Mieltäni on jäänyt askarruttamaan seuraava kristinuskoon liittyvä lause: "Ehtoollisella juodaan kuvaannollisesti Kristuksen verta ja syödään hänen ruumistaan."
Huomaan alitajuisesti aina hieman vierastaneeni juuri tätä asiaa, joka näyttää tulevan nykyisin usein ajatuksiini. En ole ehtinyt keskustella asiasta vielä viisaampieni kanssa ja haluaisin mielelläni kuulla teidän ajatuksianne asiasta.
Kirjoitin vilpittömin mielin, en rienatakseni, enkä halua ketään sellaiseen yllyttää.
Ehtoollisesta ??
10
369
Vastaukset
- Eläkeläismies
Siinä yksinkertaisesti syödään ruumista ja juodaan verta.
Sellainen on kristityn ruokapöytä. Ei sillä dieetillä tule kepu syömään pöytääsi, ei edes pidä paskaista handua taskussasi.- eläkeläisämmä
siinä kaikessa yksinkertaisuudessaan jonkun täystollo ateistin yksittäinen ja mitään sanomaton mielipde asiasta josta ei ole minkäänlaista käsitystä.
eläkeläisämmä kirjoitti:
siinä kaikessa yksinkertaisuudessaan jonkun täystollo ateistin yksittäinen ja mitään sanomaton mielipde asiasta josta ei ole minkäänlaista käsitystä.
Ellet ole sitä mieltä, että usko on sokeaa uskomista ja rituaalien noudattamista ilman niiden pohtimista tai lupaa kyseenalaistaa, toivoisin sinun valistavan minua ja luultavasti muitakin kaltaisiani.
Antamaasi leimaa en ihan tunnista omakseni, vaikken kiellä oikeuttasi omaan mielipiteeseesi.
Käännän toisenkin posken ja jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa. ;)- mie vaan
optimisti-orvokki kirjoitti:
Ellet ole sitä mieltä, että usko on sokeaa uskomista ja rituaalien noudattamista ilman niiden pohtimista tai lupaa kyseenalaistaa, toivoisin sinun valistavan minua ja luultavasti muitakin kaltaisiani.
Antamaasi leimaa en ihan tunnista omakseni, vaikken kiellä oikeuttasi omaan mielipiteeseesi.
Käännän toisenkin posken ja jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa. ;)Kysymyksessä on vertaus, joka pitäisi ensin ymmärtää ja puhua siitä vasta sen jälkeen!
- mie vain
mie vaan kirjoitti:
Kysymyksessä on vertaus, joka pitäisi ensin ymmärtää ja puhua siitä vasta sen jälkeen!
Siis vertauksessa ruumiista ja verestä.
- Crispus
Uhrieläimen liha syötiin, että symbolisesti tultiin osalliseksi sen kuolemasta joka oli synnin palkka. Veri kuvastaan elämää, veren vuodatus kuolemaa. Veressä käsitettiin olevan elävän olennon elämänvoima. Siksi osallisuus Jeesuksen iankaikkisesta elämästä on symbolisesti veren kautta saatava.
Yksinkertaisesti voisi sanoa, että Jeesus on syntiuhri, joka on meidän puolestamme annettu, meidän syntiemme sovitukseksi. Me tulemme osalliseksi siitä sovituksesta vastaanottamalla Jeesuksen, hänen kuolemansa sovittaa meidät niin ettei meidän tarvitse jäädä iankaikkiseen kuolemaan ja hänen elämänsä antaa meille mahdollisuuden elää siitä osallisena. Uhrikäytäntöön tutustuminen vastaa kyllä kysymykseesi vielä syvällisemminkin.Kiitos ystävällisestä ja valaisevasta vastauksestasi. Jotenkin noin minäkin muistelin asian olevan. Tunnetasolla ajatus on alkanut tuntua hieman vastenmieliseltä ja ahdistavalta.
Kertoisitko vielä, miten ehtoolliskäytäntö on tässä muodossa saanut alkunsa ja onko kirkon piirissä ehkä joskus käyty sen kyseenalaistamiseen tai muuttamiseen liittyvää keskustelua?
