Kansanterveyslaitoksen pääjohtaja Pekka Puska

Tämäpä onkin valheellinen yhteiskunta. Minäpä piut paut veisaan näille jutuille.

mäyräkoirat ostamatta säästyisi lääkitykseltä kokonaan.

On se muuten kummallista, miten vaikea on ymmärtää lukemaansa. Ilmeisesti koulutoimen säästökuuri on tehnyt tehtävänsä.

Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo. Osan lääkekustannuksista maksaa KELA, eli välillisesti me kaikki. Yhtään oikeaa ja vaarallista sairautta ei luontaistuotteilla paranneta, elämäntapamuutoksilla kylläkin.

Jos luontaistuotteet olisivat apteekin valvonnassa, se ottaisi vastuun myös haittavaikutuksista. Nyt jokainen saa syödä täysin omalla vastuulla niitä, mitä apteekissa ei myydä. Joskin julkinen terveydenhuolto maksaa siitä - kuten muustakin tyhmyydestä - aiheutuneet haitat.

Ihminen on siitä kumma olio, että kuvittelee joskus tietävänsä itse paremmin kuin kymmenen vartavasten koulutettua tiedemiestä. Markkinamiehen lankaan on helpompi mennä, kun pettyy julkiseen terveydenhuoltoon. Kun menee tikku sormessa päivystykseen eikä pääse päivystysleikkaukseen jonojen ohi.

jättämällä kirjoitti:

mäyräkoirat ostamatta säästyisi lääkitykseltä kokonaan.

On se muuten kummallista, miten vaikea on ymmärtää lukemaansa. Ilmeisesti koulutoimen säästökuuri on tehnyt tehtävänsä.

Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo. Osan lääkekustannuksista maksaa KELA, eli välillisesti me kaikki. Yhtään oikeaa ja vaarallista sairautta ei luontaistuotteilla paranneta, elämäntapamuutoksilla kylläkin.

Jos luontaistuotteet olisivat apteekin valvonnassa, se ottaisi vastuun myös haittavaikutuksista. Nyt jokainen saa syödä täysin omalla vastuulla niitä, mitä apteekissa ei myydä. Joskin julkinen terveydenhuolto maksaa siitä - kuten muustakin tyhmyydestä - aiheutuneet haitat.

Ihminen on siitä kumma olio, että kuvittelee joskus tietävänsä itse paremmin kuin kymmenen vartavasten koulutettua tiedemiestä. Markkinamiehen lankaan on helpompi mennä, kun pettyy julkiseen terveydenhuoltoon. Kun menee tikku sormessa päivystykseen eikä pääse päivystysleikkaukseen jonojen ohi.

Lue lisää

http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=suolistovaivat_area;action=display;num=1126598174

jättämällä kirjoitti:

mäyräkoirat ostamatta säästyisi lääkitykseltä kokonaan.

On se muuten kummallista, miten vaikea on ymmärtää lukemaansa. Ilmeisesti koulutoimen säästökuuri on tehnyt tehtävänsä.

Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo. Osan lääkekustannuksista maksaa KELA, eli välillisesti me kaikki. Yhtään oikeaa ja vaarallista sairautta ei luontaistuotteilla paranneta, elämäntapamuutoksilla kylläkin.

Jos luontaistuotteet olisivat apteekin valvonnassa, se ottaisi vastuun myös haittavaikutuksista. Nyt jokainen saa syödä täysin omalla vastuulla niitä, mitä apteekissa ei myydä. Joskin julkinen terveydenhuolto maksaa siitä - kuten muustakin tyhmyydestä - aiheutuneet haitat.

Ihminen on siitä kumma olio, että kuvittelee joskus tietävänsä itse paremmin kuin kymmenen vartavasten koulutettua tiedemiestä. Markkinamiehen lankaan on helpompi mennä, kun pettyy julkiseen terveydenhuoltoon. Kun menee tikku sormessa päivystykseen eikä pääse päivystysleikkaukseen jonojen ohi.

Lue lisää

Onkos Sulla joku tarve päteä ? Apteekit ei ikänä oo vastanneet myymistään tuotteista. Höpö höpö.

Vai markkinamies kirjoitti:

Onkos Sulla joku tarve päteä ? Apteekit ei ikänä oo vastanneet myymistään tuotteista. Höpö höpö.

lääkevahinkolakiin.

Vai markkinamies kirjoitti:

Onkos Sulla joku tarve päteä ? Apteekit ei ikänä oo vastanneet myymistään tuotteista. Höpö höpö.

http://www.laakevahinkovakuutuspooli.fi/asp/system/empty.asp?P=284&VID=default&SID=800643716975854&S=0&C=25085

Vai markkinamies kirjoitti:

Onkos Sulla joku tarve päteä ? Apteekit ei ikänä oo vastanneet myymistään tuotteista. Höpö höpö.

Onhan meillä joka lähtöön lakeja, mutta mitä ne auttavat, jos vahinkoa piilotellaan. Eipä ole laitettu lääkevahingosta sanaakaan epikriisiin, josta olin enemmän kuin järkyttynyt.

Ei mitään mainintaa siitä ylilääkärin toteamuksesta jossa hän lääkevahingoksi tapahuman luokitteli.
Mitäpä ilo lakipykälistä on, mitenpä pieni kuluttaja siellä äänensä kuuluviin saisi ? Ei ole sellaisia aseita, heillä on laki-ihmiset, kuluttajalla ei edes rahaa taistella moisissa organisaatioissa.

Toisessa tapauksessa, jossa sairaalan taholta myös avoimesti myönnettiin sairaalan tekemästä virheestä, vahinkoa vaan ei korvattu.

jättämällä kirjoitti:

mäyräkoirat ostamatta säästyisi lääkitykseltä kokonaan.

On se muuten kummallista, miten vaikea on ymmärtää lukemaansa. Ilmeisesti koulutoimen säästökuuri on tehnyt tehtävänsä.

Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo. Osan lääkekustannuksista maksaa KELA, eli välillisesti me kaikki. Yhtään oikeaa ja vaarallista sairautta ei luontaistuotteilla paranneta, elämäntapamuutoksilla kylläkin.

Jos luontaistuotteet olisivat apteekin valvonnassa, se ottaisi vastuun myös haittavaikutuksista. Nyt jokainen saa syödä täysin omalla vastuulla niitä, mitä apteekissa ei myydä. Joskin julkinen terveydenhuolto maksaa siitä - kuten muustakin tyhmyydestä - aiheutuneet haitat.

Ihminen on siitä kumma olio, että kuvittelee joskus tietävänsä itse paremmin kuin kymmenen vartavasten koulutettua tiedemiestä. Markkinamiehen lankaan on helpompi mennä, kun pettyy julkiseen terveydenhuoltoon. Kun menee tikku sormessa päivystykseen eikä pääse päivystysleikkaukseen jonojen ohi.

Lue lisää

...> Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo.

Oletko todellakin tullut tällaiseen tulokseen?
Mitkähän ovat olleet kriteerisi, vai onkohan ihan harhautusyritys?

Eikö tavaran tuottaja, kuin kauppias, kuin muutkin osalliset toivo, ja odota mahdollisimman suurta myyntiä tuotteillensa, ainakin yleensä? Onko tällä lääkealalla sitten jotkin muut päämäärät toivottuja, esim. mahdollisimman pieni volyymi ja myynti?

Niin, osallistuuhan se KELAkin tähän myynnin rahoittamiseen, kuten kirjoitat!
Harvoilla tuotteilla on vielä tällainenkin organisaatio rahoittamassa myyntiä!

Niistä vastuista.
Kerroppa mitä ne sitten KÄYTÄNNÖSSÄ on?
Paperillahan on paljon, mikä näyttää kovin hyvältä ja kauniilta!

Ei kenenkään ilo? kirjoitti:

...> Lääkkeiden lisääntynyt menekki ei ole kenenkään ilo.

Oletko todellakin tullut tällaiseen tulokseen?
Mitkähän ovat olleet kriteerisi, vai onkohan ihan harhautusyritys?

