Kauhistuttaa ja oksettaa ajatustus ympärileikkauksesta. Tavallaan sinä jotain mystistä. Millään en kuitenkaan ymmärrä sen kivun tuottamisen tarkoitusta nykymaailmassa. Maailma muuttuu ja mielestäni KAIKKIEN vanhojenkin uskontojen tulisi myötäillä aikaa omalta kohdaltaan.
Ympärileikkeuksista
Tiitu
263498
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ihan muuten vaan kysyn...
Korviksia tuskin lasketaan... MIhin tähtäät kysymyksellä?
Ympärileikkaus on tärkeä asia juutalaisuudessa. Pitäisikö luterilaisten vauvakaste kieltää, koska kastevesi voi olla joskus liian kylmää. Ja vauva ei välttämättä tykkää siitä.
Itseäni ei ympärileikattu kahdeksan päivän ikäisenä, sillä vanhempani olivat maallistuneita, eivätkä välittäneet asiasta. Aikuisiässä tehty ympärileikkaus suoritetaan paikallispuudutuksessa tai nukutettuna. Se nipistää hiukan, mutta ei satu.
Naisten ympärileikkaus on tosin kuvottavaa, eikä sitä tule verrata poikien ympärileikkaukseen.
En tarkoittanut että ympärileikkaus täytyisi kieltää. Kristittynä voin sanoa (minun mielipiteeni), ettei Raamattuakaan kuulu suoranaisesti noudattaa nykypäivänä. Soveltaminen maailman tilanteeseen on mielestäni vain järkevää. Enkä koe itseäni sen takia huonommaksi uskovaksi.
Aikuisena ympärileikkaus on oma tietoinen valinta ja mielestäni täysin hyväksyttävä, mutta vauvan kohdalla mielestäni asia on toinen. Jokaisella pitäisi mielestäni olla mahdollisuus itse valintoihin. Oman uskontons avalintaan ja siihen kuinka perusteelisesti uskonnon lakia noudattaa.
Uskonnonvapaus ei ole vain oikeutta uskonnottomuuteen, vaan myös vapautta uskontoon. Maailmamme on aika pitkälle aikuisten maailma. Kuitenkin on niin, että vallitsevan kognitiivisen kehityspsykologian mukaan uskonnollinen maailmankuva on osa lapsen kehitysprosessia. Minun käsittääkseni lapsella tulee olla uskonnollisessa perheessä oikeus uskontoon siinä, missä aikuisellakin. Uskonto tuo turvaa lapsen maailmankuvaan ja antaa vaikeille asioille nimiä. Toki on niin, että uskontoa voi käyttää alistamisen välineenä, mutta se voi yhtälailla myös tukea kasvuprosessissa. - Juju on siinä annetaanko lapsen olla ihmettelevä lapsi vai painostetaanko häntä. Tämä lienee ihan sama kuvio riippumatta maailmankuvasta.
En ole juutalainen, mutta veljelleni tehtiin pikkupoikana "ympärileikkaus", koska hänen peniksensä esinahka oli liian ahdas. Muistan vielä hämärästi aamun, jolloin velipoika juoksi tuskissaan ympäriinsä kiljuen, kun vessahommista ei tullutkaan mitään, vaikka hätä oli suurin. - Apu tuli "juutalaisten" pikkuoperaatiosta. Ei kannattane tehdä ympärileikkauksesta turhaa porua. Se ei ole henkistä väkivaltaa; esinahka on yhtä joutava kapistus kuin umpisuolikin...
Kyllä siitä juutalaisuudesta ehtii aikuisena luopua, jos sitä huolit. Tuskin esinahkattomuus on se suurin harmi, jos jotakin pitää harmitella!
Miksi vain ympärileikkaus on sääntö, jota pitää noudattaa. Mooseksen kirjathan ovat täynnä muitakin sääntöjä, joita kukaan ei katso tarpeelliseksi noudattaa. Mikä tekee ympärileikkauksesta muita tärkeämmän?
Israelissa on tapana, että poikalapset ympärileikataan, oli kyseessä uskonnolliset vanhemmat tai maallistuneet. Sama on Suomessa luterilaisten lapsikasteen suhteen. Lapsi kastetaan, mutta myöhemmin aikuisiässä lapsi ei ole kiinnostunut luterilaisuudesta, ei käy kirkossa sunnuntaisin, jne.
