Mieltäni on jäänyt askarruttamaan seuraava kristinuskoon liittyvä lause: "Ehtoollisella juodaan kuvaannollisesti Kristuksen verta ja syödään hänen ruumistaan."
Huomaan alitajuisesti aina hieman vierastaneeni juuri tätä asiaa, joka näyttää tulevan nykyisin usein ajatuksiini. En ole ehtinyt keskustella asiasta vielä viisaampieni kanssa ja haluaisin mielelläni kuulla teidän ajatuksianne asiasta.
Kirjoitin vilpittömin mielin, en rienatakseni, enkä halua ketään sellaiseen yllyttää.
Ehtoollisesta ??
10
368
Vastaukset
- Eläkeläismies
Siinä yksinkertaisesti syödään ruumista ja juodaan verta.
Sellainen on kristityn ruokapöytä. Ei sillä dieetillä tule kepu syömään pöytääsi, ei edes pidä paskaista handua taskussasi.- eläkeläisämmä
siinä kaikessa yksinkertaisuudessaan jonkun täystollo ateistin yksittäinen ja mitään sanomaton mielipde asiasta josta ei ole minkäänlaista käsitystä.
eläkeläisämmä kirjoitti:
siinä kaikessa yksinkertaisuudessaan jonkun täystollo ateistin yksittäinen ja mitään sanomaton mielipde asiasta josta ei ole minkäänlaista käsitystä.
Ellet ole sitä mieltä, että usko on sokeaa uskomista ja rituaalien noudattamista ilman niiden pohtimista tai lupaa kyseenalaistaa, toivoisin sinun valistavan minua ja luultavasti muitakin kaltaisiani.
Antamaasi leimaa en ihan tunnista omakseni, vaikken kiellä oikeuttasi omaan mielipiteeseesi.
Käännän toisenkin posken ja jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa. ;)- mie vaan
optimisti-orvokki kirjoitti:
Ellet ole sitä mieltä, että usko on sokeaa uskomista ja rituaalien noudattamista ilman niiden pohtimista tai lupaa kyseenalaistaa, toivoisin sinun valistavan minua ja luultavasti muitakin kaltaisiani.
Antamaasi leimaa en ihan tunnista omakseni, vaikken kiellä oikeuttasi omaan mielipiteeseesi.
Käännän toisenkin posken ja jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa. ;)Kysymyksessä on vertaus, joka pitäisi ensin ymmärtää ja puhua siitä vasta sen jälkeen!
- mie vain
mie vaan kirjoitti:
Kysymyksessä on vertaus, joka pitäisi ensin ymmärtää ja puhua siitä vasta sen jälkeen!
Siis vertauksessa ruumiista ja verestä.
- Crispus
Uhrieläimen liha syötiin, että symbolisesti tultiin osalliseksi sen kuolemasta joka oli synnin palkka. Veri kuvastaan elämää, veren vuodatus kuolemaa. Veressä käsitettiin olevan elävän olennon elämänvoima. Siksi osallisuus Jeesuksen iankaikkisesta elämästä on symbolisesti veren kautta saatava.
Yksinkertaisesti voisi sanoa, että Jeesus on syntiuhri, joka on meidän puolestamme annettu, meidän syntiemme sovitukseksi. Me tulemme osalliseksi siitä sovituksesta vastaanottamalla Jeesuksen, hänen kuolemansa sovittaa meidät niin ettei meidän tarvitse jäädä iankaikkiseen kuolemaan ja hänen elämänsä antaa meille mahdollisuuden elää siitä osallisena. Uhrikäytäntöön tutustuminen vastaa kyllä kysymykseesi vielä syvällisemminkin.Kiitos ystävällisestä ja valaisevasta vastauksestasi. Jotenkin noin minäkin muistelin asian olevan. Tunnetasolla ajatus on alkanut tuntua hieman vastenmieliseltä ja ahdistavalta.
Kertoisitko vielä, miten ehtoolliskäytäntö on tässä muodossa saanut alkunsa ja onko kirkon piirissä ehkä joskus käyty sen kyseenalaistamiseen tai muuttamiseen liittyvää keskustelua?
Elävän uhraaminen ei uskoakseni nykyaikana olisi uskontommekaan mukaan hyväksyttävää.