Eikö tavaran tuottaja, kuin kauppias, kuin muutkin osalliset toivo, ja odota mahdollisimman suurta myyntiä tuotteillensa, ainakin yleensä? Onko tällä lääkealalla sitten jotkin muut päämäärät toivottuja, esim. mahdollisimman pieni volyymi ja myynti?

Niin, osallistuuhan se KELAkin tähän myynnin rahoittamiseen, kuten kirjoitat!
Harvoilla tuotteilla on vielä tällainenkin organisaatio rahoittamassa myyntiä!

Niistä vastuista.
Kerroppa mitä ne sitten KÄYTÄNNÖSSÄ on?
Paperillahan on paljon, mikä näyttää kovin hyvältä ja kauniilta!

Lue lisää

että olet lähinnä kinastelukumppania vailla.

Mutta lyhyesti: toki lääkefirman työntekijät saavat leipänsä lääkkeistä. Kuten makkaratehtaan työntekijät makkarasta. Ja luontaistuotteiden kauppiaat luontaistuotteista. Jokainen yrittäjä ymmärtää takoa silloin kun rauta on kuuma. Mutta puhuin suuremmasta joukosta eli meistä veronmaksajista, jotka Kelaakin rahoitamme.

Ihminen on hölmö jos syö itsensä sairaaksi. Myös itsestä riippumattomia sairauksia on. Kyllä antibiootit ja rokotteet ovat kiistatta monen hengen pelastaneet. Tai mieliala- ja muut psyykenlääkkeet.

En ymmärrä juttusi pointtia, mutta pitäisikö Kelan sitten tukea luontaistuotteiden myyntiä? Vastuista tiedän sen verran, mitä olen lukenut ja opiskellut. Omaa kokemusta lääkevahinkojen korvausten hakemisesta ja saamisesta minulla ei ole. Käytännössä kotivakuutuskin korvaa mainoksen mukaan kaiken - paitsi sen ison osan mikä on pienellä tekstillä präntätty.

Jokaisella on oikeus kieltäytyä lääkkeistä ja rokotteista. Samoin on oikeus käyttää vaikka homeopatiaa apunaan. Näissä tapauksissa korvaus taudin pahenemisesta tai suoranaisista vahingoista jää vielä todennäköisemmin saamatta.

siltä kirjoitti:

että olet lähinnä kinastelukumppania vailla.

Mutta lyhyesti: toki lääkefirman työntekijät saavat leipänsä lääkkeistä. Kuten makkaratehtaan työntekijät makkarasta. Ja luontaistuotteiden kauppiaat luontaistuotteista. Jokainen yrittäjä ymmärtää takoa silloin kun rauta on kuuma. Mutta puhuin suuremmasta joukosta eli meistä veronmaksajista, jotka Kelaakin rahoitamme.

Ihminen on hölmö jos syö itsensä sairaaksi. Myös itsestä riippumattomia sairauksia on. Kyllä antibiootit ja rokotteet ovat kiistatta monen hengen pelastaneet. Tai mieliala- ja muut psyykenlääkkeet.

En ymmärrä juttusi pointtia, mutta pitäisikö Kelan sitten tukea luontaistuotteiden myyntiä? Vastuista tiedän sen verran, mitä olen lukenut ja opiskellut. Omaa kokemusta lääkevahinkojen korvausten hakemisesta ja saamisesta minulla ei ole. Käytännössä kotivakuutuskin korvaa mainoksen mukaan kaiken - paitsi sen ison osan mikä on pienellä tekstillä präntätty.

Jokaisella on oikeus kieltäytyä lääkkeistä ja rokotteista. Samoin on oikeus käyttää vaikka homeopatiaa apunaan. Näissä tapauksissa korvaus taudin pahenemisesta tai suoranaisista vahingoista jää vielä todennäköisemmin saamatta.

Lue lisää

Sen varaan on ihan typerää laskea, että olisi joku lääkekorvauslaki. Se on kovin satunnaista onnistuuko sieltä saada mitään. Riippuu siitä, mitä lääkärit suostuvat asiasta raportoimaan. Usein tällaisissa tapauksissa epikriiseihin jätetään kirjaamatta todelliset tapahtumat. Ja niinpä moni ei sitten saakkaan mitään korvauksia.

Lääkkeistä on minulla monien kymmenien vuosien kokemus, ja on niiden aiheuttamista lähes hengenlähdöstä kokemuksia kahdesti. Joten arvostus muitakin mahdollisia hoitoja kohtaan on arvossa arvaamattomassa.

Mitä antibiootteihin tulee, niin hyviähän ne on, mutta asialla on aina käänteinen puolikin, kuten nyt olemme siihen saapumassa. Holtiton antibioottien käyttö on johtanut siihen, etteivät ne enää tehoakkaan. Olen käynyt sairaalabakteeri-infektion läpi. Se on pitkä ja tuskallinen prosessi, ja vasta sen jälkeen, kun ulkomailta löydettiin uusi antibioottilääke, jota Pohjoismaissa ei oltu vielä käytetty, se alkoi tehota.

On paljon paljon tilanteita, joihin määrätään antibioottia, jotka eivät kertakaikkiaan ole edes sellaisia, joissa antibiootilla olisi mitään tekemistä. Ei virusinfektioihin kannata antibiootia syödä, mutta edelleen varmuuden vuoksi sitä määrätään.

Mutta jospa ihmisille palautettaisiin takaisin sitä itsehoitotietoa, miten paljon vähemmällä selviäsimme antibioottien käytössä. Mutta ei, tälläkin palstalla on omat hiilihankovahtinsa, jotka henkeen ja vereen ovat vastustamassa sitä itsehoitotietoa, millä tietotaidolla voitaisiin vähentää esim. antibiootin käyttöä.

Nyt tietoa olsi pilvin pimein, ja on tuotteita, jotka nostavat immuunipuolustuksen taso paljon, niin että infektiot eivät tartu. Ruoalla vain aniharva pystyy niin vahvaa immuunipuolustusta saamaan, että keho pystyisi vastustamaan infektioita.

Turha toivo se kirjoitti:

Sen varaan on ihan typerää laskea, että olisi joku lääkekorvauslaki. Se on kovin satunnaista onnistuuko sieltä saada mitään. Riippuu siitä, mitä lääkärit suostuvat asiasta raportoimaan. Usein tällaisissa tapauksissa epikriiseihin jätetään kirjaamatta todelliset tapahtumat. Ja niinpä moni ei sitten saakkaan mitään korvauksia.

Lääkkeistä on minulla monien kymmenien vuosien kokemus, ja on niiden aiheuttamista lähes hengenlähdöstä kokemuksia kahdesti. Joten arvostus muitakin mahdollisia hoitoja kohtaan on arvossa arvaamattomassa.

Mitä antibiootteihin tulee, niin hyviähän ne on, mutta asialla on aina käänteinen puolikin, kuten nyt olemme siihen saapumassa. Holtiton antibioottien käyttö on johtanut siihen, etteivät ne enää tehoakkaan. Olen käynyt sairaalabakteeri-infektion läpi. Se on pitkä ja tuskallinen prosessi, ja vasta sen jälkeen, kun ulkomailta löydettiin uusi antibioottilääke, jota Pohjoismaissa ei oltu vielä käytetty, se alkoi tehota.

On paljon paljon tilanteita, joihin määrätään antibioottia, jotka eivät kertakaikkiaan ole edes sellaisia, joissa antibiootilla olisi mitään tekemistä. Ei virusinfektioihin kannata antibiootia syödä, mutta edelleen varmuuden vuoksi sitä määrätään.

Mutta jospa ihmisille palautettaisiin takaisin sitä itsehoitotietoa, miten paljon vähemmällä selviäsimme antibioottien käytössä. Mutta ei, tälläkin palstalla on omat hiilihankovahtinsa, jotka henkeen ja vereen ovat vastustamassa sitä itsehoitotietoa, millä tietotaidolla voitaisiin vähentää esim. antibiootin käyttöä.

