Adventismi ja Israel?

Mutunen

Tunnustaako adventismi Israelin valtion synnyn raamatullisen profetian täyttymyksenä tai paremminkin prosessina kohti Jumalan tahdon mukaista ennalleenpalautusta maailmanhistoriassa?

Haluaisin siis tietää minkälainen suhde teillä on juutalaisiin ja Israeliin. Onko mielestänne seurakunta nyt uusi Israel ja mitään muuta ei sitten ole?

23

1495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Väärä (enemmän kuin) profeettansa kirjoitti näin iraelilaisista, joita hän kutsuu Juudan kansaksi:

      "Kansa, josta Jumalan henki on lopullisesti poistunut, on jatkava uskonnon ulkonaisten muotojen noudattamista; ja se saatanallinen into, minkä pahuuden ruhtinas herättää totuuden vihollisissa, näyttää samanlaiselta kuin into Jumalan puolesta." (White Ellen. Suuri Taistelu, s. 598)

      Roomalaiskirje 11. luvussa kerrotaan, että Jumala ei ole lopullisesti hylännyt juutalaisia, vaan oksastaa heidät takaisin

      • kolme enkeliä

        Kyseisessä EGW:n lainauksessa puhutaan kyllä yleisesti kristikunnasta joka on hylännyt totuuden mutta jatkaa ihmiskäskyjen ja muotomenojen noudattamista saatanan hengen tukemana.

        Tyypillisesti uskova lainaa yhden lauseen sieltä toisen täältä saaden näin muodostettua omanlaisensa näkemyksen asiasta kuin asiasta


      • kolme enkeliä kirjoitti:

        Kyseisessä EGW:n lainauksessa puhutaan kyllä yleisesti kristikunnasta joka on hylännyt totuuden mutta jatkaa ihmiskäskyjen ja muotomenojen noudattamista saatanan hengen tukemana.

        Tyypillisesti uskova lainaa yhden lauseen sieltä toisen täältä saaden näin muodostettua omanlaisensa näkemyksen asiasta kuin asiasta

        Sanot: "Kyseisessä EGW:n lainauksessa puhutaan kyllä yleisesti kristikunnasta joka on hylännyt totuuden mutta jatkaa ihmiskäskyjen ja muotomenojen noudattamista saatanan hengen tukemana.Tyypillisesti uskova lainaa yhden lauseen sieltä toisen täältä saaden näin muodostettua omanlaisensa näkemyksen asiasta kuin asiasta

        Niin tuossa minun lainauksessanihan jäi sinulle niin tärkeä osa epäselväksi eli se että niinkuin Jumala Ellenin hömppänäkyjen mukaan on hylännyt JUUDAN kansan niin hän hylkää BABYLONIAN kansan eli ei-adventistit.

        Ellen kirjoittaa:
        "Kun Jumalan läsnäolo viimein otettiin pois JUUDAN kansalta, eivät papit ja kansa sitä tienneet. Vaikka he olivat saatanan valvonnassa, mitä pahimpien ja inhoittavimpien intohimojen hallittavina, he kuitenkin pitivät itseään Jumalan valittuina. Temppelipalvelusta jatkettiin; uhreja uhrattiin saastutetuilla alttareilla ja päivittäin rukoiltiin Jumalan siunausta kansalle, joka oli vikapää Jumalan rakkaan Pojan vereen sekä koetti surmata hänen palvelijansa ja apostolinsa. Niin myös silloin, kun pyhäkon peruuttamaton päätös on julistettu ja maailman kohtalo ikuisesti ratkaistu, maan asukkaat eivät sitä tiedä. Kansa, josta Jumalan henki on lopullisesti poistunut, on jatkava uskonnon ulkonaisten muotojen noudattamista; ja se saatanallinen into, minkä pahuuden ruhtinas herättää totuuden vihollisissa, näyttää samanlaiselta kuin into Jumalan puolesta."

        Tuo kirjoitus ei ollut poikkeus, vaan Ellenin hömppänäyissä Israel kansana on Jumalan lopullisesti hylkäämä ja vai yksilöitä siitä voi pelastua:

        "Yet I saw that God had marvelously preserved this people and scattered them over the world that they might be looked upon as specially visited by the curse of God. I saw that God had FORSAKEN THE JEWS AS A NATION; but that individuals among them will yet be converted and be enabled to tear the veil from their hearts and see that the prophecy concerning them has been fulfilled; they will receive Jesus as the Saviour of the world and see the great sin of their nation in rejecting and crucifying Him." – (alaotsikko The Great Apostasy, Early Writings of Ellen G. White Spiritual Gifts)

        Yrität saada minua epäluotettavaan valoon, mutta pilkka aina osuukin omaan nilkkaasi!


