Miksi YHVH määräsi kuolemantuomiot tietyistä synneistä? Israelilaisilla ei ollut vankiloita. Mitä siis tehdä henkilölle, joka jatkuvasti raiskaa ja murhaa? Toorassa mainitaan, että "poista paha keskuudestasi". Jos näitä kuolemantuomioita ei olisi ollut, nämä pahantekijät olisivat saaneet mahdollisuuden vaikuttaa israelilaisten yhteisössä. Tämä olisi aiheuttanut sekasortoa ja luopumusta YHVH:n käskyistä.
On totta, että Toorassa mainitaan, että "tottelematon poika tulisi kivittää".
Jos opiskelemme Mishnaa, huomaamme minkälaisesta pojasta oli kysymys. Poikaa ei kivitetty, jos hän sanoi poikkinaisen sanan vanhemmilleen. Jos kuolemantuomioon päädyttiin, pojan täytyi olla todellinen rikollinen. Ja hänen täytyi aiheuttaa todellista sekasortoa yhteisössä.
Ketään ei kuitenkaan tuomittu kuolemaan ilman sen aikaista oikeudenkäyntiä. Israelilaisilla oli tuomioistuin (Sanhedrin), johon kuului 71 jäsentä. Vaadittiin enemmistön päätös, jos joku tuomittiin kuolemaan.
Kuolemaantuomittua ei kivitetty kuoliaaksi siinä mielessä miten me kivityksen ymmärrämme. Tuomittu joko heitettiin alas jyrkänteeltä tai aseena käytettiin linkoa tai teräväreunaista kiveä kalloon lingottuna, minkä seurauksena oli nopea kuolema.
YHVH oli ja on kuitenkin armollinen. Jos kuolemaantuomittu katui ennen tuomion alullepanoa syntejään, hän pääsi Olam Habaan (iankaikkiseen elämään). Ja varmasti monet katuivat.
On totta, että Toorassa mainitaan, että "tottelematon poika tulisi kivittää".
Jos opiskelemme Mishnaa, huomaamme minkälaisesta pojasta oli kysymys. Poikaa ei kivitetty, jos hän sanoi poikkinaisen sanan vanhemmilleen. Jos kuolemantuomioon päädyttiin, pojan täytyi olla todellinen rikollinen. Ja hänen täytyi aiheuttaa todellista sekasortoa yhteisössä.
Ketään ei kuitenkaan tuomittu kuolemaan ilman sen aikaista oikeudenkäyntiä. Israelilaisilla oli tuomioistuin (Sanhedrin), johon kuului 71 jäsentä. Vaadittiin enemmistön päätös, jos joku tuomittiin kuolemaan.
Kuolemaantuomittua ei kivitetty kuoliaaksi siinä mielessä miten me kivityksen ymmärrämme. Tuomittu joko heitettiin alas jyrkänteeltä tai aseena käytettiin linkoa tai teräväreunaista kiveä kalloon lingottuna, minkä seurauksena oli nopea kuolema.
YHVH oli ja on kuitenkin armollinen. Jos kuolemaantuomittu katui ennen tuomion alullepanoa syntejään, hän pääsi Olam Habaan (iankaikkiseen elämään). Ja varmasti monet katuivat.
Vastaukset 21
Vanhimmat
"Israelilaisilla ei ollut vankiloita. Mitä siis tehdä henkilölle, joka jatkuvasti raiskaa ja murhaa?"
Herää kysymys: miksei Jumala käskenyt israelilaisia tekemään vankiloita...? Niinhän ongelma olisi ratkaistu helposti ilman teloituksia.
Hyvä kysymys. Israelilaiset vaelsivat erämaassa 40 vuotta. Vankila olisi ollut kuitenkin rakennus, jonka kuljettaminen mukana olisi ollut hyvin hankalaa.
Vankilaan joutuminen oli kuitenkin pienempi pelote kuin kuolemantuomio. Pelko kuolemantuomiosta piti monet israelilaiset niin sanotusti aisoissa.
.
...oli jo asettunut Eretz Israeliin ?
