Katson aiheelliseksi hieman valottaa mormonisivustoista netillä.
Kun kirjoittaa googeliin sanan mormoni, tai jotakin vastaavaa saa monia linkkejä. Ikäväkyllä on erittäin vaikeata erottaa MAP-kirkon ja sen jäsenten linkit antitoiminnasta. Kymmenen linkin listasta ei ole kuin muutama, joka todella kertoo MAP kirkosta ja loput ovat vastustajan linkkejä. Viimeksi kun katsoin ensimmäisen 5 linkin joukossa oli vain 2 oikeata linkkiä. Siis: elä mene halpaan!
Miksi vastustajien linkit eivät ole päteviä?
1. Koska niiden kirjoittajat ovat useimmiten kirkosta erotettuja tai he ovat muulla tavoin saaneet kirkkoa kohtaan antipatioita. Suurin osa ihmisistä ei pysty olemaan morkkaamatta sitä, jonka taholta tuntee kärsineensä suuren vääryyden.Joillakin tämäantipatia on saattanut saada alkunsa esimerkiksi siitä ettämormoni on valittu korkeampaan virkaan työpaikalla kuin ao. Monella heistä on vain yksi määränpää: mormonikirkon tuhoaminen. Tämä määrämpää on näkynyt tämänkin foorumin jäsenprofiileissa.
2. Kirkon vastustajat maksavat kirkkoa vahingoittavista tiedoista. Maksua vastaan saadaan aikaan paljon pahaa. Moni valehtelee vain saadakseen rahaa. Näitä valheita ei useinkaan voida todistaa puoleen eikä toiseen, koska todisteet olivat "kadonneet" muiden paikalle ehtiessä tai muita ei ole ollut paikalla. Jäljelle jää vain todistajan uskottavuus ja uhrin tai syytetyn elämän tapa. Useimmiten kaavassa rettelöitsijä vastaan mormoni joka on kunnollinen ihminen.
Ja mikäli haluaa uskoa kaikkea pahaa mormoneista ei se todellakaan ole vaikeata, kaikkien niiden panettelujen ja valheiden vuoksi joita mylly jauhaa ihmisten tietoon välittämättä niiden todenperäisyydestä. Ihmiset lukevat/kuuntelevat ja harvemmin huomaavat myöhemmin tulleita korjauksia vaan kerrottu valhe jää mieleen. Näin käy jatkuvasti Suomenkin lehdistössä kun tekstiä ei tarkasteta tai anneta tarkastaa ennen painoon panemista. On sinne päässyt oikeen kunnon asiavirheitä, voi vaan kysyä KUINKA se on mahdollista että haastattelija kuulee aivan toista kuin mitä ao. sanoo.
3. Useimmat kirkkoa vastaan tehdyt syytökset ovat edelleen kirkon syntymäajalta jolloin tieto usein kulki suusta suuhun... moni on kai leikkinyt rikkonaista puhelinta.... Samasta syystä on myös väärinkäsityksiä tapahtunut kirkonkin sisällä, lisäten tuota vääräntiedon taakaa. Esimerkkinä alkukirkon Jeesuksen veren juonti ja hänen lihansa syönti.... jotkut ulkopuoleisset todella luuilivat näin tapahtuvan oikeasti ja siksi vainot tuolloinkin alkoivat.
Tuohon aikaan oli ihmisiä jotka keinolla, millä hyvänsä yrittivät kerätä syytteitä, niin kirkkoa, kuin sen johto henkilöitä vastaan. Mitään keinoja ei kaihdettu, Joseph oli lukuisia kertoja oikeuden edessä päättömien syytösten vuoksi, eikä hänen tuomitsemistaan lopuksi vastustajat jaksaneetkaan odottaa, vaan murhasivat hänet ilman oikeuden käyntiä. Monia kertoja joutui tuomioistuin toteamaan väitösten valheellisuuden. Herää kysymys; miksi ei uskallettu odottaa Joseph Smithin tuomiota.... luultavasti siksi, että syytökset olivat jälleen kerran tekaistuja.
