Hei, eikös tuossa ole kakunpala?" hän sanoi.
Hän sieppasi pienen leivonnaisen antureista, jotka sitä ympäröivät.
"Jos rupeaisin kertomaan kuinka paljon tätä tarvitsen, en ehtisi syödä sitä", sanoi hän ahneesti.
Hän söi sen.
"Lentoyhtiö Tähtienväliset risteilyt pahoittelee lähdön toistuvaa viivästymistä. Odotamme parhaillaan, että pienten sitruunantuoksuisten kosteuspyyhkeidemme varastoa täydennetään niin, että voimme tehdä matkastanne miellyttävän, virkistävän ja hygieenisen. Kiitämme teitä kärsivällisyydestä. Lentoemännät tarjoilevat kohta taas kahvia ja keksejä."
Seitsemänkymmentä metriä pitkä marmoripintainen baaritiski oli verhoiltu kahdellakymmenellä tuhannella yhteen ommellulla antareslaisen mosaiikkiliskon nahalla huolimatta siitä, että kyseiset kaksikymmentätuhatta liskoa olisivat tarvinneet nahkaa sisälmyksiensä suojaksi.
Tarjoilija hymyili kohteliaasti tarjoilijoiden tapaan. Hän oli kohta lähes ammentanut tyhjiin kohteliaan tarjoilijan ohjelmiston ja aikoi pian siirtyä tiukkailmeisen ja sarkastisen pikku tarjoilijan rooliin.
Ajassa matkaamisen suurin ongelma ei ole se, että siinä sattumalta tulee omaksi isäkseen tai äidikseen. Omaksi isäkseen tai äidikseen muuttuminen ei ole niin suuri ongelma, etteikö suvaitsevainen ja sopeutuvainen perhe sitä sulattaisi. Historian kulun suhteen ei myöskään ole ongelmia - historian kulku ei muutu, sillä kaikki sopii kohdalleen niin kuin palapelin palaset. Kaikki tärkeät muutokset ovat tapahtuneet ennen asioita joita niiden on määrä muuttaa, ja lopulta kaikki kyllä järjestyy.
Suurin ongelma koskee yksinkertaisesti kielioppia, ja tärkein lähdeteos siinä asiassa on tohtori Dan Streetmentionerin Ajassa matkaajan käsikirja - tuhat ja yli aikamuotoa. --
Useimmat lukijat pääsevät semikonditionaaliseen futuuriin jota modifioi käänteinen plagiaalinen intentionaalisen subjuktiivin imperfekti ennen kuin luovuttavat; itse asiassa teoksen myöhemmissä painoksissa on sen jälkeiset sivut jätetty tyhjiksi painatuskustannusten säästämiseksi.
Maailmanlopun ravintola on yksi erikoislaatuisimmista hankkeista koko ravintolatoiminnan historiassa.
Se on rakennettu lopulta tuhoutuneen planeetan pirstaleisille jäännöksille, jotka on (tulnee ollaiksenut) suljettu valtaisan aikakuplan sisään ja siirretty ajassa eteenpäin juuri siihen hetkeen jona maailmankaikkeus tuhoutuu.
Monet väittäisivät tätä mahdottomaksi.
Sen sisällä vieraat istuutuvat (tulnevat istuutunaikse) pöytään ja nauttivat (tulnevat nauttinaikse) ylellisiä ruokia samalla kuin katselevat (tulnevat katsellein) kuinka koko luomakunta räjähtää ympärillä.
Monet väittäisivät tätä mahdottomaksi.
Sinne voi saapua (tulnee voikse saapuvan) mihin aikaan vain ilman pöytävarausta, sillä varauksen voi tehdä takautuvasti, nimittäin palattaessa omaan aikaan (varaikse voiden tehney retrovasti nimenaikse tulenessa tula tullan kotiin).
Monet olisivat ehdottomasti sitä mieltä, että tämä on täysin mahdotonta.
Ravintolassa voi tavata ja syödä päivällistä (tulnee voikse tavatan ja tulnee avec eineksinen) seurassa, joka on kiehtova poikkileikkaus ajan ja avaruuden koko väestöstä.
Tämä, näin voidaan kärsivällisesti selittää, on myös mahdotonta.
Siellä voi käydä niin monta kertaa kuin haluaa (tulnee voikse käydän ja uuskäydän...ja niin edelleen - katso loput aikamuotokorjaukset tohtori Streetmentionerin kirjasta) ja voi olla varma, ettei koskaan tapaa itseään, sillä se aiheuttaa tavallisesti melkoista hämmennystä.
"Vauwee", sanoi Zaphod. "Zappo."
"Uskomatonta!" huokaisi Arthur. "Ihmiset..! Ja nuo muut jutut..!"
"Nuo muut jutut ovat myös ihmisiä", kuiskasi Ford Prefect.
"Ihmiset..!" jatkoi Arthur. "Ja nuo...muut ihmiset..."
"Valot..!" sanoi Trillian.
"Pöydät..!" sanoi Arthur.
"Vaatteet..!" sanoi Trillian.
Tarjoilijan mielestä he kuulostivat ihan ulosottomiehiltä.
"Terve, Ford, juttelitko möykkäpojan kanssa?" Zaphod kysyi.
Ford pudisti päätään epämääräisesti.
"Hotblackin kanssako? Tavallaan, joo."
"Mitä se sanoi?"
"No, ei paljon mitään. Se on - öö"
"Niin mitä?"
"Se on vuoden kuolleena verotussyistä. Minun täytyy päästä istumaan."
Nyt sinä et Nasse ymmärtänyt, M@ke käytti raamatunlauseita kysymyksessään, toki silloin vastaan myös niillä. Käytin täysin samoja kuin hänkin, muut jakeet viittaavat samaan opetukseen muualla raamatussa, toki tiedät tämän,koska tunnet mm. Uuden testamentin läpikotaisin?
Minua kyllä kiinnostaisi kohdata sinuta ja nähdä pronnssirintainen Adonis ihan livenä, niitä kun harvoin näkee. Netissä jokainen uros väittää kyllä sellainen olevansa.
Käytännössä ottaen et kyllä vastannut kysymykseeni, ainoastaan laitoit kysymäni raamatun lauseet tekstinä, mikä oli ihan turhaa.
Kysymys kuului siis, mitä mieltä olet Jeesuksen tekopyhyydestä ja esimerkkinä oli nuo kaksi raamatun kohtaa.
Ja oletko sitä mieltä, että Jeesus oli 'täydellinen'?
edelleenkin. Jos et ymmärtänyt jakeiden pointtia, ei voi mitään.
Mutta kysymykseesi tekopyhyydesta. Jeesus ei ollut tekopyhä.
Miksi edes vaivauduin kysymään sinulta yhtään mitään, koska ongelmasi on ilmeinen.
http://www.kerrolisaa.com/cgi-bin/kl6.pl?a=20&b=119
Wautsi Wau. Ensimmäiset taivaalliset raamatunlauseet.
Olen sanaton.
Aika notkea kaveri, meikäläinen puupää ei kyllä moiseen taivu...;)
Tsemppiä!
Palanen todellista Raamattua ! Lisää tätä..!