    • rauihaa ja kiitos

      Nk. Raamattu opettaa.
      Israel on Jumalan kansa, mutta Israel hylkäsi Kristuksen ja evankeliumi annettiin pakanoille.
      Jumala ei Israelia ole hyljännyt.

      Jumalan lupauksiin kuuluu aina ehto:
      "Jos te noudatatte minun käskyjäni, ja elätte niiden mukaan" on Vanha testamentti täynnä, ja UT:ssäkin asia on ratkaisevassa asemassa.
      1 Joh 2:1-5, Luuk 16:17, Ilm 14:12 mm.)

      Adventtikirkossa ajatelemme että Israel on Jumalan kansa, mutta on hyljännyt Jumalansa, ja uuden liiton uskovat ovat oksastettuna alkuperäiseen puhun, joka on Israel.

      Paavali sanoi:
      "vaikka Israel olisi lukuisa kuin meren rannan hiekka, siitä pelastuu vain rippeet"

      Kukaan ei voi pelastua valtion rajojen, kansallisuuden, kielen tai rodun perusteella koskaan edes VT:n aikana, vaan henkilökohtaisessa uskossa Kristukseen ehtojen mukaan.

      Israelilla ei käytännössä ole merkitystä ainakaan minun nähdäkseni uuden liiton aikana nykysin mitenkään.

      En jaksa katsella Raamatun kohtia.
      Pikaisesti yritän vastata.
      Kysy jos joku vaivaa.

      Siunausta
      jari laurila

    • Timo Flink

      Adventtikirkon opin mukaisesti:

      Aidot kristityt ovat Jumalan Israel (hengellinen Israel-käsite). Juutalainen valtio ei ole profeetallisen sanan täyttymys. Juutalaiset ovat samassa asemassa Jumalan edessä kuin muutkin. Kuka tahansa voi pelastua, jos uskoo Jeesukseen.

      Vanhan testamentin profetioista sen verran, että me hyväksymme ehdollisen profetian käsitteen, jonka mukaan osa Vanhan testamentin profetioista ei tule koskaan toteutumaan, koska niiden toteutumisella oli ehto, joka ei historiassa koskaan täyttynyt (eikä täyty). Sen sijaan niiden hengellinen sisältö (esikuva-vastakuva-periaate) toteutuu Jeesuksessa, josta *kaikki* Vanhan testamentin tekstit kertovat tavalla tai toisella. Siksi katsomme, että VT:n ennustukset UT:n valossa toteutuivat Jeesuksen elämässä ja tulevat vielä täydellisemmin toteutumaan Jeesuksen kautta ikuisuudessa. Emme usko juutalaisvaltion olevan Jumalan Israel tai että juutalaiset olisivat erityisasemassa. Katsomme, että erityisasema kuuluu yksin Jeesukselle, joka on tosi Israel, ja hänen kauttaan (ja vain hänen) kristilliselle seurakunnalle.

      Timo Flink

      • Mutunen

        "Emme usko juutalaisvaltion olevan Jumalan Israel tai että juutalaiset olisivat erityisasemassa. Katsomme, että erityisasema kuuluu yksin Jeesukselle, joka on tosi Israel, ja hänen kauttaan (ja vain hänen) kristilliselle seurakunnalle."

        Minä uskon raamatun ilmoituksen mukaisesti nimenomaan niin, että Israelilla on tärkeä asema Jumalan profeetallisessa ohjelmassa. Jo Mooses profetoi Israelin hajoituksen ja kokoamisen pitkien aikojen päästä vuotten lopulla. (ne ajat on siis nyt olleet käsillä Israelin valtion syntyessä 1948)

        Kerrotaan, että 1900-luvun alkupuolella oli raamatun opettajia, jotka eivät voineet mitenkään uskoa Israelin jälleensyntymiseen ja selittivät sitten sanaa sen mukaisesti. Monilla meni selitykset aivan uusiksi kun toisen maailmansodan melskeistä syntyikin uusi Israelin valtio.