Kirkon viralliset sivut ovat erittäin tarkasti tarkastettua asiatietoa. On väärin sanoa että emme kerro ihmisille tai jäsenille. Kaikki OIKEA tieto on vapaasti saatavana, niin kirjoissa, kuin netilläkin kaikki voivat vapaasti lukea ja tutkia, mutta pidämme kirkon viralliset nettisvut tarksti tieteeliseti tutkittujen asioiden lähteenä, emme huhupuheiden levittäjina.
Kirkomme tutkijat, joukossa myös EI kirkon jäseniä, tutkivat koko ajan historiaa ja nykypäivää. Ei oe lainkaan harvinaista, että heillä voi olla asioista erilaisia katsantokantoja, joillakin epävirallisilla sivuilla voi jopa näkyä monta katsantokantaa asioihin eikä vain yhtä. Kirkon viralliset sivut pitävät aiemman kannan, kunnes uusi kanta on todella vedenpitävästi pystytty näyttämään toteen. Esimerkkinä DNA tutkinus joka on todella hyvä uusi muoto tutkia, mutta ei kuitenkaan ole todiste mormonin kirjaa vastaan, vaikka niin moni anti mielellään haluaa uskoa.
Sekasotkun selventämiseksi lopuksi muutama oikea suomalainen MAP linkki:
http://www.mormonit.fi/ (virallinen)
http://www.mormoni.net/
http://suomi.fairlds.org/
Kun kirjoittaa googeliin sanan mormoni, tai jotakin vastaavaa saa monia linkkejä. Ikäväkyllä on erittäin vaikeata erottaa MAP-kirkon ja sen jäsenten linkit antitoiminnasta. Kymmenen linkin listasta ei ole kuin muutama, joka todella kertoo MAP kirkosta ja loput ovat vastustajan linkkejä. Viimeksi kun katsoin ensimmäisen 5 linkin joukossa oli vain 2 oikeata linkkiä. Siis: elä mene halpaan!
Miksi vastustajien linkit eivät ole päteviä?
1. Koska niiden kirjoittajat ovat useimmiten kirkosta erotettuja tai he ovat muulla tavoin saaneet kirkkoa kohtaan antipatioita. Suurin osa ihmisistä ei pysty olemaan morkkaamatta sitä, jonka taholta tuntee kärsineensä suuren vääryyden.Joillakin tämäantipatia on saattanut saada alkunsa esimerkiksi siitä ettämormoni on valittu korkeampaan virkaan työpaikalla kuin ao. Monella heistä on vain yksi määränpää: mormonikirkon tuhoaminen. Tämä määrämpää on näkynyt tämänkin foorumin jäsenprofiileissa.
2. Kirkon vastustajat maksavat kirkkoa vahingoittavista tiedoista. Maksua vastaan saadaan aikaan paljon pahaa. Moni valehtelee vain saadakseen rahaa. Näitä valheita ei useinkaan voida todistaa puoleen eikä toiseen, koska todisteet olivat "kadonneet" muiden paikalle ehtiessä tai muita ei ole ollut paikalla. Jäljelle jää vain todistajan uskottavuus ja uhrin tai syytetyn elämän tapa. Useimmiten kaavassa rettelöitsijä vastaan mormoni joka on kunnollinen ihminen.
Ja mikäli haluaa uskoa kaikkea pahaa mormoneista ei se todellakaan ole vaikeata, kaikkien niiden panettelujen ja valheiden vuoksi joita mylly jauhaa ihmisten tietoon välittämättä niiden todenperäisyydestä. Ihmiset lukevat/kuuntelevat ja harvemmin huomaavat myöhemmin tulleita korjauksia vaan kerrottu valhe jää mieleen. Näin käy jatkuvasti Suomenkin lehdistössä kun tekstiä ei tarkasteta tai anneta tarkastaa ennen painoon panemista. On sinne päässyt oikeen kunnon asiavirheitä, voi vaan kysyä KUINKA se on mahdollista että haastattelija kuulee aivan toista kuin mitä ao. sanoo.