Monia asioita on muutettu ja sovellettu nykyaikaan. Syvällisemmin asiaan perehtymättä minusta tuntuisi paremmalta osallistua symbolisesti viimeiseen ehtoolliseen tms.
Tiedätkö, nauttivatko kaikki Jeesukseen uskovat uskontokunnat ehtoollista?- Watson
optimisti-orvokki kirjoitti:
Kiitos ystävällisestä ja valaisevasta vastauksestasi. Jotenkin noin minäkin muistelin asian olevan. Tunnetasolla ajatus on alkanut tuntua hieman vastenmieliseltä ja ahdistavalta.
Kertoisitko vielä, miten ehtoolliskäytäntö on tässä muodossa saanut alkunsa ja onko kirkon piirissä ehkä joskus käyty sen kyseenalaistamiseen tai muuttamiseen liittyvää keskustelua?
Elävän uhraaminen ei uskoakseni nykyaikana olisi uskontommekaan mukaan hyväksyttävää.
Monia asioita on muutettu ja sovellettu nykyaikaan. Syvällisemmin asiaan perehtymättä minusta tuntuisi paremmalta osallistua symbolisesti viimeiseen ehtoolliseen tms.
Tiedätkö, nauttivatko kaikki Jeesukseen uskovat uskontokunnat ehtoollista?Koska ehtoolinen ja kaste ovat Jeesuksen itsensä asettamat, ei niitä voi muuttaa joksiskin muuksi. Se millä tavoin esim. ehtoollista vietetään on eri asia. Esim. leivän voi murtaa yhteisestä isosta vehnäleivästä paloina, tai sitten sen voi nauttia luterilaisen kirkon tapaan taffel chipsin tapaisina pieninä öylätteinä.
Ehtoolisen alku on juutalaisten pesah-ateriassa. Ateria syötiin Egyptistä vapautumisen muistoksi. Veri liittyi siihen esim. viimeisen vitsauksen kautta. Kuoleman enkeli kävi jokaisessa talossa, jota ei oltu suojattu voitelemalla verellä talon pihtipieliä, ja surmasi esikoisen. Samalla tavoin pääsoäisenä Kristus, esikoinen, kuoli (muiden puolesta) ja hänen verensä antaa suojan. Toisaalta pääsiäislammas viitta yhteydenateriaan, jolla liitot vahvistettiin. Ne, jotka osallistuivat tällaiseen ateriaan olivat liitossa mukana. Jeesuksessa Jumala solmi uuden liiton ihmisten kanssa, ja ne jotka syövät liiton ateriaa (ehtoollista) osoittavat olevansa liitossa mukana.
Muitakin näkökantoja/-aloja asiaan on, mutta ehkä nämäkin kertovat, että ehtoolisen historia on pitkä...ja se on edelleenkin tarpeellinen.
Eläinuhreja ei nykyään todellakaan tarvita. Jeesuksen uhri oli kertakaikkisesti riittävä, mitään muuta ei koskaan tarvita. Myös luomakunta pääsee rauhaan, kun luomakunnan hallitsijaksi asetettu ihminen pääsee rauhaan. Jeesus Kristus on ihmisen ja luonnon "shalom."
- Perttu
Uskovaiset ovat piilo kannipaaleja.
- mie vain
Kysymys on niin tärkeästä asiasta, joka on syvästi tunteellista ja rakkauteen liittyvää, että siltä kannalta voisi lähteä miettimään.
Nykyaikaiselle ihmiselle on usein kylmyys ja turhuus tutumpaa kuin lämpö, rakkaus ja toisesta huolehtiminen, että tämä vertaus johon viittasit voi monelle olla vaikeata ymmärtää. Kysymys on sentään Kaikkivaltiaan Jumalan Pojasta, eikä kenestä tahansa tavallisesta henkilöstä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset16711013Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti1146242Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita
sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi1715591Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä
On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..865501Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä
Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi1744487Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut784382Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään
voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa483989Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään
mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät553866Marin teki sen mihin muut eivät pystyneet, vei susi-Soten maaliin
ja sitten hävittyjen vaalien jälkeen lähtikin vastuuta pakoon...... "Professori: sote-uudistus on täysi susi. Sosiaali233524IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k853120