Silloin ei enää tarvinnut raahata vankiloita. Mooseksen kautta annettu Laki kaikkine säädöksineen oli silloinkin voimassa - ja on edelleenkin voimassa kaikille Lain alaisille eli niille, jotka ovat velvoitetut siihen turvaamaan - koskien myös noita kivityssäädöksiä, samoin käskyjä 'silmä silmästä' ja 'hammas hampaasta'.
Mooseksen Laki on voimassa edelleenkin kaikille niille, jotka pitäytyvät Moosekseen ja heidät tullaan Mooseksen Lain mukaan tuomitsemaan.
Jokainen uudella ajalla syntynyt juutalainen voi päästä eroon Mooseksen Lain orjuudesta vain kuolemalla irti siitä. Tämän tulee tapahtua hänen vielä eläessään täällä ajassa.
Se onnistuu ainoastaan turvautumalla taivaasta annettavaan uskoon, jonka tulee kohdistua Jeshua Messiaan sijaisuhriin puolestamme. Tällöin ihmisestä ei tule Mooseksen Lain rikkojaa, koska hänen vanha luomuksensa on Jumalan kannalta katsoen ristille naulittu yhdessä Hänen Poikansa Jeshuan kanssa. Tilalle on tullut uusi luomus, jonka halu on vaeltaa loppuosa elämästä täällä ajassa Valkeudessa, Jumalan Rakkauden Hengen viitoittamaa tietä.
Saatat olla eri mieltä edellä olevasta, mutta jo sadat tuhannet juutalaiset, jotka ovat koko sydämestään etsineet Messiastaan ovat löytäneet tämän totuuden, mikä on ylen kallisarvoinen ja suurella henkilökohtaisella uhrilla hankittu, kuten Johannes kirjoittaa Ilmestyskirjassa: (Ilm.5:5-10)
"5. Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".
6. Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.
7. Ja se tuli ja otti kirjan valtaistuimella-istuvan oikeasta kädestä.
8. Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja heillä oli harppu kullakin, ja heillä oli kultaiset maljat täynnä suitsutuksia, jotka ovat pyhien rukoukset,
9. ja he lauloivat uutta laulua, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
10. ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä".
...Vielä ehdit mukaan, jos pidät kiirettä !
Siunausta Jeshuassa !
.
Yakov, kristinuskolle on oma palstansa. Onhan se hienoa, jos käyttää hepreankielisiä nimiä ja sanoja. "Messiaaninen juutalaisuus" on vain kristinuskoa kipa päässä.
Et näytä ymmärtävän mitä "silmä silmästä" ja "hammas hampaasta" tarkoittaa. Kyse ei ole väkivallasta vaan oikeusjärjestelmästä. Jos joku tuhosi jotain joka kuului sinulle, hänen täytyi maksaa siitä täysi hinta. Kyseessä on vain vertauskuva.
Minulle Toora ei ole orjuuttavaa. Mitä orjuuttavaa siinä on jos lepää sapattina rankan työviikon jälkeen? Mitä orjuuttavaa siinä on jos jättää sianlihan, äyriäiset ja muut trefah-eläimet syömättä? Entä Kymmenen Käskyä? Onko orjuuttavaa jos et tee huorin, et varasta, et murhaa, et palvo epäjumalia? Onko orjuuttavaa, jos et harrasta seksiä eläinten kanssa? Onko orjuuttavaa jos pyrit Shema'n mukaisesti rakastamaan Elohimia kaikesta sydämestäsi, sielustasi ja voimastasi? Se voi olla vaikeaa, mutta ei orjuuttavaa
.
...kristinuskolle on oma palstansa, mutta minäpä olenkin tunnustava jeshualainen. Uskon juutalaisille Tanakh'issa luvattuun Messiaaseen. Hänen nimensä on Jeshua HaMashiach. Mielestäni erisnimet tulee pitää erisniminä. Et kai sinäkään tahdo, että sinun erisnimesi käännetään ties minkälaiseksi jollakin muulla kielellä ?