3. Useimmat kirkkoa vastaan tehdyt syytökset ovat edelleen kirkon syntymäajalta jolloin tieto usein kulki suusta suuhun... moni on kai leikkinyt rikkonaista puhelinta.... Samasta syystä on myös väärinkäsityksiä tapahtunut kirkonkin sisällä, lisäten tuota vääräntiedon taakaa. Esimerkkinä alkukirkon Jeesuksen veren juonti ja hänen lihansa syönti.... jotkut ulkopuoleisset todella luuilivat näin tapahtuvan oikeasti ja siksi vainot tuolloinkin alkoivat.
Tuohon aikaan oli ihmisiä jotka keinolla, millä hyvänsä yrittivät kerätä syytteitä, niin kirkkoa, kuin sen johto henkilöitä vastaan. Mitään keinoja ei kaihdettu, Joseph oli lukuisia kertoja oikeuden edessä päättömien syytösten vuoksi, eikä hänen tuomitsemistaan lopuksi vastustajat jaksaneetkaan odottaa, vaan murhasivat hänet ilman oikeuden käyntiä. Monia kertoja joutui tuomioistuin toteamaan väitösten valheellisuuden. Herää kysymys; miksi ei uskallettu odottaa Joseph Smithin tuomiota.... luultavasti siksi, että syytökset olivat jälleen kerran tekaistuja.
Kirkon viralliset sivut ovat erittäin tarkasti tarkastettua asiatietoa. On väärin sanoa että emme kerro ihmisille tai jäsenille. Kaikki OIKEA tieto on vapaasti saatavana, niin kirjoissa, kuin netilläkin kaikki voivat vapaasti lukea ja tutkia, mutta pidämme kirkon viralliset nettisvut tarksti tieteeliseti tutkittujen asioiden lähteenä, emme huhupuheiden levittäjina.
Kirkomme tutkijat, joukossa myös EI kirkon jäseniä, tutkivat koko ajan historiaa ja nykypäivää. Ei oe lainkaan harvinaista, että heillä voi olla asioista erilaisia katsantokantoja, joillakin epävirallisilla sivuilla voi jopa näkyä monta katsantokantaa asioihin eikä vain yhtä. Kirkon viralliset sivut pitävät aiemman kannan, kunnes uusi kanta on todella vedenpitävästi pystytty näyttämään toteen. Esimerkkinä DNA tutkinus joka on todella hyvä uusi muoto tutkia, mutta ei kuitenkaan ole todiste mormonin kirjaa vastaan, vaikka niin moni anti mielellään haluaa uskoa.
Sekasotkun selventämiseksi lopuksi muutama oikea suomalainen MAP linkki:
http://www.mormonit.fi/ (virallinen)
http://www.mormoni.net/
http://suomi.fairlds.org/
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Koska niiden kirjoittajat ovat useimmiten kirkosta erotettuja tai he ovat muulla tavoin saaneet kirkkoa kohtaan antipatioita."
Mihin tämä väite perustuu? Ei mihinkään?
"Kirkon vastustajat maksavat kirkkoa vahingoittavista tiedoista. Maksua vastaan saadaan aikaan paljon pahaa."
Alhainen väite, jolla yrität torpedoida normaalia keskustelua.
"Ei oe lainkaan harvinaista, että heillä voi olla asioista erilaisia katsantokantoja, joillakin epävirallisilla sivuilla voi jopa näkyä monta katsantokantaa asioihin eikä vain yhtä."
Ei olekaan. Ehkä ainoa, mistä kaikki tutkijat ovat yhtä mieltä, on se, että Mormonin kirja on hölynpölyä eikä siinä kerrotuista tapahtumista ol mitään todisteita.
"mutta ei kuitenkaan ole todiste mormonin kirjaa vastaan, vaikka niin moni anti mielellään haluaa uskoa."
DNA-tutkimukset ovat osoittaneet mm. sen, että intiaanit eivät ole heprealaisten jälkeläisiä.
niiden myymistä autoista.
Missä ovat testaukset?
Uskontojen testaukset löytyvät noilta
muilta sivuilta joissa puhutaan liikkeen totuuksista kokeneiden käyttäjien suulla.