        Pelastustie on kaikille sama Jeesuksessa Kristuksessa niin juutalaisille kuin pakanoillekin. Kerran "peitevaate" otetaan pois juutalaisten silmiltä ja he tuntevat oman Messiaansa, Jeesuksen. Jo nyt on olemassa Messiaanisia Jeesukseen uskovia juutalaisseurakuntia, mutta Jumalan päämäärä on uudestisynnyttää koko kansa. Se tulee tapahtumaan kun pakanain ajat ensin täyttyvät.

        Suhtaudun varauksellisesti kaikkiin sellaisiin kristillisiinkin opinsuuntiin, jotka ei tunnusta Israelin erityisasemaa Jumalan suunnitelmissa.


      • Daavid

        Kyllä Raamatun ilmoitus on selkeä Israelin osuudesta koko ihmiskunnan loppuun asti.
        Adventistien näkemys Israelista ei perustu mihinkään Raamatun sanaan.
        Adventistien tulkinta on se joka oli vielä 1800-luvulla vallalla ja jota kantaa myös Luther aikoinaan edusti.
        Se on kuitenkin osoittauttunut vääräksi.
        Baabel on se valtakunta jossa juutalaiset ovat "pakkosiirtolaisuudessa" ja josta he lähtevät ulos aikojen lopussa täyttäen omalta osaltaan profeettojen sanaa.

        Ne toteutumiset kuuluvat samanlaisiin asioihin kuin Jeesuskin mainitsi täyttäessään itse koko vanhurskauden.
        Jumala ei kutsumistaan kadu.
        Jumala pitää lupauksensa vaikka ihmiset eivät niin tekisikään.

        Sakarja:
        12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
        11. Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa suuret valittajaiset, niinkuin olivat Hadadrimmonin valittajaiset Megiddon laaksossa.
        12. Ja maa pitää valittajaisia, kukin sukukunta erikseen: Daavidin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, Naatanin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen,
        13. Leevin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, siimeiläisten sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen. Kaikki muut sukukunnat, kukin sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen.

        Juudaan kirje:
        1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

        Te teette mitättömäksi sen Vapahtajamme armotyön ja Evankeliumin sanoman johon minä uskon koko sydämestäni.


      • kolme enkeliä
        Daavid kirjoitti:

        Kyllä Raamatun ilmoitus on selkeä Israelin osuudesta koko ihmiskunnan loppuun asti.
        Adventistien näkemys Israelista ei perustu mihinkään Raamatun sanaan.
        Adventistien tulkinta on se joka oli vielä 1800-luvulla vallalla ja jota kantaa myös Luther aikoinaan edusti.
        Se on kuitenkin osoittauttunut vääräksi.
        Baabel on se valtakunta jossa juutalaiset ovat "pakkosiirtolaisuudessa" ja josta he lähtevät ulos aikojen lopussa täyttäen omalta osaltaan profeettojen sanaa.

        Ne toteutumiset kuuluvat samanlaisiin asioihin kuin Jeesuskin mainitsi täyttäessään itse koko vanhurskauden.
        Jumala ei kutsumistaan kadu.
        Jumala pitää lupauksensa vaikka ihmiset eivät niin tekisikään.

        Sakarja:
        12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
        11. Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa suuret valittajaiset, niinkuin olivat Hadadrimmonin valittajaiset Megiddon laaksossa.
        12. Ja maa pitää valittajaisia, kukin sukukunta erikseen: Daavidin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, Naatanin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen,
        13. Leevin huoneen sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen, siimeiläisten sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen. Kaikki muut sukukunnat, kukin sukukunta erikseen ja heidän naisensa erikseen.

        Juudaan kirje:
        1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

        Te teette mitättömäksi sen Vapahtajamme armotyön ja Evankeliumin sanoman johon minä uskon koko sydämestäni.

        ovat kristityt.

        Adventisteina elämme uudenliiton aikaa ja lupaukset uudessaliitossa kuuluvat uskon kautta kaikille, juutalaisilla ei ole erikoisasemaa Jumalan edessä. He pelastuvat samalla tavoin kuin muut. Maallinen Israelin valtio ei ole Jumalan lupauksen Israel.

        tässä kohden monet menevät harhaan jos luulevat Uuden Testamentin ennustusten ja lupausten koskevan eritavalla juutalaisia kuin pakanakristittyjä (esim Ilmestyskirjan kuvaukset babylonista ja israelin sukukunnita).


      • Timo Flink
        Mutunen kirjoitti:

        "Emme usko juutalaisvaltion olevan Jumalan Israel tai että juutalaiset olisivat erityisasemassa. Katsomme, että erityisasema kuuluu yksin Jeesukselle, joka on tosi Israel, ja hänen kauttaan (ja vain hänen) kristilliselle seurakunnalle."