Minä ymmärrän oikein hyvin mitä Mooseksen Laissa tarkoitetaan käsitteellä 'silmä silmästä' ja 'hammas hampaasta'. Se selviää hyvin asiyhteydessään. Sillä tarkoitetaan ihan kirjaimellisesti sitä mitä siinä on sanottu. Jotkut ovat löytävinään vesiselvistä käskyistä merkityksiä, joita niissä ei ole koskaan ollut, voidakseen väistää niitten velvoitteet.
Muistelehan tapausta, jossa joukko juutalaisia pappismiehiä toi Jeshua Messiaan luo aviorikoksesta kiinniotetun naisen sanoen: "Mooses on kirjoittanut, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot ?"
Huomaa, ettei Jeshua vastannut sinun tavallasi sanoen: "No voi teitä veikkosia. Kyseessähän oli vain vertauskuva !"
Kyseessä oli vakava tositilanne, jossa tarvittiin jumalallista viisautta (mahdollisesti jopa väärän syytöksen uhriksi joutuneen) naisparan pelastamiseksi, sillä ei nainen yksinään tehnyt aviorikosta eli missä oli toinen samalla tavalla syntinen osapuoli eli se mies, joka myöskin olisi Mooseksen Lain mukaan pitänyt kivittää ?
Kuten ehkä olet lukenut B'rit HaDashah'sta, vastasi Jeshua parhaalla mahdollisella tavalla. En lainaa Hänen vastaustaan tähän, sillä jokaisen juutalaisen tulee tietää se entuudestaan, jos luulee jotain tietävänsä Jeshua viisaudesta.
Kirjoittelit luetellen erinäisiä kohtia Mooseksen Laista, jotka sinänsä ovat oikeita ja jokaisen Mooseksen Lakiin pelastusturvansa paneva on niitä velvoitettu noudattamaan ja jokaisen ainoan niistä täsmälleen täyttämään, voidakseen elää olam haba.
Onhan se hienoa, että kaltaisiasi Mooseksen Lain pilkulleen täyttäjiä vielä löytyy (vai löytyykö?)
Onneksi Jumala tiesi jo etukäteen antaessaan kansalleen käskyjä, joista he Tanakh'in mukaan eivät voineet elää, että Hän sitten, kun aika on täytetty (eli 2000 vuotta sitten) oli naulitseva Mooseksen Lain säädökset ristille Poikansa lihan ruumissa.
Tämän Hän teki siksi, että jokainen mihin tahansa kansallisuuteen kuuluva voisi pelastua uskomalla tähän sijaisuhriin ja tulla siten saamaan osakseen täyden vanhurskauden - ei sitä omavanhurskautta, mikä Mooseksen Laista tulee, vaan sen lahjavanhurskauden, minkä EL'ELYON antaa lahjaksi kaikille niille, jotka uskovat Hänen ainutlaatuisella tavalla ihmiseksi syntyneen Poikansa nimeen.
Ymmärrän sinua oikein hyvin kirjoittaessasi, ettei Toora ole sinulle orjuuttava. Miten asia todellisuudessa on, sen tulet sinäkin ymmärtämään, jos Elohim armonsa siihen suo, vasta sitten, kun tulet tuntemaan omaa sisäistä ihmistäsi paremmin. Myös sinun sisäinen ihmisesi on syntiinlankeemuksen seurauksena täysin turmeltunut, kuten kaikkien muidenkin Aadamin ja Eevan jälkeläisten. Tämän todistat itse itsellesi muistelemalla ja toteamalla, että olet montakin kertaa himoinnut sellaista pahaa asiaa, jonka himoitsemista Mooseksen Laki kieltää.
Siunausta ja hyviä öitä Jeshuassa !
.
"Mielestäni erisnimet tulee pitää erisniminä. Et kai sinäkään tahdo, että sinun erisnimesi käännetään ties minkälaiseksi jollakin muulla kielellä ?"
Käytätkö siis Tukholma-nimen sijasta nimeä Stockhom ja Lontoo-nimen sijasta nimeä London? Sanotko Sverige Ruotsin sijasta ja Great Britain Iso-Britannian sijasta?