Mormoonien kannalta olisi hyvä jos noita testaajia ei lainkaan olisi.
Testaajien sivuilta saavat kiinnostuneet tietää mormoonien heikkouksista ja valheista joita he levittävät kunnon autokauppioiden tapaan. Tarkoituksena on vain saada maksavia jäseniä.
rinnastus.. ja se kuuluu näin:
Ei kukaan mene Crysleriä ostaessa Mecedekselle kysymään kuinka hyvä auto Crysler on! Tuolla tavalla voi jäädä auto ostamatta ja on patikoitava!
Jos aikoo hankkia Opelin, mutta Volvokin voisi sopia, niin silloin kysyy senmerkkisiä autoja KÄYTTÄNEILTÄ, miten on sujunut. Sitten vasta mennään AUTOKAUPPIAAN luo tutkimaan.
kysytään niiltä jotka ovat käyttäneet sekä niiltä jotka vielä käyttävät. tai aivan vain kummilta tahansa. autot ovatkin sentään sen verran yksinkertaisia kapistuksia, että kunhan vain vähän tietämystä kaverilla on asiasta niin eikähän osaa sanoa onko se malli mistään kotoisin.
Miksi taivaassa kaikki ajelevat uusilla autoilla?
No eihän siellä ole yhtään käytettyjen autojen myyjää...
Ihmetyttää, miksei suomalaisilla mormoneilla ole enempää omia sivuja. Nuo (puoli)viralliset kyllästyttävät, ovat kuin myyntimainoksia.
aikaa ja huolenpitoa eikä sitä nykyihmisellä niin vain riitä päivätyön lisäksi. Se vaatii myös tietojenkäsittely tekniikan osaamista jossakin määrin niin että ne, joilla olisikin aikaa eivät pysty sitä tekemään vaikka haluaisivatkin.
Sekäyksi varteenotettava asia on, että harva haluaa tulla julkisen panettelun kohteeksi. Johan tämä nettisivukin näyttää mitä moinen voisi saada aikaan.
Mutta näin huvikseen, voinhan kysyä MITÄ toivottaisiin tällaisella nettisivulla olevan? En voi kieltää, ettei ole käynyt mielessä ja kun nyt perheessä on oikea nettinero, niin ehkäpä, kun firmani alkaa tuottaa on aikaa ja rahaa siihenkin.
Onhan jokaisen jäsenen velvollisuus viedä viestiä eteenpäin. Ja jos kerran lähkäritkin ovat lakanneet kolkuttamasta ihmisten oville, niin eikö teidän pitäisi käyttää tätä nykyaikaista keinoa?
Kirkon viralliset sivut tahtoo olla melko tylsät koska niitä ei ole ollenkaan sopeutettu Suomen oloihin, ne on pelkkiä käännöksiä 100 % amerikkalaisista.
on:
http://www.mormon.org
Oikeassa yläkulmassa on kielivalikko, josta löytyy suomi. Tämä on laajin suomenkielinen kirkon virallista oppia selostava sivusto.
Ei riitä, että sinä joka olet pelkkä suomalainen rivijäsen, sanot että sivusto on virallinen. Missä se taataan?
se lukee sivustoilla.
sinne lauseen "Tämä sivusto on virallinen Myöh..... kirkon sivusto" niin sitten se on virallinen - vauvauvau. Olipas helppoa.
Katsoin nuo kirkon omat ja viralliset linkit. Sieltä löysin vain lyhyen maininnan siitä, että moniavioisuuden tarkoitus oli "herättää hurskasta siementä Siionissa" - tehdä siis mahdollisimman paljon lapsia.
Kun ei ylimääräisiä naisia ollut, eikö olisi päästy samaan tulokseen yksiavioisissakin liitoissa - olisi vain kehotettu perheitä rohkeasti toivottamaan kaikki lapset tervetulleiksi.