Nyt tietoa olsi pilvin pimein, ja on tuotteita, jotka nostavat immuunipuolustuksen taso paljon, niin että infektiot eivät tartu. Ruoalla vain aniharva pystyy niin vahvaa immuunipuolustusta saamaan, että keho pystyisi vastustamaan infektioita.

Lue lisää

http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/9B30F815-46C6-4F2D-BEEF-9D0541E6700E/0/LyhytaikainenSairaus.pdf

Kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, lääkkeiden syöminen on pitkälti vapaaehtoista. Myös luontaistuotteiden.

Mikäli luontaistuotteilla on todellisia, lääkkeenomaisia vaikutuksia, niitä ei julkinen terveydenhuolto pysty hallitsemaan, eivätkä edes tietokoneperusteiset lääkeohjelmat osaa varoittaa yhteisvaikutuksesta lääkkeen kanssa.

Tästä tulee joskus ongelmia. Kuka silloin on vastuussa? Luontaistuotteen syöjä vai lääkkeen määrääjä?

Antibiootteja pyydetään ja syödään turhaan, mutta resistenssi ei ole niin suuri ongelma kuin yleisesti luullaan. Yksilötasolla se on toki katastrofi.

Olen pahoillani, että olet joutunut tuommoisen rumban kokemaan. Olet varmaan valittanut tapauksestasi. Laki ei ole läheskään aina sama asia kuin oikeus.

monenlaisia kirjoitti:

http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/9B30F815-46C6-4F2D-BEEF-9D0541E6700E/0/LyhytaikainenSairaus.pdf

Kuten jo aiemmassa viestissäni sanoin, lääkkeiden syöminen on pitkälti vapaaehtoista. Myös luontaistuotteiden.

Mikäli luontaistuotteilla on todellisia, lääkkeenomaisia vaikutuksia, niitä ei julkinen terveydenhuolto pysty hallitsemaan, eivätkä edes tietokoneperusteiset lääkeohjelmat osaa varoittaa yhteisvaikutuksesta lääkkeen kanssa.

Tästä tulee joskus ongelmia. Kuka silloin on vastuussa? Luontaistuotteen syöjä vai lääkkeen määrääjä?

Antibiootteja pyydetään ja syödään turhaan, mutta resistenssi ei ole niin suuri ongelma kuin yleisesti luullaan. Yksilötasolla se on toki katastrofi.

Olen pahoillani, että olet joutunut tuommoisen rumban kokemaan. Olet varmaan valittanut tapauksestasi. Laki ei ole läheskään aina sama asia kuin oikeus.

Lue lisää

Niin, nuo jutut toimii silloin, kun tilanne on normaali, mutta meidän kroonikoiden kohdalla tuo on vain kaunis korupuhe.

Otan kantaa omasta kroonisesta näkokulmasta sekä tukihenkilönä, joka auttaa ihmisiä jotka jäävät tämän kauniin korupuheen loukkoon. Olen tuon Kelan järjestelmän kanssa ollut tekemisissä niin kauan, kuin se on ollut voimassa. Sairausvakuutusjärjestelmän korvausjärjestelmä taisi tulla voimaa -65 muistini mukaan tai tuliko vuotta aiemmin, en viitsi etsiä, kun sillä ei ole merkitystä.

Olen räpiköinyt sen syövereissä koko tuon ajan vuodesta -65.
Ja törmännyt niihin tilanteisiin niin itse, kuin lukematon määrä kanssaihmisiä, joita nuo kauniit korupuheet eivät koske. Sairausvakuutuspäivärahakaan ei ole itsestään selvyys laista huolimatta. Olen tehnyt näille ihmisille paljon hakemuksia, valituksia valitusten perään, ja asia, joka ei koskaan ole selvinnyt minulle, miten milivaltaiset päätökset voivat mennä joka instanssissa läpi vain pään nyökyttelyllä, on että miksi ihminen, joka on leikattuna sairaalan vuodeosastolla, ei voi olla Kelan sairausvakuutuksen päivärahaan oikeutettu ? Tämä tapahtui ennen vuotta 1997 jolloin sairausvakuutuspäivärahan määrä riistettiin tietyiltä kansanryhmiltä, ja juuri näiltä heikommilta ryhmiltä.

Silloisen lain mukaan oli itsestään selvyys, että leikattuna sairaalassa makaavalla on oikeus päivärahaan, jos työtuloja tuona aikana ei ole, mutta näin ei todellisuudessa kuitenkaan ollut, ei silloin, eikä nyt. Hän oli tavallinen työlaisnainen. Kela antoin päätöksen, ettei ko. henkilö ole toteen näyttänyt, että olisi työkyvyön. Ja leikkaava lääkäri on seutukunnan arvostetui kirurgi, jota Kelakin yleensä uskoi.

Minkäänlaiset valituksethan ei siinä laitoksessa juurikaan auta. Kaikki käytiin läpi. Pään nyökyttelijöitä ne instanssit ovat.

Nuo lait ei lainkaan ole vähätuloisempia kansanosia koskevia käytännössä. Ajatellaanpa henkilöä, joka useinmiten on nainen, saa pätkötöitä, ja työkyky heikkenee, että kukaan ei ota häntä, ja jos joku ottaa töihin, antaa lopputilin, koska henkilön työkyky ei vastaa työssä vaadittavaa tasoa. Kaikki tutkimukset osoittavat, ettei hän enää ole kuntoutustoimenpiteilläkään palautettavissa työelämään. Ao. on käynyt kaikki Kelan tarkoittamat ja vaatimat tutkimukset läpi, ja joka laitoksesta on tullut lausunto, EI KUNTOUTETTAVISSA enää työelämään ja lausunnoissa yleensä lukee, että suosittelevat henkilön siirtämistä eläkkeelle. Näihin tutkimksiin ei mennä oman toivomuksen mukaan, vaan Kelan määräyksestä ja Kela määrää myös tutkimuspaikan.

Silti asianomainen ei saa sairauspäiväraha, ei eläkettä, eikä työttömyyskorvausta. Työttömyyskorvausta, koska hän on sairas, hän ei silloin ole työelämän käytettävissä. Sairauspävärahaa, koska Kela kirjoittaa, että ei ole toteen näytetty että olisi työkyvyötn, vaikka Kelalle on viety ja Kela saa myös suoraan asianomoaisilta laitoksilta samat lausunnot, mitä asiakaskin, joka instanssin lausunnot, joissa nimeenomaan juuri osoitetaan, ettei ole työkykyinen, eikä minkäänlaisilla kuntoutuksilla kuntoutettavaksi työkykyiseksi.

Ja näitä on suurin osa juuri tässä väestön ryhmässä, joilla ei ole pysyvää pitkäaikaista työsuhdetta. He eivät ole yksittäistapauksia, vaan melkoinen melkoinen kansanosa. Olen nimittäin tehnyt lukemattomien näiden ihmisten asioiden edun ajamista. Mm. 10 hylkäävää eläkepäätöstä, tai SV päivärahan hylkypäätöstä ei ole mikään ihme. Se on ihan yleistä tässä kansanosassa.

Tällä hetkellä seuraan avustettavan eläkepäätös – kuntoutuspäätöstapauksen kulua, joka on pitkäaikaisesta työsuhteesta joutunut jäämään sairauden vuoksi pois. Ensin häneltä vähennettiin työtehtäviä, koska hän ei enää fyysisesti niistä selvinnyt. Sitten hän oli sairaslomalla vuoden, ja pallotus alkoi. Tätä pallotusta on nyt kestänyt yli 3 vuotta joutuu olemaan kuukausia ilman tuloja, koska tuntemamme Kelahan ei ole niitä ripeämpiotteisia instansseja. Päätökset kestävät kuukausitolkulla. Ja kun päätös tulee 6 kk:den kuluttua kielteisenä, mitäpä asianomaisella on enää mahdollisuuksi oikeuksiensa ajamiseen ? Valituksien käsittelyt kestävät vuodesta-kahteen vuoteen, vaikka luvataan muutamassa kuukaudessa, eivät ne sieltä siinä ajassa tule. Ja kun pysyvät kielteisinä, olet ilman minkäänvaltakunnan lain tarkoittamaa taloudellista toimeentuloa. Sossu antaa jos antaa.
Itse kävin vaikeasti levinnyttä syöpää sairastavana tämän saman helevetin kiljotiinipallottelun läpi, joten en voi sivusta seuraten katsoa kauniita korupuheita, jotka eivät käytännössä koske tiettyjä kansanosia lainkaan, koska päätöksiä tehdään pitkälle mielivaltaisin perustein.
Lääkekorvauksissa ei paljoa nuo luvut lämmitä, koska monet joutuvat käyttämään lääkkeitä, jotka Kela on pudottanut jopa peruskorvauksesta pois. Silloin ei tuo lääkekatto merkitse yhtään mitään. Niiden lääkkeiden hintaa kun ei lasketa mihinkään.