        Minä uskon raamatun ilmoituksen mukaisesti nimenomaan niin, että Israelilla on tärkeä asema Jumalan profeetallisessa ohjelmassa. Jo Mooses profetoi Israelin hajoituksen ja kokoamisen pitkien aikojen päästä vuotten lopulla. (ne ajat on siis nyt olleet käsillä Israelin valtion syntyessä 1948)

        Kerrotaan, että 1900-luvun alkupuolella oli raamatun opettajia, jotka eivät voineet mitenkään uskoa Israelin jälleensyntymiseen ja selittivät sitten sanaa sen mukaisesti. Monilla meni selitykset aivan uusiksi kun toisen maailmansodan melskeistä syntyikin uusi Israelin valtio.

        Pelastustie on kaikille sama Jeesuksessa Kristuksessa niin juutalaisille kuin pakanoillekin. Kerran "peitevaate" otetaan pois juutalaisten silmiltä ja he tuntevat oman Messiaansa, Jeesuksen. Jo nyt on olemassa Messiaanisia Jeesukseen uskovia juutalaisseurakuntia, mutta Jumalan päämäärä on uudestisynnyttää koko kansa. Se tulee tapahtumaan kun pakanain ajat ensin täyttyvät.

        Suhtaudun varauksellisesti kaikkiin sellaisiin kristillisiinkin opinsuuntiin, jotka ei tunnusta Israelin erityisasemaa Jumalan suunnitelmissa.

        Syyt, miksi emme Adventtikirkossa hyväksy muissa kirkoissa nykyisin yleistä käsitystä juutalaisvaltiosta Jumalan Israelina (dispensationalistista teologiaa), voi jokainen englanninkieltä osaava käydä lukemassa

        http://www.adventistbiblicalresearch.org/documents/Role of Israel.htm

        Timo Flink


      • ovat
        kolme enkeliä kirjoitti:

        ovat kristityt.

        Adventisteina elämme uudenliiton aikaa ja lupaukset uudessaliitossa kuuluvat uskon kautta kaikille, juutalaisilla ei ole erikoisasemaa Jumalan edessä. He pelastuvat samalla tavoin kuin muut. Maallinen Israelin valtio ei ole Jumalan lupauksen Israel.

        tässä kohden monet menevät harhaan jos luulevat Uuden Testamentin ennustusten ja lupausten koskevan eritavalla juutalaisia kuin pakanakristittyjä (esim Ilmestyskirjan kuvaukset babylonista ja israelin sukukunnita).

        Ootteko mielestänne advarit pakanakristittyjä?


      • dobhy rolandighius
        kolme enkeliä kirjoitti:

        ovat kristityt.

        Adventisteina elämme uudenliiton aikaa ja lupaukset uudessaliitossa kuuluvat uskon kautta kaikille, juutalaisilla ei ole erikoisasemaa Jumalan edessä. He pelastuvat samalla tavoin kuin muut. Maallinen Israelin valtio ei ole Jumalan lupauksen Israel.

        tässä kohden monet menevät harhaan jos luulevat Uuden Testamentin ennustusten ja lupausten koskevan eritavalla juutalaisia kuin pakanakristittyjä (esim Ilmestyskirjan kuvaukset babylonista ja israelin sukukunnita).

        Adventistit sanovat uskovansa yksin Raamattuun mutta tulkitsevat Raamatun sanat pois ja vaihtaen tilalle oman oppinsa.
        Raamatusta ei löydy mitään todistetta että näin tulisi tehdä.
        Päinvastoin Jumalan sanat pysyvät ja ihmiskäsitykset joutuvat olkien joukkoon.


      • näin ymmärrän.
        dobhy rolandighius kirjoitti:

        Adventistit sanovat uskovansa yksin Raamattuun mutta tulkitsevat Raamatun sanat pois ja vaihtaen tilalle oman oppinsa.
        Raamatusta ei löydy mitään todistetta että näin tulisi tehdä.
        Päinvastoin Jumalan sanat pysyvät ja ihmiskäsitykset joutuvat olkien joukkoon.

        Pelastuuko suomalainen, kun kuuluu kirkkoon,
        mutta ei ole uskoa?
        Pelastuuko suomalainen, kun uskoo Jeesukseen?
        Pelastuuko juutalainen, kun kuuluu juutalaiseen kansaan, mutta ei ole uskoa? Pelastuuko juutalainen kun uskoo Jumalaan pelastajaan?