Mielestäni vähän outoa verrata kastetta ympärileikkaukseen. Kasteessa ei sentään ruumiinosia poisteta. Jos lapsi aikuisena haluaa luopua juutalaisuudesta, ommellaanko nahka takaisin?
Eikö miespuolisen henkilön ottaminen uskonnollisen yhteisön jäseneksi onnistu muuten kuin leikkelemällä sukuelimiä?
Esinahan ahtaus ja joidenkin kohdalla siitä koituva fyysinen haitta on asia erikseen! Tämä operaatio heidän kohdallaan on täysin suositeltavaa. Totta on , että esinahka sinäänsä on turha... Monilla miehillä se on ja itse haluaisin säilyttää myös umpisuoleni, vaikken sitä mihinkään tarvitse.
Kasteessa ei kajota pysyvällä tavalla lapsen ruumiiseen. Jos aikuiseksi tultuaan kristitty eroaa kirkosta tai haluaa siirtyä toisen uskontokunnan edustajaksi ei pysyvää muistoa kasteesta ole jäänyt. Kastaminen tuskin silloin häiritsee.. Mutta mielestäni juutalaislapsen kohdalla asia on aivan toinen. Vanhemmat ovat tavallaan "pakottaneet" ja vieneet lapselta oikeuden valita. Jos juutalainen aikuisena kääntyy toiseen uskontoon, esinahka silti on ja pysyy poissa. Miksei ympärileikkausta voisi suorittaa vasta, kun juutalainen tulee esimerkiksi täysi-ikäiseksi? Silloin hän voisi itse tehdä valintansa.
Ymmärsin viestisi viittaavan siihen, että miksi ympärileikkaus suoritetaan vaikka Raamatussa on paljon muitakin käskyjä. Ja mielestäni vastasin tähän kysymykseen. Maallistuneet juutalaiset suorittavat ympärileikkauksen poikalapselleen, vaikka eivät piittaa muista Raamatun ohjeista. Kyseessä on tapa, jota voi verrata kristittyjen vauvakasteeseen, joka on myös tapa, vaikka vanhemmat eivät olisikaan uskovaisia kristittyjä.
Kirjoitit:
> Kristittynä voin sanoa (minun mielipiteeni),
> ettei Raamattuakaan kuulu suoranaisesti
> noudattaa nykypäivänä.
Sanoisin kyllä, että jos Raamatun sanaa ei pidetä erehtymättömänä Jumalan ilmoituksena, niin silloin sellaista henkilöä ei oikein voi kutsua kristityksi.
Jos "kristitty" väittää Pyhän Raamatun sisältävän valheita tai muuta sielunvihollisesta peräisin olevaa, niin hän ei ole oikeasti kristitty tai ainakin pahasti menossa harhaan.
Suosittelen Martti Lutherin selitystä ympärileikkausta koskien.
Muistaakseni 1.Moos 17.:n luvun selityksen kohdalla Luther selittää asiaa (Aabraham ympärileikattiin ja kaikki hänen lapsensa ja palvelijansa).
Luther selittää asiaa "Ensimmäisen Mooseksen Kirjan Selitys"-kirjassa.
Aabraham on uskon esikuva kristityille.
Hän teki mitä Jumala käski. Toisin kuin mitä Aadam teki paratiisissa. Paratiisissa Aadam teki väärin, kun otti hyvän- ja pahantiedon puusta omenan vaikka Jumala oli kieltänyt.
Aabraham myöskin oli valmis uhraamaan lapsensa, kun Jumala käski.
Mitäköhän Aabrahamille kävisi tänä päivänä, jos samat tapahtumat tapahtuisivat tänä päivänä?
Naisten ympärileikkausta ei saa hyväksyä. Se on lähtöisin harhoista / harhaopeista.
Kauheata kärsimystä tuotetaan tyttölapsille.
väittänyt Raamatun sisältävän valheita tms. Lue viestini tarkemmin jos et ymmärtänyt. Kyse oli ajan kulumisesta ja tutkinnasta. Tuskin voit kieltää että niitäkin on monenlaisia ja toisistaan eriäviä, vaikka pohjimmainen ajatus sama.
minusta tuolla edellisella sivulla oli ihan hyvää keskusteluja tasta samasta asiasta. olen kuitenkin samaa mielta kanssasi. ymparileikkaus on oksettavaa.