Haluan tuoda esille, että me, joille lääkehoito ei ole vapaaehtoista, meitä on enemmän, kuin sieltä korupuheiden pöydän takaa edes voi nähdä. Lääkitys on edellytys jonkinmoiseen inhimilliseen elämään, tai ylipäätään päivästä toiseen selviämiseen.
Oma vaikea sairasprosessini vaatii todella rankan lääkityksen, ja ei ole minkäänlaista ohjelmaa vielä tähän päivään mennessä, joka pystyy näyttämään, miten nämä lääkkeet keskenään sopivat. Meille kun usein joudutaan käyttämään monen monia lääkkeitä yhtä aikaa. Juuri hiljakkoin puhuin tästä apteekin kanssa, ettei ei se ohjelma kykene edes näyttämään näin monien lääkkeiden soveltuvuutta yhtä aikaa.

Esim. oma sairauteni vaatii rankkaa lääkitystä. Jos sitä ei ole, en pysty sängystä nousemaan, ja joutuisin elämään pitkälti hoitolaitoksissa ja kotiin hoitamisen varassa, mutta sille on olemassa myös vaihtehtoja. Toinen on sitten tämä luokka, jota kukaan näillä palstoilla ei ole vielä kyennyt määrittelemään, mitä nämä ovat. Näistä vaan käydään julmaa kiistelyä, mutta näistä vaan löytyy valtaisa apu. Ja kyllä nämä lääkehoidon rinnalla ovat yhtä tehokkaita. Siinä mielessä pidän näitä tehokkaampana, että nämä pystyvät tuottamaan parempaa tulosta, koska lääkehoitojen sivuvaikutukset jäävät pois. Tai ihan ilman lääkkeitä minäkään en selviä, mutta jos nämä täällä kiistellyt ja tyrmätyt menetelmät auttavat sairauden hoidossa enemmän, kuin 2/3 joten lääkitystä tarvitsen vain 1/3 tai vähemmän, niin onhan nämä tehokkaita. Jos nämä käyttämäni vaihtoehdot jätetään pois, olen lyhyessa ajassa sairaalan osastohoitopotilas, ja tuskin olisi enää elossakaan ellein olisi päässyt jyvälle näistä vaihtoehtojen mahdollisuudesta.

No Puska antasi varmasti verenpainelääkityksen ensin, kolesterolilääkityksen seuraavaksi. Iäkkäiden ihmisten terveet korkeammat arvothan on tässä maassa muutettu sairaaloisiksi tiloiksi. Yllätys yllätys, joku lehti paljasti juuri tutkimuksen, että sepä onkon johtanut päinvastaiseen tulokseen.

Ne vanhemmat henkilöt, joiden normaali terve kolesteroli on laskettu keinotekoisesti lääkityksellä, ovat nimeenomaan kuolleet juuri sydän- ja verisuonitaudin aiheuttamiin sydänsairauksiin, toisin, kuin verrokkiryhmässä, jossa kolesterolia ei ole lähdetty lääkitsemään lainkaan.

Mutta edelleen toisella kädellä usutetaan lääkäreitä panemaan vanhemmat ihmiset kolesterolilääkitykselle. Onhan siinä se hyvä puoli, että kuolevat nuorempana, ei tarvitse maksaa eläkkeitä, eikä sosiaalista tukea antaa, kun toimintakyky heikkenee ikääntyessä.

Niin, ja vatsan toimintaan Puska varmasti on ajatellut että Sinun pitää jo ilman muuta ottaa jotain lääkettä. Joo, ja ikääntymisen seurauksena kannattaa virtsarakon tai eturauhaseen ottaa lääkettä. Eikä siinä jo ole aluksi. Olisi Puska tyytyväinen.

kuin luontaistuote. Älä sotke puuroja ja vellejä.

Puska tarkoitti, että luontaistuotteissa menee raha hukkaan.

on eri asia kirjoitti:

kuin luontaistuote. Älä sotke puuroja ja vellejä.

Puska tarkoitti, että luontaistuotteissa menee raha hukkaan.

Kerro herran tähden, mistä mä eroitan, mikä on luontaistuote, ja mikä on ravintolisä ?

Mitäs on MSM-orgaaninen rikki ?
Entäpäs glukosamiinivalmisteet ?
Kalanmaksaöljy ?
Omega rasvahapot ?
Maitohappobakteerit ?
NONI
Aloe vera ?
Inkivääri ?

Kerro nyt näistä, mitä nämä ovat ?

Kerro mitkä ? kirjoitti:

Kerro herran tähden, mistä mä eroitan, mikä on luontaistuote, ja mikä on ravintolisä ?

Mitäs on MSM-orgaaninen rikki ?
Entäpäs glukosamiinivalmisteet ?
Kalanmaksaöljy ?
Omega rasvahapot ?
Maitohappobakteerit ?
NONI
Aloe vera ?
Inkivääri ?

Kerro nyt näistä, mitä nämä ovat ?

Lue lisää

http://www.kuluttajat-konsumenterna.fi/docs/kuluttajapuntari/1999_1/luontaistuotteet.htm

vaikkapa tästä kirjoitti:

http://www.kuluttajat-konsumenterna.fi/docs/kuluttajapuntari/1999_1/luontaistuotteet.htm

Lue lisää

No et kyennyt sinäkään tuota sanomaan, mitä nuo kysyjän tuotteet ovat ?
Tuosta jutusta ei kyllä selviä, ei ainakaan minulle, ja tuskin monelle muullekkaan, mihin ryhmään kysyjän tuotteet luetaan. Tokkopa selvisi edes sinullekaan.

???? kirjoitti:

No et kyennyt sinäkään tuota sanomaan, mitä nuo kysyjän tuotteet ovat ?
Tuosta jutusta ei kyllä selviä, ei ainakaan minulle, ja tuskin monelle muullekkaan, mihin ryhmään kysyjän tuotteet luetaan. Tokkopa selvisi edes sinullekaan.

Lue lisää

selvittää asian.

Jos luet tämän ketjun, niin eräs kertoi syöneensä ravintolisiä pienen ikänsä. Sanoin, ettei kannata sotkea niitä luontaistuotteisiin, joka oli ketjun aihe.

Tietysti melko hämärää, jos ei itse tiedä mitä syö ja miksi. Eikö se jos mikä ole rahojen tuhlaamista, josta Puska varoittaa?

pakkausmerkinnät! kirjoitti:

selvittää asian.

Jos luet tämän ketjun, niin eräs kertoi syöneensä ravintolisiä pienen ikänsä. Sanoin, ettei kannata sotkea niitä luontaistuotteisiin, joka oli ketjun aihe.

Tietysti melko hämärää, jos ei itse tiedä mitä syö ja miksi. Eikö se jos mikä ole rahojen tuhlaamista, josta Puska varoittaa?

Lue lisää

Itsehän tässä just tiedetään, mitä syödään. Syödään sellaista, josta on merkittävää apua, joka parempaa kuin lääkkeistä mutta ilman sivuvakutuksia kuten lääkkeistä taas on tullut.

Mitä väliä sillä on, miten te luokittelette, ei kai luokittelun perusteella syödä ? Minä syön sen vaikuttavuuden takia.

Miten ihmeessä tässä rahat hukkaan menee, kun ne kerran tehoaa monin verroin paremmin, kuin lääkehoito. Ei nyt vaan Sinulla itselläsi olisi nuo käsitteet hukassa ? Miksi muuten takerrut noihin käsitteisiin ?