Opiskele enemmän Tooraa, niin tietäisit paremmin. Minulle uusi testamentti ei ole minkäänlainen auktoriteetti. YHVH sanoo minulle Toorassa, että jos seuraat näitä käskyjä, saat siunauksia, mutta jos et tottele, saat kirouksia. Hän myös sanoo, että älä poikkea Hänen käskyistään oikealle äläkä vasemmelle. En seuraa Hänen tahtoaan pelosta, vaan rakkaudesta. Joten turhaan yrität käännyttää minua; uskon enemmän Kaikkivaltiasta kuin sinua.
"Silmä silmästä" ja "hammas hampaasta" ei liity laisinkaan tuohon esimerkkiin syntiä tehneestä naisesta. Voisitko antaa esimerkin Tanakh'ista jossa henkilöltä olisi poistettu silmä tai hammas?
.
...että puhe oli tässä kohden ainoastaan ihmisten erisnimistä.
Joten mitä arvelet George W. Bush'in sanovan, jos oma presidenttimme toivottaisi hänet valtiovierailulla tervetulleksi sanoilla: "You are welcome here mr President Jori tuplavee Puska !" ? ;)
Miten paljon Georgea suurempi ja ylhäisempi onkaan ikuisuusolento ja Väkevä Jumalamme Adonai Jeshua HaMashiach !
Siunausta Jeshuassa !
.
.
Todaa !
Tooraa on hyödyllistä opiskella niin kauan kuin elää täällä alhaalla. Sen viisauden syvintä olemusta emme kykene luotaamaan ajassa emmekä ikuisuudessakaan.
Olen lukenut koko Raamatun kauttaaltaan läpi yhteensä reilut 25 kertaa, kolmella eri kielellä ja osia siitä epälukuisia kertoja. Luen Raamattua joka päivä. Raamattu on kauttaaltaan hyvä ja kuten muuan venäläinen matemaatikko Ivan Panin totesi 50-vuotisen tutkimustulosten perusteella, ovat Tanakh ja B'rit HaDashah saumattomasti yhteen kuuluvia lukuisilla yliluonnollisilla sineteillä 7-lukusarjoin.
Ivan Panin oli ateisti tutkimustensa alussa ja sai tehtäväkseen osoittaa matemaattisesti, että Raamattu on alkuisin ihmisistä ilman mitään kytkentöjä yliluonnolliseen. Hän tuli tutkimustensa hämmästyttävien tulosten vuoksi uskoon Israelin Jumalaan ja tämän Poikaan Jeshuaan.
YHWH sanoo Toorassaan juuri niin kuin mainitsit. Tottelessamme Hänen käskyjään koko sydämestämme tulemme väistämättä - ennemmin tai myöhemmin - kohtaamaan Hänen valmistamansa pelastuksen Jeshua Messiaassa, koska nimenomaan JKHWH:n käskyt johdattavat meidät pelastukseen Hänessä. Sinulle tuo kohtaaminen ei ole vielä tullut ajankohtaiseksi, mutta kun jatkat sydämen halulla kuuliaisuuden tiellä, niin sinulle tulee tapahtumaan jonain elämäsi ihanimmista päivistä suunnilleen samaa kuin muinoin Saulus Tarsolaiselle.
Siunausta Jeshuassa !
.
.
...Israel ole koskaan totellut näissäkään käskyissä Jumalaansa ?
Itse olen sitä mieltä, että Israelin Tuomarien ja kuninkaiden aikakaudella tapahtui montakin kertaa juutalaisten välienselvittelyissä silmän puhkaisua ja hampaan katki iskemistä sekä noitten edellä mainittujen tekojen johdosta Jumalan määräämien rankaisujen toimeenpanoja.
Onhan selvää, ettei sellaisia tapauksia kirjoitettu Raamattuun jo pelkästään niitten suuren määrän vuoksi ja siksi etteivät ne olleet oleellisia jälkipolville. Jos jokainen kyseisistä selkkauksista olisi kirjoitettu Tanakh'iin, olisi siitä tullut monin verroin laajempi teos kuin esim. Babylonian Talmud'ista ja kaikki oleelliset opetukset olisivat tuon Talmudin lailla hukutettu sivuseikkatulvaan...
- - -
Toisaalta mitä tulee mainintaasi ettei...