Elävän uhraaminen ei uskoakseni nykyaikana olisi uskontommekaan mukaan hyväksyttävää.
Monia asioita on muutettu ja sovellettu nykyaikaan. Syvällisemmin asiaan perehtymättä minusta tuntuisi paremmalta osallistua symbolisesti viimeiseen ehtoolliseen tms.
Tiedätkö, nauttivatko kaikki Jeesukseen uskovat uskontokunnat ehtoollista?- Watson
optimisti-orvokki kirjoitti:
Kiitos ystävällisestä ja valaisevasta vastauksestasi. Jotenkin noin minäkin muistelin asian olevan. Tunnetasolla ajatus on alkanut tuntua hieman vastenmieliseltä ja ahdistavalta.
Kertoisitko vielä, miten ehtoolliskäytäntö on tässä muodossa saanut alkunsa ja onko kirkon piirissä ehkä joskus käyty sen kyseenalaistamiseen tai muuttamiseen liittyvää keskustelua?
Elävän uhraaminen ei uskoakseni nykyaikana olisi uskontommekaan mukaan hyväksyttävää.
Monia asioita on muutettu ja sovellettu nykyaikaan. Syvällisemmin asiaan perehtymättä minusta tuntuisi paremmalta osallistua symbolisesti viimeiseen ehtoolliseen tms.
Tiedätkö, nauttivatko kaikki Jeesukseen uskovat uskontokunnat ehtoollista?Koska ehtoolinen ja kaste ovat Jeesuksen itsensä asettamat, ei niitä voi muuttaa joksiskin muuksi. Se millä tavoin esim. ehtoollista vietetään on eri asia. Esim. leivän voi murtaa yhteisestä isosta vehnäleivästä paloina, tai sitten sen voi nauttia luterilaisen kirkon tapaan taffel chipsin tapaisina pieninä öylätteinä.
Ehtoolisen alku on juutalaisten pesah-ateriassa. Ateria syötiin Egyptistä vapautumisen muistoksi. Veri liittyi siihen esim. viimeisen vitsauksen kautta. Kuoleman enkeli kävi jokaisessa talossa, jota ei oltu suojattu voitelemalla verellä talon pihtipieliä, ja surmasi esikoisen. Samalla tavoin pääsoäisenä Kristus, esikoinen, kuoli (muiden puolesta) ja hänen verensä antaa suojan. Toisaalta pääsiäislammas viitta yhteydenateriaan, jolla liitot vahvistettiin. Ne, jotka osallistuivat tällaiseen ateriaan olivat liitossa mukana. Jeesuksessa Jumala solmi uuden liiton ihmisten kanssa, ja ne jotka syövät liiton ateriaa (ehtoollista) osoittavat olevansa liitossa mukana.
Muitakin näkökantoja/-aloja asiaan on, mutta ehkä nämäkin kertovat, että ehtoolisen historia on pitkä...ja se on edelleenkin tarpeellinen.
Eläinuhreja ei nykyään todellakaan tarvita. Jeesuksen uhri oli kertakaikkisesti riittävä, mitään muuta ei koskaan tarvita. Myös luomakunta pääsee rauhaan, kun luomakunnan hallitsijaksi asetettu ihminen pääsee rauhaan. Jeesus Kristus on ihmisen ja luonnon "shalom."
- Perttu
Uskovaiset ovat piilo kannipaaleja.
- mie vain
Kysymys on niin tärkeästä asiasta, joka on syvästi tunteellista ja rakkauteen liittyvää, että siltä kannalta voisi lähteä miettimään.
Nykyaikaiselle ihmiselle on usein kylmyys ja turhuus tutumpaa kuin lämpö, rakkaus ja toisesta huolehtiminen, että tämä vertaus johon viittasit voi monelle olla vaikeata ymmärtää. Kysymys on sentään Kaikkivaltiaan Jumalan Pojasta, eikä kenestä tahansa tavallisesta henkilöstä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä
ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis4287395Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia
Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai926136Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)
No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j2075612Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen
Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi894349Nasima löi Jussille luun kurkkuun
Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse1124328Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"
jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r264279Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä
ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan673578Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun
ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta1143577HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi
Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok763495Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto
Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava223484