        Kuoliko erämaassa juutalaisen kansasta osa, ja ei päässyt luvattuun maahan epäuskonsa tähden?

        Palvotaanko kansana ihmisiä, kun kuuluu juutalaiseen sukujuureen, vai palvommeko sitä Jumalaa, joka tuomitsee niin juutalaisen kuin pakanankin.
        Lupaukset on annettu kristityillekin, palvommeko me kristittyjä, vai sitä Jumalaa, jota kristityt tunnustavat?
        Kaikki ihmiset ovat Jumalan silmäteriä, evankeliumin julistus kuuluu kaikille, kaikki on pois poikenneet ja Jumalan kirkkautta vailla.
        Kristus on kaikille lunastus, joka sen on vastaan ottanut. Tuomio tulee siitä, minkä olemme jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisistä. Palvominen pitäisi olla palvelemista, julistusta Kristuksesta, se tie vie perille. Pyhä Henki saa aikaan kääntymisen, kun Kristusta julistetaan, niin juutalaiselle kuin kreikkalaiselle.
        Olen verisukulaisuuden kautta setä juutalaiselle, ja kumpikaan ei ole syntymän perusteella erityisasemassa Jumalan silmien edessä, ilman Kristusta olemme kadotettuja ja kummankin elämä on Kristuksen kalliilla verellä ostettu, valinnan kautta tapahtuu perillemeno...


      • Timo Flink
        ovat kirjoitti:

        Ootteko mielestänne advarit pakanakristittyjä?

        Jako juutalaiskristittyihin ja pakanakristittyihin on keinotekoinen, koska Paavalin mukaan Jumala on yhdistänyt molemmat yhdeksi kansaksi (Ef. 2:11-14). Siis vastaus on, että olemme kristittyjä.

        Timo Flink


      • seurakuntia syntyy
        Mutunen kirjoitti:

        "Emme usko juutalaisvaltion olevan Jumalan Israel tai että juutalaiset olisivat erityisasemassa. Katsomme, että erityisasema kuuluu yksin Jeesukselle, joka on tosi Israel, ja hänen kauttaan (ja vain hänen) kristilliselle seurakunnalle."

        Minä uskon raamatun ilmoituksen mukaisesti nimenomaan niin, että Israelilla on tärkeä asema Jumalan profeetallisessa ohjelmassa. Jo Mooses profetoi Israelin hajoituksen ja kokoamisen pitkien aikojen päästä vuotten lopulla. (ne ajat on siis nyt olleet käsillä Israelin valtion syntyessä 1948)

        Kerrotaan, että 1900-luvun alkupuolella oli raamatun opettajia, jotka eivät voineet mitenkään uskoa Israelin jälleensyntymiseen ja selittivät sitten sanaa sen mukaisesti. Monilla meni selitykset aivan uusiksi kun toisen maailmansodan melskeistä syntyikin uusi Israelin valtio.

        Pelastustie on kaikille sama Jeesuksessa Kristuksessa niin juutalaisille kuin pakanoillekin. Kerran "peitevaate" otetaan pois juutalaisten silmiltä ja he tuntevat oman Messiaansa, Jeesuksen. Jo nyt on olemassa Messiaanisia Jeesukseen uskovia juutalaisseurakuntia, mutta Jumalan päämäärä on uudestisynnyttää koko kansa. Se tulee tapahtumaan kun pakanain ajat ensin täyttyvät.

        Suhtaudun varauksellisesti kaikkiin sellaisiin kristillisiinkin opinsuuntiin, jotka ei tunnusta Israelin erityisasemaa Jumalan suunnitelmissa.

        Noin neljä vuotta sitten siellä oli vain 4 adventtiseurakuntaa, mutta niiden määrä on lisääntynyt räjähtäen. Nyt niitä on liki 30. Jumalan entinen kansa tunnistaa kyllä oikean messiaansa, kun on Jumalan aika sen heille osoittaa.
        Saattaa siis Israelilla ollakin jokú osa evankeliumin julistuksessa. Ainakin siellä syntyy uusi kristitty sapattia viettävä seurakunta ja ihan luonnostaan. Kuolleet luut alkavat elää.