Nyt lähdenkin ottamaan sitä NONIA ja SPIRULINAA, sekä MSM-rikkiä. Olikin taas ihana nousta ylös ilman kipuja, mutta lääkehoito ei kipuja pysty poissa pitämään ja ne sivuvaikutukset, mitä ne lääkkeet aiheuttaa, mm. jatkuva mahan polte niistä kipulääkkeistä.

Koitahan märehtiä minulle nyt, ovatko nämä RAVINTOLISIÄ vai LUONTAISTUOTTEITA.

Kerro mitkä ? kirjoitti:

Itsehän tässä just tiedetään, mitä syödään. Syödään sellaista, josta on merkittävää apua, joka parempaa kuin lääkkeistä mutta ilman sivuvakutuksia kuten lääkkeistä taas on tullut.

Mitä väliä sillä on, miten te luokittelette, ei kai luokittelun perusteella syödä ? Minä syön sen vaikuttavuuden takia.

Miten ihmeessä tässä rahat hukkaan menee, kun ne kerran tehoaa monin verroin paremmin, kuin lääkehoito. Ei nyt vaan Sinulla itselläsi olisi nuo käsitteet hukassa ? Miksi muuten takerrut noihin käsitteisiin ?

Nyt lähdenkin ottamaan sitä NONIA ja SPIRULINAA, sekä MSM-rikkiä. Olikin taas ihana nousta ylös ilman kipuja, mutta lääkehoito ei kipuja pysty poissa pitämään ja ne sivuvaikutukset, mitä ne lääkkeet aiheuttaa, mm. jatkuva mahan polte niistä kipulääkkeistä.

Koitahan märehtiä minulle nyt, ovatko nämä RAVINTOLISIÄ vai LUONTAISTUOTTEITA.

Lue lisää

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/uskomuslaakinta.html

minun pitäisi? kirjoitti:

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/uskomuslaakinta.html

Turvaudut kaikenlaisten huuhastelijoiden ja huithapeleiden kirjoituksiin.
Miksi et kerro itse näin yksinkertaista asiaa, kumpaa nämä kysymäni tuotteet ovat ? Et siis pysty.

LUONTAISTUOTTEITA vaiko LISÄRAVINTEITA.

Kerro mitkä ? kirjoitti:

Turvaudut kaikenlaisten huuhastelijoiden ja huithapeleiden kirjoituksiin.
Miksi et kerro itse näin yksinkertaista asiaa, kumpaa nämä kysymäni tuotteet ovat ? Et siis pysty.

LUONTAISTUOTTEITA vaiko LISÄRAVINTEITA.

Lue lisää

"sinnitelleeksi tähän ikään pelkillä ravintolisillä" yksilöimättä tarkemmin. Aiemmin laittamassani linkissä neuvottiin, miten erilaiset valmisteet erotetaan pakkausmerkintöjen perusteella. Pakkauksia näkemättä on mahdoton arvailla.

Ravintolisiin voidaan lukea nykyään myös luontaistuotteet. Alunperin ne olivat eri asia. Aloitusviestissä Puskaa siteeraava toimittajakin mainitsee molemmat käyttäen niitä ilmeisesti synonyymeinä.

Eli sovitaanko sitten niin, että käytät luontaistuotteita? Hyvä jos olet niistä avun saanut. Todennäköisesti olet kaikin tavoin muutenkin kiinnostunut terveydestäsi, jos olet ilman "oikeita" lääkkeitä pärjännyt. Et kuitenkaan voi sanoa, miten olisit pärjännyt ilman luontaislääkitystäsi. Eli et voi kiistää Puskan sanomisia.

Skepsis on tiedemiesten yhdistys, ei huuhastelija-huithapelikerho. Suosittelen lämpimästi siihen tutustumista.

kerroit kirjoitti:

"sinnitelleeksi tähän ikään pelkillä ravintolisillä" yksilöimättä tarkemmin. Aiemmin laittamassani linkissä neuvottiin, miten erilaiset valmisteet erotetaan pakkausmerkintöjen perusteella. Pakkauksia näkemättä on mahdoton arvailla.

Ravintolisiin voidaan lukea nykyään myös luontaistuotteet. Alunperin ne olivat eri asia. Aloitusviestissä Puskaa siteeraava toimittajakin mainitsee molemmat käyttäen niitä ilmeisesti synonyymeinä.

Eli sovitaanko sitten niin, että käytät luontaistuotteita? Hyvä jos olet niistä avun saanut. Todennäköisesti olet kaikin tavoin muutenkin kiinnostunut terveydestäsi, jos olet ilman "oikeita" lääkkeitä pärjännyt. Et kuitenkaan voi sanoa, miten olisit pärjännyt ilman luontaislääkitystäsi. Eli et voi kiistää Puskan sanomisia.

Skepsis on tiedemiesten yhdistys, ei huuhastelija-huithapelikerho. Suosittelen lämpimästi siihen tutustumista.

Lue lisää

Et kait ole luulotautinen ? Lue nyt, mitä olen kirjoittanut, en ole kirjoittanut tuollaista, vai kuulutko niihin luulotautisiin, joka luokittelee kirjoittajia oman mielensä mukaan ?

Vai onko kyse siitä, ettet osaa kukea keskustelupalstoja ?

Kerro mitkä ? kirjoitti:

Et kait ole luulotautinen ? Lue nyt, mitä olen kirjoittanut, en ole kirjoittanut tuollaista, vai kuulutko niihin luulotautisiin, joka luokittelee kirjoittajia oman mielensä mukaan ?

Vai onko kyse siitä, ettet osaa kukea keskustelupalstoja ?

Lue lisää

kuvitella, että keskustelen koko ajan saman henkilön kanssa, eli sen joka ravintolisistä puhui. Mutta taisitkin tulla väliin puhumaan omiasi.

Jos osaa käyttää keskustelupalstoja, osaa varmaan käyttää myös Internetin hakupalveluja selvittääkseen omien pillereidensä laadun. Eikö?

Tästä aiheesta lienee enää turha jatkaa. Hyvää jatkoa ja terveyttä elämääsi eteenkin päin.

taisin kirjoitti:

kuvitella, että keskustelen koko ajan saman henkilön kanssa, eli sen joka ravintolisistä puhui. Mutta taisitkin tulla väliin puhumaan omiasi.

Jos osaa käyttää keskustelupalstoja, osaa varmaan käyttää myös Internetin hakupalveluja selvittääkseen omien pillereidensä laadun. Eikö?

Tästä aiheesta lienee enää turha jatkaa. Hyvää jatkoa ja terveyttä elämääsi eteenkin päin.

Lue lisää

Anteeksi annettu, mutta mitä minun oikeastaan pitääkään selivittää, ei sitä netissä kerrota ?
Nyt puhut laadusta, joka on ihan eri asia kokonaan, kun alun perin keskustelemamme LUOKITTELU.

Listaamistani tuotteista alle puolet on puristeena tai kapselina joten ulkomuodon perusteellako luokittelet ?
"Jos osaa käyttää keskustelupalstoja, osaa varmaan käyttää myös Internetin hakupalveluja selvittääkseen omien pillereidensä laadun. Eikö?"

Kylläpä näyttää siltä, että ei tiedä nämäkään keskustelijat, mitkä oikeastaan ovat sitten LISÄRAVINTEITA, ja mitkä LUONTAISTUOTTEITA. Vaikeaahan se keskustelu on, kun ei tiedetä, mistä oikeastaan puhutaan.

Eikös kyse ole siitä, kun asiakas on tuotevalikoimien edessä, hän kykenee niistä tietämään, kummasta on kyse, mutta olen tasan tarkkaan varma, että sitä ei pysty edes Puskakaan sanomaan, enempää, kuin edeltäjänsä Aro, jos menemme valikoimien eteen valitsemaan tuotteita.
Sanahelinää on hieno helistellä, mutta että tietää, mitä se tarkoittaa käytännössä, onkin jo ihan toinen juttu ja tämä tieto puuttuu useimmilta pauhaajilta.