On sullakin huolenaiheet.
Esinahan ahtaus
Muista miehen sukuelinten sairauksista on mainittava esinahan ahtaus (phimosis, fimoosi). Tällä tarkoitetaan sitä, ettei esinahkaa sen ulkosuun ahtauden suoksi voida vetää terskan ylitse. Pikkupojalla esinahan suhteellinen ahtaus on luonnollinen ilmiö, ja se häviää jo aikoja ennen murrosikään tuloa. Ellei näin tapahdu, on esinahan ahtaus muuttunut patologiseksi ilmiöksi. Fimoosi aiheuttaa terskan ja esinahan sisälehden tulehdusta, koska se estää eritteitä vapaasti poistumasta. Erittäin ahdas esinahan aukko on tavallisesti seuraus esinahan tulehduksesta, balaniitista, ja se voi jopa haitata virtsaamista. Fimoosin komplikaationa voidaan pitää parafimoosia. Tällä tarkoitetaan sitä, että esinahan ahdas rengas luiskahtaa terskan ylitse, jolloin esinahan sisälehti turpoaa voimakkaasti ja estää esinahan työntymisen takaisin. Jos näin tapahtuu katetroidessa, on esinahka vedettävä viivyttelemättä kohdalleen. Tulehdus ja siitä johtuva punoitus, märän vuoto sekä kirvely virtsatessa, on tavallinen pikkupojan fimoosin aiheuttama haitta. Tämä ei vielä ole aiheena leikkaukselle, vaan hoidetaan kylvetyksillä ja huuhtomalla esinahan ja terskan välistä tilaa. Samat toimenpiteet sopivat vanhemmallekin, jolle hoitamaton fimoosi on aiheuttanut tulehdusta. Vaikea fimoosi on syytä leikata heti, kun se on havaittu, lievä taas murrosikään tullessa, ellei se itsestään korjaannu. Parafimoosi yritetään ensin poistaa työntämällä fimoosirengasta takaisin hyvin voidellun terskan ylitse. Ellei tämä onnistu, kuristava rengas on katkaistava.
Fimoosi on tila, jossa esinahkaa ei saada vedetyksi taakse terskan päältä. Se on vastasyntyneelle vielä fysiologinen, mutta ensimmäisinä ikävuosina pitäisi preputiumin ja glansin välisten kiinnikkeiden irrota ja esinahan kärkiosan ahtauden löystyä. Fimoosi aiheuttaa harvoin merkittävää virtsausestettä. Ympärileikkaus on aiheellista suorittaa, mikäli ahtaus aiheuttaa puhtaanapitovaikeuksien seurauksena balaniitteja tai esinahan kärkiosa on tiukan arven ahtaaksi kuroma. Vain merkittävien haitan vuoksi leikkaus tehdään vaippaikäisille.
Kirurginen hoito, Kaija Manninen (WSOY) käytetty sairaanhoito-oppilaitosten oppikirjana.
Esinahan ahtaus, phimosis
Pojilla tavallisin poikkeavuus on esinahan huomattava ahtaus. Mikäli aukko on niin pieni, että virtsatessa esinahka pullistuu ja virtsateissä siksi vallitsee normaalia selvästi korkeampi paine, voi tämä johtaa niiden laajenemiseen ja mm. hydronefroosiin. Circumcisio, ympärileikkaus, on ehdottomasti tarpeen, jottei vaurio pahenisi. Esinahan venytys ei ole missään tapauksessa suositeltava.
Esinahan ahtaus on fysiologista imeväis- ja leikki-ikäisillä pojilla. Esinahkaa ei voi silloin liikutella vapaasti. Ääritapauksissa ahtaus johtaa virtassuihkun heikkenemiseen, jolloin virtsaa tulee tiputtamalla. Virtsaputken aukon ympärille pääsee kertymään epäpuhtautta, jolloin bakteerit aiheuttavat tulehtumista, balaniittia. Tulehduksen aikana esinahka turpoaa ja on hyvin kivulias. balanitis voidaan hoitaa lämpimillä kylvyillä ja paikallisesti käytettävillä voiteilla. Iän mukana esinahka väljenee ja tulehtumistaipumus poistuu. Esinahan venyttämistä ei suositeta, koska se aiheuttaa pieniä haavaumia ja arpeutumia. Tavallisen kylvettämisen jälkeen penis rasvataan yrittämällä saada esinahkaa venymään peniksen päälle. Jos pojalla esiintyy toistuvia balaniiteja tai virtsasuihku on huono, tulee suorittaa ympärileikkaus.