      • ..on kirjoitusten ......
        näin ymmärrän. kirjoitti:

        Pelastuuko suomalainen, kun kuuluu kirkkoon,
        mutta ei ole uskoa?
        Pelastuuko suomalainen, kun uskoo Jeesukseen?
        Pelastuuko juutalainen, kun kuuluu juutalaiseen kansaan, mutta ei ole uskoa? Pelastuuko juutalainen kun uskoo Jumalaan pelastajaan?

        Kuoliko erämaassa juutalaisen kansasta osa, ja ei päässyt luvattuun maahan epäuskonsa tähden?

        Palvotaanko kansana ihmisiä, kun kuuluu juutalaiseen sukujuureen, vai palvommeko sitä Jumalaa, joka tuomitsee niin juutalaisen kuin pakanankin.
        Lupaukset on annettu kristityillekin, palvommeko me kristittyjä, vai sitä Jumalaa, jota kristityt tunnustavat?
        Kaikki ihmiset ovat Jumalan silmäteriä, evankeliumin julistus kuuluu kaikille, kaikki on pois poikenneet ja Jumalan kirkkautta vailla.
        Kristus on kaikille lunastus, joka sen on vastaan ottanut. Tuomio tulee siitä, minkä olemme jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisistä. Palvominen pitäisi olla palvelemista, julistusta Kristuksesta, se tie vie perille. Pyhä Henki saa aikaan kääntymisen, kun Kristusta julistetaan, niin juutalaiselle kuin kreikkalaiselle.
        Olen verisukulaisuuden kautta setä juutalaiselle, ja kumpikaan ei ole syntymän perusteella erityisasemassa Jumalan silmien edessä, ilman Kristusta olemme kadotettuja ja kummankin elämä on Kristuksen kalliilla verellä ostettu, valinnan kautta tapahtuu perillemeno...

        .. täyttäminen.
        Eräs sellainen oli, että he joutuvat kristittyjen kansakuntien joukkoon kunnes heidät lopussa kerätään omaan maahansa kirjoitusten mukaisella tavalla.
        Adventistit selittävät kaiken omilla tulkinnoillaan joihin ei löydy mitään perusteita.
        Sanon näin henkilönä jolle koko ajan adventistit pyytämättä tyrkyttävät tietoa itsestään vaikka tiedän heidät jo harhaoppisiksi.


      • - one way -
        ..on kirjoitusten ...... kirjoitti:

        .. täyttäminen.
        Eräs sellainen oli, että he joutuvat kristittyjen kansakuntien joukkoon kunnes heidät lopussa kerätään omaan maahansa kirjoitusten mukaisella tavalla.
        Adventistit selittävät kaiken omilla tulkinnoillaan joihin ei löydy mitään perusteita.
        Sanon näin henkilönä jolle koko ajan adventistit pyytämättä tyrkyttävät tietoa itsestään vaikka tiedän heidät jo harhaoppisiksi.

        Israel on tärkeä merkki. Kautta aikojen Jeesuksen vertauksen viikunapuu (Matt 24:32) on tulkittu viittaukseksi Israeliin (vrt Matt 21:18-21). Israel on valittu kansa "ennen kaikkia muita kansoja" (5 Moos 7:6). Sen suuri tehtävä oli olla Jeesuksen syntymäkansa (Matt 1:1-17). Se on ollut Jumalan ilmoituksen välikappale. Herra ei ole hyljännyt kansaansa (Room 11:1-2,28-29). Sillä on paikkansa tulevaisuudessa (vrt Luuk 21:24, Room 11:25, Dan 12:7). Sen kokoontuminen omaan maahansa, oman valtion syntyminen ja hengellinen uudistus ovat asioita, joista monet kohdat Raamatussa puhuvat (5 Moos 30:4-6, Hes 37:1-14, Jes 2:2-4, 49:8-13, Hoos 2:18-23). Tämän päivän maailmassa on ollut olemassa vuodesta 1948 lähtien Israelin valtio. Sen niminen valtio hävisi vuonna 722 eKr. Nykyistä israelilaista yhteiskuntaa hallitsee vielä Jeesuksen Kristuksen kieltävä ilmapiiri.

        KYSYMYS:
        Siunataanko ja rukoillaanko Israelin puolesta adventistien Jumalanpalveluksessa?