Älä ihmeessä heitä pyyhettä kehään, kun alkuun päästiin. Minulla olisi niin paljon kysyttävää Teiltä alan ASIANTUNTIJOILTA.
Alkuperäisen kysymysteni lisäksi haluaisin tietää, että kumpaako nämä sitten ovat, LUONTAISTUOTTEITA, vaiko LISÄRAVINTEITA. Jos luontaistuotteita, sittenhän ne ovat kaatopaikkatavaraa, eikö, täysin tarpeettomia, rahan haaskausta vain:

Soijajauho
Soijalesitiini
Amarantti
Kvinoa
Idut
Oraat
Seesamin siemenet
Auringonkukan siemenet
Pellavan siemenet

Ainakaan meillä näitä ei ole elintarvikeliikkeissä, vaan ne on käytävä hakemassa LUONTAISTUOTELIIKKEESTÄ. Ja lukemattomille näistä keskusteluista ärsyyntyneillehän Luontaistuotekauppa on kuin härälle punainen vaate.

Olisin iki kiitoollinen, jos joku kertoisitte edes näistä kysymistäni tuotteista, kumpaan mielestänne nämä kysymäni tuotteet kuuluvat ja millä perusteella ? LUONTAISTUOTTEISIIN vaiko LISÄRAVINTEISIIN ?

Vastaukseksi ei kelpaa, että hae netistä, koska netissä ei yksinkertaisesti sitä sanottu. Ja täällä kuitenkin vaahdotaan miekat tulisena näistä asioista. Pää tutusten haukutaan, metelöidään ja mitätöidään näitä asioita.

Anteeksi annettu kirjoitti:

Anteeksi annettu, mutta mitä minun oikeastaan pitääkään selivittää, ei sitä netissä kerrota ?
Nyt puhut laadusta, joka on ihan eri asia kokonaan, kun alun perin keskustelemamme LUOKITTELU.

Listaamistani tuotteista alle puolet on puristeena tai kapselina joten ulkomuodon perusteellako luokittelet ?
"Jos osaa käyttää keskustelupalstoja, osaa varmaan käyttää myös Internetin hakupalveluja selvittääkseen omien pillereidensä laadun. Eikö?"

Kylläpä näyttää siltä, että ei tiedä nämäkään keskustelijat, mitkä oikeastaan ovat sitten LISÄRAVINTEITA, ja mitkä LUONTAISTUOTTEITA. Vaikeaahan se keskustelu on, kun ei tiedetä, mistä oikeastaan puhutaan.

Eikös kyse ole siitä, kun asiakas on tuotevalikoimien edessä, hän kykenee niistä tietämään, kummasta on kyse, mutta olen tasan tarkkaan varma, että sitä ei pysty edes Puskakaan sanomaan, enempää, kuin edeltäjänsä Aro, jos menemme valikoimien eteen valitsemaan tuotteita.
Sanahelinää on hieno helistellä, mutta että tietää, mitä se tarkoittaa käytännössä, onkin jo ihan toinen juttu ja tämä tieto puuttuu useimmilta pauhaajilta.

Älä ihmeessä heitä pyyhettä kehään, kun alkuun päästiin. Minulla olisi niin paljon kysyttävää Teiltä alan ASIANTUNTIJOILTA.
Alkuperäisen kysymysteni lisäksi haluaisin tietää, että kumpaako nämä sitten ovat, LUONTAISTUOTTEITA, vaiko LISÄRAVINTEITA. Jos luontaistuotteita, sittenhän ne ovat kaatopaikkatavaraa, eikö, täysin tarpeettomia, rahan haaskausta vain:

Soijajauho
Soijalesitiini
Amarantti
Kvinoa
Idut
Oraat
Seesamin siemenet
Auringonkukan siemenet
Pellavan siemenet

Ainakaan meillä näitä ei ole elintarvikeliikkeissä, vaan ne on käytävä hakemassa LUONTAISTUOTELIIKKEESTÄ. Ja lukemattomille näistä keskusteluista ärsyyntyneillehän Luontaistuotekauppa on kuin härälle punainen vaate.

Olisin iki kiitoollinen, jos joku kertoisitte edes näistä kysymistäni tuotteista, kumpaan mielestänne nämä kysymäni tuotteet kuuluvat ja millä perusteella ? LUONTAISTUOTTEISIIN vaiko LISÄRAVINTEISIIN ?

Vastaukseksi ei kelpaa, että hae netistä, koska netissä ei yksinkertaisesti sitä sanottu. Ja täällä kuitenkin vaahdotaan miekat tulisena näistä asioista. Pää tutusten haukutaan, metelöidään ja mitätöidään näitä asioita.

Lue lisää

Soijajauho, Soijalesitiini, Amarantti, Kvinoa, Idut, Oraat, Seesamin siemenet, Auringonkukan siemenet ja Pellavan siemenet voidaan ryhmitellä luontaistuotteiksi. Toisaalta ne ovat myös peruselintarvikkeita (ja hyviä sellaisia;-). Lisäravinteita ne eivät kuitenkaan ole.

Luontaistuotteiden tuoteryhmiä ovat alan Keskusliiton mukaan: luontaiselintarvikkeet (edellä listatut kuuluvat tähän), ravintolisät (vitamiini- ja kivennäisainevalmisteet, yrttiuutteet, antioksidanttivalmisteet, maitohappobakteerivalmisteet yms. tabletti, uute tai puristemuodossa olevat. Ravintolisistä jotkut käyttävät nimitystä lisäravinne, kun puhuvat ravitsemuksellisen ominaisuuden omaavista ravintolisistä kuten vitamiinit, kivennäisaineet, antioksidantit tms.). Lisäksi luontaistuotteisiin voidaan ryhmitellä lääkelain alaiset valmisteet (rohdosvalmisteet, homeopaattiset ja antroposofiset valmisteet), luontaiskosmetiikka ja käyttö- ja kulutustavarat. Näissä tuoteryhmissä olevia luontaistuotteita on Suomen markkinoilla noin 8000 eri tuotenimikettä.
Luontaiselintarvikkeita on noin 2500 tuotenimikettä ja ravintolisiä määrällisesti saman verran. Myynnillisesti ravintolisien osuus on suurin.
Toivottavasti tämä hieman selvensi asiaa.

termejä kirjoitti:

Soijajauho, Soijalesitiini, Amarantti, Kvinoa, Idut, Oraat, Seesamin siemenet, Auringonkukan siemenet ja Pellavan siemenet voidaan ryhmitellä luontaistuotteiksi. Toisaalta ne ovat myös peruselintarvikkeita (ja hyviä sellaisia;-). Lisäravinteita ne eivät kuitenkaan ole.

Luontaistuotteiden tuoteryhmiä ovat alan Keskusliiton mukaan: luontaiselintarvikkeet (edellä listatut kuuluvat tähän), ravintolisät (vitamiini- ja kivennäisainevalmisteet, yrttiuutteet, antioksidanttivalmisteet, maitohappobakteerivalmisteet yms. tabletti, uute tai puristemuodossa olevat. Ravintolisistä jotkut käyttävät nimitystä lisäravinne, kun puhuvat ravitsemuksellisen ominaisuuden omaavista ravintolisistä kuten vitamiinit, kivennäisaineet, antioksidantit tms.). Lisäksi luontaistuotteisiin voidaan ryhmitellä lääkelain alaiset valmisteet (rohdosvalmisteet, homeopaattiset ja antroposofiset valmisteet), luontaiskosmetiikka ja käyttö- ja kulutustavarat. Näissä tuoteryhmissä olevia luontaistuotteita on Suomen markkinoilla noin 8000 eri tuotenimikettä.
Luontaiselintarvikkeita on noin 2500 tuotenimikettä ja ravintolisiä määrällisesti saman verran. Myynnillisesti ravintolisien osuus on suurin.
Toivottavasti tämä hieman selvensi asiaa.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta !

Juuri näin, ajattelin. Taitaa oll niin, että kun täällä vaahdotaan juuri luontaistuotteista, niin 95 % vaahtoajista ei edes tiedä, mitä ne ovat. Saatikka edes tuntevat niitä.