Lapsen terveys ja sairaus (WSOY) useita tekijöitä. Myöskin oppikirjana käytetty Sairaanhoito-oppilaitoksissa.
Lääkäreistä ja heidän ammattitaitojaan arvostaessa, täytyy todeta, että urologit ovat tässä ympärileikkausasiassa ammattilaisia, jotka ymmärtävät ympärileikkauksen tärkeyden terveydelle. Muut ns. yleislääkärit perustavat käsityksensä miten mielipiteitä muokataan, eivät ammattitaidolleen. Tämäkin asia on tullut käytännön elämässä todistettua.
Aikoinaan, kun Mooseksen kirjoissa annettiin määräys tuosta ympärileikkauksesta ja sen alueen elinolosuhteet huomioiden, Joku oli erittäin viisas ja kaukonäköinen antaessaan määräyksen 8 vrk. ikäisille pojille ympärileikkaus määräyksen. Vältyttiin monilta tulehduksilta, joita yllämainitut sairaanhoito-oppikirjat puoltavat tuhansia vuosia myöhemmin. Ympärileikkaus miehillä estää naisten kohtusyöpää, edellyttäen, että naisen mies on ympärileikkattu. Lääketiede totesi tämän jo 1950-60-luvulla. 8 vrk ikäisillä poikavauvoilla on todettu veren hyytymisen olevan tehokkaimillaan, lääketiede todistaa asian puolesta.
ps. älkää sekoittako naisten sukuelinten silpomista ja pikkupojan ympärileikkausta keksenään. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Kuinkahan yleinen ongelma tuo phimosis on? Kannattaako kaikki varmuuden vuoksi leikata puuduttamatta lapsena, jos yhdelle tuhannesta (tai mikä mahtaa esiintyvyys olla) saattaa jotain ongelmia tulla. Ja mikä toisaalta on ympärileikkauksen komplikaatioiden yleisyys?
Korvatulehdukset esimerkiksi ovat varmasti huomattavasti yleisempiä kuin esinahan patologinen ahtaus. Nielurisathan voisi leikata pois kaikilta, sekä tytöiltä että pojilta lapsena.
Ja onhan ihmisellä kaikenlaisia muitakin ruumiinosia, jotka voivat tulehtua tai sairastua. Pitäisikö nekin leikellä lapsena varmuuden vuoksi pois?
Tässä on joku ihmeellinen fiksaatio tai fetissi penisten leikkelyyn. Järkisyytä ei ole.
Onkohan se ympärileikkaus niin kamala asia, kuin tässä keskustelussa halutaan kuvata? Symboloiko se uskonnollista väkivaltaa? Onko meillä konkreettista näyttöä siitä, että juutalaislapset olisivat kokeneet tämän heidän identiteettinsä kannalta keskeisen symbolin manipulointina?
Kuinka moni etnisesti juutalainen on kävellyt uskontojen uhrit-tukiryhmiin tämän "hirveyden" tiimoilta? - Eikö näitä asioita tulisi mitata juuri tästä perspektiivistä, eikä siltä pohjalta, mitä "neitimäinen" esteettiikkamme sanoo?
Minun käsitykseni on se, että juutalaiset ovat kärsineet paljon enemmin sen takia, että heitä on vainottu juuri ympärileikkauksen merkin takia, kuin siksi, että itse merkki heitä ahdistaisi???
Onko nyt kyse siitä, että erilaisuutta on vaikea sietää, jos se ei mahdu omaan maailmankuvaan,ja vaikka siitä ei olisikaan toteennäytettyä haittaa asianomaiselle ryhmälle!
Otan tämän ympäileikkauskysymyksen tosissani hengellisenä väkivaltana vasta sitten, kun ympärileikkauksen kritisoijat voivat osoittaa, että se on todella koettu väkivallaksi niiden muslimien ja juutalaisten keskuudessa, jotka sitä harjoittavat. - Ja nimenomaan poikien kohdalla... Tyttöjen kohdalla kysymys on todella väkivallasta!