      • Timo Flink
        - one way - kirjoitti:

        Israel on tärkeä merkki. Kautta aikojen Jeesuksen vertauksen viikunapuu (Matt 24:32) on tulkittu viittaukseksi Israeliin (vrt Matt 21:18-21). Israel on valittu kansa "ennen kaikkia muita kansoja" (5 Moos 7:6). Sen suuri tehtävä oli olla Jeesuksen syntymäkansa (Matt 1:1-17). Se on ollut Jumalan ilmoituksen välikappale. Herra ei ole hyljännyt kansaansa (Room 11:1-2,28-29). Sillä on paikkansa tulevaisuudessa (vrt Luuk 21:24, Room 11:25, Dan 12:7). Sen kokoontuminen omaan maahansa, oman valtion syntyminen ja hengellinen uudistus ovat asioita, joista monet kohdat Raamatussa puhuvat (5 Moos 30:4-6, Hes 37:1-14, Jes 2:2-4, 49:8-13, Hoos 2:18-23). Tämän päivän maailmassa on ollut olemassa vuodesta 1948 lähtien Israelin valtio. Sen niminen valtio hävisi vuonna 722 eKr. Nykyistä israelilaista yhteiskuntaa hallitsee vielä Jeesuksen Kristuksen kieltävä ilmapiiri.

        KYSYMYS:
        Siunataanko ja rukoillaanko Israelin puolesta adventistien Jumalanpalveluksessa?

        Emme usko Israelin valtion olevan Jumalan Israel tänä päivänä, joten rukoilemme vain siellä tehtävän lähetystyön puolesta samalla tavalla kuin muuallakin maailmassa. Katsomme, että ne Vanhan testamentin profetiat Israelin paluusta maahansa viittaavat uuteen maahan (Ilm. 21-22). Uskomme kyllä, että näin lopun aikana monet yksittäiset juutalaiset tulevat kääntymään Jeesuksen puolelle, mutta kansakuntana eivät. Paavali puhui jäännöksestä, ei koko kansasta.

        Jeesuksen sanat pätevät yhä:

        Luuk. 20:13-16 "Mitä minä teen?' mietti viinitarhan omistaja. 'Minä lähetän sinne rakkaan poikani. Häneen he varmaankaan eivät uskalla koskea.' Mutta kun vuokraajat näkivät pojan, he päättelivät yhdessä: 'Hän on perillinen. Tapetaan hänet, niin saamme hänen perintönsä.' He raahasivat hänet ulos viinitarhasta ja tappoivat hänet. - Mitä viinitarhan omistaja nyt tekee heille? Hän tulee ja ottaa nuo viljelijät hengiltä ja ANTAA VIINITARHANSA TOISILLE."

        Matt. 23:37-38 "Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. 38. Kuulkaa siis: teidän temppelinne on jäävä asujaansa vaille."

        Pietari kirjoitti kristilliselle seurakunnalle:

        1Piet. 2:9-10 "Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa. Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut."

        Alkusanat ovat lainaus Vanhasta testamentista. 2 Moos. 19:6. Siis kristityt = Israel.

        Timo Flink


      • miksikäs
        Timo Flink kirjoitti:

        Syyt, miksi emme Adventtikirkossa hyväksy muissa kirkoissa nykyisin yleistä käsitystä juutalaisvaltiosta Jumalan Israelina (dispensationalistista teologiaa), voi jokainen englanninkieltä osaava käydä lukemassa

        http://www.adventistbiblicalresearch.org/documents/Role of Israel.htm

        Timo Flink

        minä olen adventistien kanssa eri mieltä.
        Tulkinta.


      • ja tehdään työtä heidän maa...
        - one way - kirjoitti:

        Israel on tärkeä merkki. Kautta aikojen Jeesuksen vertauksen viikunapuu (Matt 24:32) on tulkittu viittaukseksi Israeliin (vrt Matt 21:18-21). Israel on valittu kansa "ennen kaikkia muita kansoja" (5 Moos 7:6). Sen suuri tehtävä oli olla Jeesuksen syntymäkansa (Matt 1:1-17). Se on ollut Jumalan ilmoituksen välikappale. Herra ei ole hyljännyt kansaansa (Room 11:1-2,28-29). Sillä on paikkansa tulevaisuudessa (vrt Luuk 21:24, Room 11:25, Dan 12:7). Sen kokoontuminen omaan maahansa, oman valtion syntyminen ja hengellinen uudistus ovat asioita, joista monet kohdat Raamatussa puhuvat (5 Moos 30:4-6, Hes 37:1-14, Jes 2:2-4, 49:8-13, Hoos 2:18-23). Tämän päivän maailmassa on ollut olemassa vuodesta 1948 lähtien Israelin valtio. Sen niminen valtio hävisi vuonna 722 eKr. Nykyistä israelilaista yhteiskuntaa hallitsee vielä Jeesuksen Kristuksen kieltävä ilmapiiri.