"Silmä silmästä" ja "hammas hampaasta" liity laisinkaan tuohon esimerkkiin syntiä tehneestä naisesta", niin...
Perustelen tuon esimerkin sillä, että kaikissa noista kolmesta tapauksessa (jos kyseinen nainen TODELLA oli harjoittanut haureutta) kukin noista synnintekijöistä tekisi syntiä ihmiskehoa vastaan Jumalan ihmisessä olevaa kuvaa turmelemalla, koska Jumala loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen.
- - -
On toki aiheellista lisätä edelliseen vastaukseeni seuraavaa: Toora sisältää erittäin monikerroksisia viestejä ja opetuksia. Tämän perusteella kaikki Tooran käskytkin sisältävät niitten ehdottoman kirjaimellisen merkityksensä lisäksi myös lukuisasti 'piilomerkityksiä', jotka eri tilanteissa tulevat esille vain jos Jumalan Pyhän Henki saa olla johdattajanamme.
Mielestäni Jeshua Messias on osoittanut Tooran käskyjen ylevyyden Vuorisaarnassaan moninverroin paremmin kuin kukaan Tanakh'in aikaisista profeetoista. Se oli osa Hänen maanpäällistä tehtäväänsä, koska ilman sitä B'rit HaDashah'aa ei olisi voitu edes solmia Jumalan ja kaikkien kansojen välille.
Perustuuhan tämä Uusi Liitto ainoastaan Jumalan ihmiselle antamaan ansaitsemattomaan armoon ilman Lain tekoja tai muita turmeltuneen ihmisluonnon ansioita. Siksi Jumala hyväksyy pelastukseen vain ihmiset, jotka turvautuvat kaikessa yksinomaan Jumalan armoon pyrkiessään karttamaan kaikenkaltaista pahaa ja harjoittamaan niitten sijaan ahkerasti hyviä tekoja, jotka koituvat kärsiville lähimmäisillemme todelliseksi avuksi.
Aiemmin mainitsemastani jokaisen ihmisen todellisesta henkisestä olotilasta kirjoitti muinoin Jesaja seuraavasti: "Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä kuin tuuli." (Jes.64:6)
Voit toki olla asiasta erimieltä ;)
Siunausta ja hyvää yötä Jeshuassa !
.
Toora on todellakin monimerkityksellinen ja -monikerroksellinen. Sen tähden on niitä selityskirjoja joihin esim.Zohar kuuluu.
Jeesuskin tähdensi Tooran käskyjen ikuisuutta ja tulkitsi lakeja joskus ankarammin ja toisaalla väljemmin,mutta kuitenkin voimme puhua juutalaisuudesta hänen ja hänen lähimpien miehiensä tapauksessa.
Tuo JumalaJeesus on pakanallista eksytystä.
Hyvää yötä!
.
Tehdäänpä pieni ajatusleikki näin viikonlopun alettua:
Psalmissa 115:3 on kirjoitettu:
"Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä IKINÄ Hän TAHTOO, sen Hän tekee !"
Samasta hienosta aiheesta on kirjoitettu myös psalmissa 135:6
"KAIKEN, mitä Herra TAHTOO, Hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä."
Sitten huomioimme sen seikan, että Jumala sanoo rakastaneensa Israelia iankaikkisella rakkaudella (Jer.31:3)
Nämä kolme jaetta muistaen toteamme, että Jumalalle on täysin mahdollista - niin halutessaan - astua alas taivaasta ja syntyä ihmiseksi sekä lunastaa ihmiset, joita Hän rakastaa, kuoleman vallasta.
Eikö kaikki tuo edellä oleva olekin täysin mahdollísta Jumalalle ?
Miksi siis Hän ei olisi myös jo niin tehnyt, jos kerran rakastaa meitä ?
Shabbat shalom ja hyvää yötä Jeshuassa !
.
sanoo Korkea Veisu 8:6. Laulujen laulu.