Jos tällaista näyttöä ei voida osoittaa, tässä keskustelussa onkin kysymys ulkopuolisten tarpeesta paheksua juutalaisuutta ja islamia omista lähtökohdistaan käsin (Tämä olisi suurta hybristä ja toisten vakaumusta vastaan hyökkäämistä).
Lääketieteellisesti tarpeettomia ympärileikkauksia eivät harjoita vain juutalaiset ja muslimit, vaan myös amerikassa se on jostain syystä hyvin yleistä.
Aikuisenahan kukin voi vapaasti leikkauttaa vaikka koko peniksensä pois, jos ihmisen jumala tai muu syy sitä tuntuu vaativan.
Kovin kyseenalaista on kuitenkin tehdä lapsille lääketieteellisesti perusteettomia kirurgisia toimenpiteitä, oli syy sitten uskonnollinen, kaupallinen, esteettinen tai mikä muu tahansa.
Vertaisin tätä koiranpentujen häntien ja korvien typistämiseen, joka on lailla useimmissa maissa kielletty.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Kaikkea sitä kuulekin.
Kenenkään ei toki tarvitse pitää ympärileikkauksesta, mutta se ei vielä tarkoita sitä, että tämä tuhansia vuosia vanha perinne olisi millään lailla vahingollinen kenellekään, puhumattakaan siitä, että sitä voisi verrata muodin oikuista tehtäviin kauneusleikkauksiin.
Ympärileikkauksesta on ollut todistettavasti hyötyä tietyissä olosuhteissa, mutta haitaa siitä ei ole voitane osoittaa.
Ympärileikkausta vastaan voidaan nostattaa kielteistä "mielikuvamarkkinointia", mutta ollakseen uskonnollista väkivaltaa pitäsi pystyä osoittamaan, että niissä ryhmissä, joissa ympärileikkauksia suoritetaan, asia koetaan kielteisesti. Ulkopuolisten paheksunta ei riitä osoitukseksi tällaisesta.
Poikien ympärileikkaus on Jumalan ja israelilaisten liiton (eli sopimuksen) merkki. Ei koske muita kuin israelilaisia. Ei ennen, eikä nykyään.
... Poikien ympärileikkaus on Jumalan ja israelilaisten liiton (eli sopimuksen) merkki. Ei koske muita kuin israelilaisia. Ei ennen, eikä nykyään.
ympäleikkaus koskee kaikkia Jumalan uskontoon kuuluvia! On totta, että Jumala teki liiton israelilaisten kanssa, mutta Jeesuksen tuotua evankeliumi kansalleen, hän samalla vahvisti jo ennakkoon ilmoitetun, eli Tooran!
Näin ollen Jeesuksen seuraajien olisi myös noudatettava sopimusta!! Myöhemmin Jumala antoi Koraanin Mohammedille Gabrielin välityksellä, vahvisti aiemmin ilmoitetut niin Tooran kuin Evankeliuminkin!! Tämän takia ympärileikkaus koskee myös muslimipoikia!
Gal-kirjeessä on kristittyjen kanta asiasta.
Ympärileikkaus on peruuttamaton operaatio, jossa poistetaan esinahan sisälehti sekä ulkolehti kokonaan, myös frenulum poistetaan. Tämän jälkeen terska on tietysti aina esillä, eikä sitä poistettua kudosta voida enää ikinä palauttaa. Ei edes ihonsiirto tule kysymykseen, koska esinahka on ihan omanlaistaan ihoa, jota ei muualla ole. ÄLÄ SIIS IKINÄ SUOSTU YMPÄRILEIKKAUKSEEN, vaan kokeile edes ensin venyttelyä, se auttaa suurimmalle osalle esinahkaongelmista kärsiviä!!!
Tuolla on hyvät ohjeet kuvien kera, ne voi ladata vaikka omalle koneelle. Venyttele, venyttele ja venyttele, näin vältyt tältä peruuttamattomalta operoinnilta! Lääkärit väittää operaatiota harmittomaksi pikku nipsaisuksi, kuitenkin siitä on valtavasti "asiaankuuluvia haittoja", joista ei etukäteen hiiskuta sanallakaan. Itse olen parannellut näitä lääkäreiden mukaan "ympärileikkauksen normaaleja jälkitiloja" jo 15 vuotta, eikä loppua näy.
http://esarinvenytys.webs.com/