        KYSYMYS:
        Siunataanko ja rukoillaanko Israelin puolesta adventistien Jumalanpalveluksessa?

        He ovat samassa asemassa kuin muutkin Jumalan edessä, ja heidänkin tulee saada tietää.


      • Elias
        ..on kirjoitusten ...... kirjoitti:

        .. täyttäminen.
        Eräs sellainen oli, että he joutuvat kristittyjen kansakuntien joukkoon kunnes heidät lopussa kerätään omaan maahansa kirjoitusten mukaisella tavalla.
        Adventistit selittävät kaiken omilla tulkinnoillaan joihin ei löydy mitään perusteita.
        Sanon näin henkilönä jolle koko ajan adventistit pyytämättä tyrkyttävät tietoa itsestään vaikka tiedän heidät jo harhaoppisiksi.

        Voi mitenkään viihtyä Jumalan antaman Sapatin vietossa. Harha oppinenhan viettää Sunnuntaita
        Paavin antaman suosituksen mukaan. Tarkoitat kai
        sitä, että Adventisti on noita Jeesu uskoon
        eksyneitä Harhalaisia?


    • kolme enkeliä

      Seurakunta on Jeesuksen rakkauden kohde, Hänen verellään synneistään päästetty Jumalan kuningaskunta ja papisto. Ilm.1:5,6. Seurakunta on uusi, hylätyn Israelin tilalle asetettu Jumalan kansa, joka on perinyt juutalaisille annetut lupaukset. Ilm.2:7,17,27; 3:21. Liitto ja lupaukset siirtyivät sille. Jeesuksen opetuslapsipiiri oli tämän "valitun kansan" kantajoukko, se "piskuinen lauma", jolle valtakunta kuului (Luuk.12:3).

      • sehän pitäisi olla selviö

        Mooseksen laki ja lihallinen Israel kuuluvat samaan liittoon.
        Jeesus on Hengellisen Israelin "Isä" mutta hengelliselklä Israelilla ei ole sama laki kuin lihallisella Israelilla.
        Jumala oli kuningas omassa tekemässään liitossa ja sanoi liittonsa ehdot lihallisille israelilaisille.
        Jeesus on oman liittonsa kuningas ja Hänen sanansa on sääntöinä hengellisiä israelilaisia varten.
        Emmehän me ole pyrkimässä lihalliseen Israeliin täyttääksemme sen kansalaisuuden vaatimukset?

        Näin on olemassa kaksi liittoa; lihallinen vanha liitto ympärileikkauksen mekin kautta on vertauskuvaa hengellisestä sydämen ympärileikkauklsen kautta merkitystä Uudesta liitosta.
        Lihallinen liitto on tämän maailman aikaa varten mutta hengellinen on kaikille ikuista liittoa varten.
        Juutalaiset voivat olla molemmissa liitoissa mutta pakanoille on vain Uusi liitto mahdollinen.
        Krituksen kautta me olemme tuossa Jumalan tekemässä liitossa mukana emme Sapatin vieton emmekä lain noudattamisen kautta.
        Kristuksen sovitustyö on ainoa pelastava sinetti jonka kautta ihminen saa Jumalan lapsen nimen ikuisuutta varten.


    • Israelko

      Tämä näyttää olevan vanha sivu mutta ei se mitään, toivottavasti joku vielä lukee :) Olen helluntailainen, mutta huomaan ilokseni että adventistien silmät ovat auenneet käsittämään vanhan liiton vertauskuvallisuuden. Ajattelen samoin kuin hekin, seurakunta (johon kuuluvat myös uudestisyntyneet juutalaiset) ovat uuden liiton Israel. Vanhan testamentin profetiat täytyy nähdä Jeesuksen läpi, vain Hän ja Hänen seuraajansa ovat profetioiden täyttymys. Uuden liiton luvattu maa on taivas jonne onneksi pääsee uskomalla Jeesukseen eikä ymmärtämällä profetioita, muuten olisi aika tyhjää...Siunausta ja Jeesuksen tuntemista kaikille! Silloin aukeaa myös Raamatun ymmärtäminen.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      23
      2692
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2292
    3. 148
      2254
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      53
      2170
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1782
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      389
      1642
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1576
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      293
      1461
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1409
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      133
      1408
    Aihe