Olen ajatellut sillä tavalla että Jumalalla kun oli yksi merkittävä suunnitelma kansansa suhteen se, että tästä kansasta nousisi Messias joka on oleva kaiken maailman Vapahtaja ja juutalaisten kuningas, joka juutalaisuudesta käsin tulisi osoittamaan kunniansa ja vanhurskautensa kirkkauden kaikille kansoille, saattaen oikeudenmukaisuuden voittoon maailmassa - asia joka tulee tapahtumaan kun juutalainen kansa kokee herätyksen ja tunnustaen Jeesuksen Messiaaksi huutavat Hänen puoleensa, Sakarja luvut 12 ja 13 - niin samasta syystä oli ja on Saatanalla halu tuhota juutalainen omaisuuskansa, kansa jolla on sekä laki, ilmauksena Jumalan pyhyydestä ja Hänen olemukseensa perustuvista vaatimuksista meitä kohtaan, että lain täyttymyksenä Kristus jonka kautta sovitukseen sisälle tulleina pääsemme pyhän Jumalan lapsiksi.
Koska siis Saatanalla on tämä tuhon tarkoitus juutalaisia kohtaan ja koska se käyttää tarkoituksensa edistämiseen kaikkea missä on epäjumalallisuuden leima, pyrkien saastuttamaan ja vinouttamaan jokaisen mutta erityisesti juutalaisen ihmisen sielunelämän, siksi oli äärettömän tärkeää Jumalalle pitää Hänen oma kansakuntansa puhtaana ilmoituksen kanavana.
Jos epäjumalanpalvelusta ei olisi hävitetty Israelin tieltä siellä minne juutalainen kansa Jumalan johdossa meni, niin epäjumalanpalveluksen kautta toimivat henkivallat olisivat pyrkineet vetämään juutalaiset mukaan turmiollisiin tapoihin, löytämään pääsyn kansan sydämeen ja niin kääntämään sen pois Jumalan ilmoituksista.
Tämä näkyy monesta kohdin Kirjoituksissa. Siksi nuo kansat - joille varmaan oli annettu mahdollisuus kääntyä ainoan oikean puoleen - oli hävitettävä tai ainakin niiden epäjumalat ja uhrialttarit ja pakanallinen papisto tuhottava.
Samasta syystä täytyi olla äärimmäisen ankara syntiä kohtaan. Jeesus sanoo että jolle on paljon annettu, siltä myös paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään (Luukas 12:48). Jumalan pyhälle Israelille on annettu laki ja profeetat, on lupausten liitto.
Näin Jumala teki kansalleen mahdolliseksi kantaa Hänen lakiaan sekä olla maaperänä josta ja johon syntyisi Kristus lain täyttäjänä. Tämä on mielestäni yksi tärkeä ja huomionarvoinen osa kun pohdimme miksi lain piti olla niin ehdoton, ja miksi armollinen ja rakastava Jumala, joka ei tahdo syntisen kuolemaa vaan että hän kääntyisi teiltään ja saisi elää, määräsi Mooseksen kautta kuolemanrangaistuksen eräistä rikoksista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013154880
ei ole milloinkaan ollut ja olam habaa on juutalaisuudessa hyvin myohainen ajatus , Babelin vankeuden ajoilta. Tallaistako teille jeshivassa opetetaan? Jos Israelin kultin aikaan annettiin kuolmanrangaityuksia ei ollut toivoa paatya sheolia kummempaan paikkaan.
Kuolemanrangasitukset eivat olleet myoskaan sekasorron estamiseksi tai koska ei ollut vankiloita-olihan muita rangaistuksia.
Jeshivassa ei olla käsitelty mainitsemiasi asioita. Itse uskon iankaikkiseen elämään, ja kutsun sitä nimellä olam haba; kristityillä on sille oma nimi.
Ja mitä tulee tottelemattomaan poikaan, niin voi olla hyvinkin, ettei sellaista ollut. Mutta kuvailin minkälaisesta pojasta oli kysymys, jos kuolemantuomio määrättiin.
Kuolemaantuomituilla oli mahdollisuus päästä ikuiseen elämään, jos he katuivat. Ja kuolemanrangaistukset määrättiin osaksi sen takia, koska ei ollut vankiloita.