Olen aivan varma, että jos nämä narisijat ja vaahtoajat tulisivat mun ruokapöytäni ääreen, heillä menisi sormi suuhun siitä paikasta. Olisivat täysin äimän käkenä.

Sillä se, mikä meillä luetaan luontaistuotteeksi, voi jossain muualla päin maailmaa olla aivan normaali tavallinen elintarvike. Se, mikä minulle on normaali elintarvike, on useinmille näiden LUONTAISTUOTTEIDEN vihaajille täysin tuntematon luontaistuote, joka heille on huuhaata, humpuukia, rahan haaskausta yms..

Kerro mitkä ? kirjoitti:

Kiitos vastauksesta !

Juuri näin, ajattelin. Taitaa oll niin, että kun täällä vaahdotaan juuri luontaistuotteista, niin 95 % vaahtoajista ei edes tiedä, mitä ne ovat. Saatikka edes tuntevat niitä.

Olen aivan varma, että jos nämä narisijat ja vaahtoajat tulisivat mun ruokapöytäni ääreen, heillä menisi sormi suuhun siitä paikasta. Olisivat täysin äimän käkenä.

Sillä se, mikä meillä luetaan luontaistuotteeksi, voi jossain muualla päin maailmaa olla aivan normaali tavallinen elintarvike. Se, mikä minulle on normaali elintarvike, on useinmille näiden LUONTAISTUOTTEIDEN vihaajille täysin tuntematon luontaistuote, joka heille on huuhaata, humpuukia, rahan haaskausta yms..

Lue lisää

...joka nimenomaan sanoi että normaalit tavalliset elintarvikkeet piisaavat terveyden kannalta.

Ja takaisin Puskaan kirjoitti:

...joka nimenomaan sanoi että normaalit tavalliset elintarvikkeet piisaavat terveyden kannalta.

Pekka Puskalla voi olla suurikin puutos ymmärtää, mikä on tavallisen ihmísen tavalliset elintarvikkeet. Minun tavalliset elintarvikkeet ovat tyystin erilaisia, kuin keskiverto muiden ihmisten tavalliset elintarvikkeet.

Otammepa otoksen ruokajonosta, mitä ihmiset pitävät tavallisina elintarvikkeina:

- vehnäjauhoja
- hiivaa
- maitoa
- piimää
- maustettuja jugurtteja
- siideriä (näkyy aika usein ihmisillä olevan)
- olutta
- limpparia
- kevytjuomia
- kevytlevitteitä
- kevytkermaa
- muroja
- leivonnaisia
- makkararoita enemmän kuin
- kokolihaa
- perunoita
- pakastevihanneksia
- vähän jotain tuorevihanneksia
- pizaa
- makeisia, suklaata
- juustoa
- tuontihedelmiä
- sokeria
- höyrytettyjä hiutaleita
- valkoista kuorittua riisiä
- kalapuikkoja yms puolivalmisteita
- valmiita laatikkoruokia
- mysliä (tietenkin sokeroitua, kun muuta on vaikea löytää)
- leipää ja sämpylöitä, jotka pääosin ovat kuoritusta viljasta
- jne..

Rohkenen väittää, että ei takuuvarmasti riitä tämä suomalainen tavallinen ravinto ihmiselle. Seurauksena on 2 typin diabetestä, verenpainetautia, (veritulppariski suuri) infektioherkkyyttä (vähän väliä kipeänä), allergisuutta, nenän tukkoisuutta yms... lasten levottomuutta, masennusta, alakuloa, groonista uupumusoireyhtymää, univaikeuksia, sterssiä, jännetupentulehduksia jne...

Minun kärryäni taas katsellaan kulmien alta, vaikka en tavallisesta kaupasta paljoa saakkaan tarvitsemiani tuotteita, mutta niitä, mitä täältä nyt saan:

- parsakaalia raakaa
- kukkakaalia raakaa
- porkkanasäkki (linkoan mehua myös)
- hapankaalia
- joskus keräkaalia, savojinkaalia, punakaalia
- kylmäpuristettuja ruokaöljyjä (vaihtelen ja ydistelen eri öljyjä seoksiksi)
- sipuli
- valkosipulia
- orastettavia auringonkukan siemeniä
- kuorittuja auringonkukansiemeniä
- tuoretta merilohta
- täysjyväriisiä
- tattarijauhoja
- tattarisuurimoita tai kokonaisia
- hirssisuurimoita
- spelt hiutaleita
- spelt jauhoja
- ruisjauhoja
- pellavan siemeniä
- soodaa
- maustamatonta jugurttia
- asidofiiluspiimää
- tuorekurkkua runsaasti (kurkku/päivä)
- tomattia, mutta ei tähän vuoden aikaan
- joskus jotain hedelmiä (pakastemarjoja runsaasti omassa pakasteessa, ei tarvitse ostaa)

Ja sitten Luontaistuotekaupasta:

- soijajauhoja
- soijalihaa
- tofua
- joskus harvoin soijamakkaraa, tai soijalihaa
- villiriisiä (tai liimariisiä)
- kvinoa
- amaranttia
- soijalesitiiniä
- orastettavia siemeniä
- avokaadoa
- Chashew pähkinöitä (erikoisliikkeestä)
- manteleita (erikoisliikkeestä)
- seesamin siemeniä

No pääpiirteittäin näin. Sitten kun käyn isommalla paikkakunnalla, valikoimia on enemmän.

Itse asiassa kun puhutaan suomalaisesta perusravinnosta, että se riittää ollaan toisaalta aika hakoteilla. Kukaan ei itse asiassa tiedä, mitä sillä tarkoitetaan. ¨

Jos se todella riittää, ei pitäisi olla allergioita, ei verenpaineongelmia, ei masennusta, saatikka tällaisia lasten käyttäytymisen häiriöitä...

Mitä se suomalainen perusravinto itse asiassa onkaan? Ehkä sanojien pitäisi kyetä tietämään se, mitä se todellisuudessaan on.

Kansanterveyslaitoksen herrat professori ovat ennenkin käyneet julkisuudessa puhumassa pötyä. Kuten nyt nuo Aro ja Huttunen viime keväänä kävivät suoraan sanoen valehtelemassa teeveen A-pisteessä. Toimitus joutui sitten pyytelemään anteeksi seuraavalla viikolla, että heitä oli päästy höynäyttämään. Vaan omapa oli toimituksen syy, mikseivät ottaneet ennalta selvää asioista, vaan luottivat kansanterveyslaitoksen kekkuliherroihin. Aro lähti eläkkeelle, mutta Huttunen toimittaa lääkäreille Duodecim-aikakausilehteä. Mitäköhän siinäkin mahtaa seisoa? Ettei vaan kehotettaisi määräämään lisää lääkettä kaikille. A-piste.

Ajankohtaiset luontaistuotteet

Ilkka-lehti (22.1.) käsitteli Kansanterveyslaitoksen pääjohtajan Pekka Puskan näkemyksiä vitamiineista. Artikkelissa eräät Pekka Puskan mielipiteet oli kuitenkin yleistetty väärin ja katson tarpeelliseksi täydentää muutamaa tekstissä esitettyä väitettä.

Artikkelissa oli virheellisesti yleistetty vitamiini-lausunnot koskemaan kaikkia luontaistuotteita ja jostain syystä toimittaja oli maininnut Puskan pitävän luontaistuotekaupan valikoimaa jopa turhana terveydelle. Tiedustelimme asiaa Kansanterveyslaitoksesta, josta tällaiset yleistykset kumottiin ja ihmeteltiin muutenkin artikkelissa olleita painotuksia.