Mistä löydän kirkon oman ja ns. virallisen tiedon siitä, miksi Smith ei lisääntynyt enää lainkaan ryhdyttyään harjoittamaan moniavioisuutta? Hän ei lisääntynyt edes niiden kymmenen neitsyen kanssa, jotka hänelle oli kirjan Opit ja Liitot mukaan luvattu ja jotka hän myös otti vaimoikseen.
Neuvokaa linkki, mieluiten suomeksi että muutkin pystyvät lukemaan.
missä kohtaa oppi ja liitot kirjassa puhutaan tollasta? Anna tarkka luku ja jae.
kuin Joseph Smithistä. Sinä intät vain Joseph Smithin käyttäytymisestä. Saattoi olla niinkin, ettei Emma hyväksynyt fyysistä avioliiton toteuttamista. Lisääntymiskäsky voi lisäksi rajoittua myös henkilapsiin. Sellainenkin avioliitto on solmittava maan päällä.
Emman sanako muka painoi enemmän kuin Jumalan käsky?
Miksi Emman sana ei painanut ENNEN käskyä, vaan Joseph käytti muita naisia?
Tuota hoetaan, mutta mitään perusteluja on ole nähnyt.
Tutkipa Emman ja muiden mormoninaisten päiväkirjoja.
Onko kirkkonne käsityksen mukaan Siion taivaassa vai elävien keskuudessä. Profetia koski hurskaan siemenen herättämistä Siionissa. Moniavioisten perheiden naiset synnyttivät Utahissa todellisia lapsia, mutta Joseph Smithin perheeseen ei tullut lapsia moniavioisuusaikana.
Jos lisääntymiskäsky rajoittui vain henkilapsiin ja sellainenkin avioliitto on solmittava maan päällä, niin minkä tähden Smithiin sinetöitiin naisia k u o l e m a n s a jälkeen?
luotettavia päiväkirjoja Emmalta? Et taida itsekään tietää, koska et antanut lähdettä.
"Calmatoko" se jälleen koettaa harjoittaa sala-ammuntaa?
Siion tarkoittaa:
- puhdassyssydämiset
- paikkaa, joka on puhdas
- Henokin ja hänen kaupunkinsa nimi, joka palaa maan päälle
- myöhemmin tullaan rakentamaan Siion niminen kaupunki
- Siion kaikkialla, missä on myöhempien aikojen pyhiä.
Koska lisäsit sanan luotettava, tarkoitat tietenkin, että jos annan lähteen et pidä sitä luotettavana? Sinähän pidät luotettavina vain Jeffin sivuja, vaikka hänen selityksensä ovat aivan onttoja.
Kyllä sinun kirkon jäsenenä pitäisi osata löytää itse mormonien päiväkirjoja ja muita kirjallisia dokumentteja, joita on pilvin pimein.
Siion on kaikkialla missä on mormoneja? No,joo. Tuollaisilla selityksillä saa mustankin valkoiseksi...
Yritä nyt vain keskittyä kirjoituksien sisältöön äläkä arvailla kirjoittajaa. Tosiasiat puhuvat puolestaan eikä sillä ole väliä, kuka niitä tuo ilmi. Te tulette tuntemaan totuuden ja totuus on tekevä teidät vapaaksi.
Et voi saavuttaa totuutta, jos olet jo etukäteen päättänyt mielessäsi tyrmätä todisteet.
"Jos lisääntymiskäsky rajoittui vain henkilapsiin ja sellainenkin avioliitto on solmittava maan päällä, niin minkä tähden Smithiin sinetöitiin naisia k u o l e m a n s a jälkeen?"
Kun temppelitoimitukset ja -liittot ilmoitettiin, niin tilanne oli hyvin erillainen nykyiseen tilanteeseen verratuna. Siitä johtuen elossa olevat naiset voitiin sinetöidä jo kuolleeseen temppelissä jokäyneeseen veljeen (siis. huom: ei vain profettaan).
Elikkä tilanne oli se 1800-luvulla pyhien keskuudessa että temppelissä käyneitä oli vain hyvin harvat. Samoin kun kirkko tuli Suomeen niin vaikka seurakunnalla oli piispa, niin tuo piispa ei ollut edes välttämättä käynyt temppelissa tekemässä omia liittojaan...