Sinulla ja minulla on ilmeisesti eri tietolähteet.
matkaevääksi? Kyllä tässä on kaikki kaanilaisen vainajakultin ainekset, kirjoittaja on vain esittänyt menun "matkaevääksi" joko tahallaan tai sitten tarinan kirjoittaja ei ollut enää ymmärtänyt mihin ruokaa tarvittiin.
Jos leivän ja teurastetun vasikan lihan syönti nälkäänsä on osoitus kanaanilaisesta epäjumalanpalveluksesta, niin sen perusteellahan voitaisiin väittää myös Aabrahamin seuranneen kanaanilaisia epäjumalanpalvelustapoja seuraavassa tapauksessa:
1.Moos.18:1-8
"1. Ja Herra ilmestyi hänelle Mamren tammistossa, jossa hän istui
telttamajansa ovella päivän ollessa palavimmillaan.
2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.
4. Sallikaa tuoda vähän vettä pestäksenne jalkanne ja levätkää puun siimeksessä.
5. Minä tuon palasen leipää virkistääksenne itseänne, ennenkuin jatkatte matkaanne, sillä kaiketi sitä varten olette poikenneet palvelijanne luo." He sanoivat: "Tee, niinkuin olet puhunut".
6. Ja Aabraham kiiruhti majaan Saaran tykö ja sanoi: "Hae joutuin kolme vakallista lestyjä jauhoja, sotke ja leivo kaltiaisia".
7. Sitten Aabraham riensi karjaan, otti nuoren ja kauniin vasikan ja antoi palvelijalle, joka ryhtyi nopeasti sitä valmistamaan.
8. Ja hän otti voita ja maitoa sekä vasikan, jonka hän oli valmistuttanut, ja pani ne heidän eteensä; itse hän seisoi heidän luonansa puun alla sillä aikaa, kuin he söivät."
Oletko sitä mieltä, että Aabraham noudatti kanaanilaisia epäjumalanpalvelustapoja tässä kohden ?
ei oltu yhteydessä vainajiin mutta jumaliin kylläkin. Kummassakin yhteydenpidossa oli tietty "menu". Leipä tosin nyt on lechem eikä matza jota käytettiin sakraaliyhteyksissä. Se taas että ollaan tammistossa viittaa uhrilehtoon.
Shaulin kohdalla on selkeä osoitus miten kaananilaiskultit olivat voimissaan Israelin varhaisvaiheissa. Raamattu kertoo paljon näistä menoista, taivaan kuningattarellekin leivottiin kakkuja pitkään. Kesti todella kauan, juutalaisuuden aikoihin, ennen kuin niistä päästiin. Aikana johon sijoitetaan Israelin alku Raamatussa tai historiassa, ei vielä ollut mitään omaa erillistä israelilaista kulttia tai uskontoa.
Mielestäni on käytännössä mahdotonta kenenkään epäjumalan palvelijan/palvelijattaren nostattaa vainajan henkeä haudasta tai muualtakaan ajan rajan tuolta puolen.
Perustelen sen sillä, että kun ihminen kuolee, niin hänen henkensä palaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin, mutta hänen sielunsa menee alas tuonelaan. Siis kyseisen vainajan henkeä ei kukaan noita voi nostattaa (paremmin sanoen: saada laskeutumaan alas) Jumalan kädestä.
Vain vainajan sielu on nostettavissa maan tomusta ja ihminen on tunnistettavissa ulkonäkönsä puolesta hänen sielustaan. Shmuel oli verhoutuneena viittaan, kun hänet nostatettiin, koska sieluilla on myös ei-materiaa oleva vaate alastomuutensa peitteenä, samoin kuin kaikilla ei-materiaa olevilla olennoilla. Ihmekös tuo, sillä tekihän Jumala Aadamille ja Eevallekin puvut nahasta näiden syntiinlankeemuksen jälkeen.
Syvällä on kaiken olemus, sangen syvällä, kuka taitaa sen käsittää...
miksi ei-materiaalinen tarvitsee vaatteen "alastomuutensa" peitteeksi? Mitä vaate peittää ei-materiaalisen olennon kyseessä ollen ja mitä on ei-materia? Olen ihan ällikällä lyöty. Entä mikä ero on hengellä ja sielulla? Eikö nyt enää riitä kahtiajakokaan?