Artikkelissa esitetty väite, että vitamiinivarat tulisi siirtää lääkkeisiin hämmästytti melkoisesti ja se tulisi toteutuessaan lisäämään medikalisaatiota. Se tuskin on oikean kansanterveystyön tarkoitus. Vaikka vitamiinit ovat luontaistuotekaupan valikoimista vain pieni osa ravintolisien tuoteryhmää, olisi niiden poistamisella melkoinen asenteellinen vaikutus terveydestään huolehtiviin ihmisiin. Suurin osa luontaistuotekaupan asiakkaista ei käytä säännöllisesti lääkkeitä, joten nämä pääosin terveiltä kuluttajilta "säästyneet" varat eivät siten suoraan edes siirtyisi lääketeollisuuteen, kuten artikkelissa on esitetty. Terveydestä ja ennaltaehkäisystä kiinnostunut kuluttaja ei myöskään liiaksi rasita lääkekuluilla kansantaloutta. Juuri sitenhän lääkekustannukset saadaan suunnattua niitä todella tarvitseville.

Luontaistuotteiden ja vitamiinien vähättely ja kritisointi on osin myös asenteellista, sillä nykyisin maailmalta tulee lähes päivittäin tietoa ravintolisien hyödyistä ja lupaavista käyttöalueista. Näkisinkin, että ravintolisät ja kasvirohdosvalmisteet ovat yhä selkeämmin nousseet osaksi itsehoitoa, jolla tulee tulevaisuudessa olemaan yhä tärkeämpi merkitys ennaltaehkäisyssä ja terveydenhoidossa. Tämä on globaali-ilmiö ja siksi olisikin korkea aika myös virallisen terveydenhoidon piirissä pohtia ravintolisiin ja kasvirohdosvalmisteisiin sisältyvää potentiaalia, kuten mm. Maailman Terveysjärjestö (WHO) patistaa.

Lopuksi täytyy todeta, että onneksi monet virallisen lääketieteen edustajat ovat jo nyt ymmärtäneet, ettei ravintolisät ja kasvirohdosvalmisteet ole vaihtoehto koululääketieteelle, vaan osa nykyaikaista luonnontieteellisesti suuntautunutta lääketiedettä. On selvää, että vastustus vähenee sitä mukaa kun tutkimukset ja käytännönkokemus osoittavat ravitsemushoidon ja rohdoskasvien hyödyllisyyden. Useat päättäjätkin ovat "juhlapuheissaan" korostaneet, että ennaltaehkäisy on edullisempaa kuin sairauksien hoito. Näissä tärkeissä tavoitteissa ei tulisi vähätellä kovan lääketieteen rinnalla kehittyviä pehmeämpiä tapoja hoitaa ihmistä.

Mika Rönkkö
toiminnanjohtaja
Suomen Terveystuotekauppiaiden Liitto
Helsinki

Mika R kirjoitti:

Ajankohtaiset luontaistuotteet

Ilkka-lehti (22.1.) käsitteli Kansanterveyslaitoksen pääjohtajan Pekka Puskan näkemyksiä vitamiineista. Artikkelissa eräät Pekka Puskan mielipiteet oli kuitenkin yleistetty väärin ja katson tarpeelliseksi täydentää muutamaa tekstissä esitettyä väitettä.

Artikkelissa oli virheellisesti yleistetty vitamiini-lausunnot koskemaan kaikkia luontaistuotteita ja jostain syystä toimittaja oli maininnut Puskan pitävän luontaistuotekaupan valikoimaa jopa turhana terveydelle. Tiedustelimme asiaa Kansanterveyslaitoksesta, josta tällaiset yleistykset kumottiin ja ihmeteltiin muutenkin artikkelissa olleita painotuksia.

Artikkelissa esitetty väite, että vitamiinivarat tulisi siirtää lääkkeisiin hämmästytti melkoisesti ja se tulisi toteutuessaan lisäämään medikalisaatiota. Se tuskin on oikean kansanterveystyön tarkoitus. Vaikka vitamiinit ovat luontaistuotekaupan valikoimista vain pieni osa ravintolisien tuoteryhmää, olisi niiden poistamisella melkoinen asenteellinen vaikutus terveydestään huolehtiviin ihmisiin. Suurin osa luontaistuotekaupan asiakkaista ei käytä säännöllisesti lääkkeitä, joten nämä pääosin terveiltä kuluttajilta "säästyneet" varat eivät siten suoraan edes siirtyisi lääketeollisuuteen, kuten artikkelissa on esitetty. Terveydestä ja ennaltaehkäisystä kiinnostunut kuluttaja ei myöskään liiaksi rasita lääkekuluilla kansantaloutta. Juuri sitenhän lääkekustannukset saadaan suunnattua niitä todella tarvitseville.

Luontaistuotteiden ja vitamiinien vähättely ja kritisointi on osin myös asenteellista, sillä nykyisin maailmalta tulee lähes päivittäin tietoa ravintolisien hyödyistä ja lupaavista käyttöalueista. Näkisinkin, että ravintolisät ja kasvirohdosvalmisteet ovat yhä selkeämmin nousseet osaksi itsehoitoa, jolla tulee tulevaisuudessa olemaan yhä tärkeämpi merkitys ennaltaehkäisyssä ja terveydenhoidossa. Tämä on globaali-ilmiö ja siksi olisikin korkea aika myös virallisen terveydenhoidon piirissä pohtia ravintolisiin ja kasvirohdosvalmisteisiin sisältyvää potentiaalia, kuten mm. Maailman Terveysjärjestö (WHO) patistaa.

Lopuksi täytyy todeta, että onneksi monet virallisen lääketieteen edustajat ovat jo nyt ymmärtäneet, ettei ravintolisät ja kasvirohdosvalmisteet ole vaihtoehto koululääketieteelle, vaan osa nykyaikaista luonnontieteellisesti suuntautunutta lääketiedettä. On selvää, että vastustus vähenee sitä mukaa kun tutkimukset ja käytännönkokemus osoittavat ravitsemushoidon ja rohdoskasvien hyödyllisyyden. Useat päättäjätkin ovat "juhlapuheissaan" korostaneet, että ennaltaehkäisy on edullisempaa kuin sairauksien hoito. Näissä tärkeissä tavoitteissa ei tulisi vähätellä kovan lääketieteen rinnalla kehittyviä pehmeämpiä tapoja hoitaa ihmistä.

Mika Rönkkö
toiminnanjohtaja
Suomen Terveystuotekauppiaiden Liitto
Helsinki

Lue lisää

on lähetetty julkaistavaksi vai pelkästään tänne nettisivustolle? Jos se on menyt lehteen, toivottavasti myös julkaisevat ja oikaisevat kirjoittamisiaan jos ovat vääristellet Pekka Puskan sanomisia.

vastine kirjoitti:

on lähetetty julkaistavaksi vai pelkästään tänne nettisivustolle? Jos se on menyt lehteen, toivottavasti myös julkaisevat ja oikaisevat kirjoittamisiaan jos ovat vääristellet Pekka Puskan sanomisia.

Lue lisää

ko. vastine on toimitettu Ilkka-lehteen.

Rahalla on suuri voima, joten sen eteen on valmis sitoutumaan vaikka millaisiin vääryyksiin. Onkos Puskan kelkan suunta muuttunut täysin ? Muistan ajan, jolloin Puska kampanjoi toistenlaisten arvojen puolesta, vai oliko se vaan annettu kuva hänestä ?

Rahalla kirjoitti:

Rahalla on suuri voima, joten sen eteen on valmis sitoutumaan vaikka millaisiin vääryyksiin. Onkos Puskan kelkan suunta muuttunut täysin ? Muistan ajan, jolloin Puska kampanjoi toistenlaisten arvojen puolesta, vai oliko se vaan annettu kuva hänestä ?

Lue lisää

Kansanterveyslaitosta kertoi laitoksen rokoteosaston johtaja Ilta-Sanomissa jokin aika sitten. Hän myönsi, että laitoksen rooli o kaksijakoinen, kun yhtäätlä pitäisi olla puolueeton tiedonjakaja mutta toisaalta pitää kumartaa rahoittajaa. Kun yhtäälle kumarrat niin toisaalle pyllistät. Nyt taisi pylly kääntyä luontaistuotealaan päin.

Saapa nähdä julkaiseeko Ilkka-lehti mitään oikaisuja (jos on vääristellyt Puskan sanomisia)tai Mika Rönkön vastinetta. Aika käy ja kello kuluu.