Te,jotka arvostelette kommunismia,miettikää asuvanne esim.Kemijärvellä.Olette töissä paikallisessa yrityksessä,joka valmistaa kännykän akkuja.Pian saatte kuulla,että yhtiö potkii pois 300 työntekijää ja sinä olet yksi niistä "onnellisista".Yhtiö vie työpaikat Kiinaan,sillä materiaali(myös ihmismateriaali)on siellä huomattavasti halvempaa.Tämä on vain yksi ote todellisesta elämästä.Kolmesataa pois potkittua suhteutettuna Helsingin väkimäärään tarkoittaisi 30 000 potkut saanutta Helsingissä.MIssä on meidän solidaarisuus?On helppoa olla porvari,jos elämä on vakaata ja turvattua.Ihmeellisesti vain ihminen alkaa näkemään asioita aivan toisessa valossa,jos on lauma kakaroita,joille pitäisi hankkia elanto.On varmasti kiva leikkiä fasistia ja yli-ihmistä,jos mutsi&faija maksaa kaiken ja pää on muutenkin valmiiksi pipi.MIelestäni nämä syrjäytyneet ovat pääosin syrjäytettyjä ihmisiä.Miksi asoista ei keskustella niiden oikeilla nimillä ja Karl Marx on monille lähinnä vain kirosana tai vitsi.Marxin kuvaama luokkataistelu kuitenkin jatkuu edelleen ja nykypäivänä se alkaa olla käsinkosketeltavaa.Te,jotka puhutte kommunismista,mutta ette vielä siitä mitään tiedä,tutustukaa ihmeessä aatteen teoreettiseen pohjaan.Varsinkin te vieraantuneet ja syrjäytetyt ihmiset.Marxilaisuus ei ole Marsilaisuutta,vaan tätä päivää..,yhä voimakkaammin.
Tutustukaa Marxin teoksiin.
Puharinen
261468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Marxsin teokset alkavat toteamuksella, että demokratia on mahdoton ja siksi täytyy perustaa työväen diktatuuri.
Se merkitsee yhtä ja helvetin suurta neuvostoliittoa ...
Marxin ajatukset antoivat toki sysäyksen sosiaaliseen tasa-arvoon ja internationalismiin, mutta muutoin hänen ajatuksensa olivat turhan äärimmäisiä. Osaltaan tähän vaikuttivat mm. työläisten olot siihen aikaan sekä ajan radikaalisuus yleensä. Onneksi sosialidemokratia voitti ja meillä on nykyään mahdollisuus tasa-arvoon ilman vallankumouksia tai väkivaltaa.
Mielestäni on kuitenkin vastuutonta erottaa satoja ja tuhansia työntekijöitä vain jotta tuotto ei laskisi. Markkinatalouteen kuuluuvat ylä- ja alamäet, mutta ne vaihtelevat säännöllisesti ja juuri siksi on lyhytnäköistä potkia ammattitaitoista ja kokenutta työvoimaa pihalle vain hetkellisten säästöjen takia.
Ajatus sosialidemokratiasta ja poliittisesta reformista on kaunis ja sinänsä hyväksyttävä,mutta käytännössä se ei toimi.Ns.omistavalla luokalla on tehokkaat keinot vesittää työläisten etuja ajavat lait yms..,Eikö historia ja nykyhetki jo todista sen?
ollut aikaa jona kansan hyvinvointi on ollut niin suurta, elintaso ja yleinen sivistystaso yhtä korkea, kulttuurielämä vilkasta ja monipuolista kuin on nykyaikana?
Eikö itseasiassa historia ja nykyhetki todista, että sosialidemokratia ja poliittinen reformi ovat lisänneet yleistä ja erityisesti köyhimmän väestönosan hyvinvointia? Sosiaalidemokraattien voimin on saatu läpi työläisten etuja ajavia lakeja Suomessa pian sadan vuoden ajan. Olkoonkin, että osaan on voinut vaikuttaa se, että ns. omistava luokka on joihinkin vaatimuksiin suostunut siksi, ettei paha mörkö kommunismi saisi enempää kannatusta työväenluokan keskuudessa.
Monissa asioissa ollaan saatu paljon aikaiseksi ja keskustelu jatkuu yhä. Olen aina ollut sitä mieltä, että jos ihmiset istuvat yhdessä saman pöydän ääreen ja ovat valmiita joustamaan yhteisen hyvän edessä, meillä on vielä toivoa paremmasta.
alkaa noin?
Pääoma on se teos, jos ei ole myöhemmistä versioista siivottu pois tuo lause.
Seon kommunistisen yhteiskunnan perusta ja myös se väitety syy miksi demokratia ei ole mahdollinen.
Ei mikään yhteiskunta voi perustua yhden kirjan tai henkilön opetuksille tai näkemyksille, sillä ihmiset ovat erilaisia ja kaikkien oikeuksia on kunnioitettava. Marxin Pääoma on tuonut paljon uusia ajatuksia aikanaan ja näiden ajatusten jalostaminen on tuonut hyvinvointiyhteiskunnan, jonka hedelmistä saamme nauttia.
"1. Tavaran kaksi tekijää: käyttöarvo ja arvo (arvon substanssi, arvon suuruus" Näin alkaa pääoma.
Kuinkas kommunismi ratkaisisi Kemijärven ongelman? Olisi todella hauska kuulla. Pistän alle muutaman vaihtoehdon. Voit tietysti vapaasti ehdottaa jotain muuta mielestäsi toimivaa.
1. Muutetaan akkutehdas valtion suojatyöpaikaksi. Veronmaksajat hoitaa.
2. Kielletään irtisanominen. Onhan toki irtisanomisia parempi, että akkufirma menee konkurssiin.
3. Pannaan Suomeen tullimuurit. Siitä se hyvinvointi kasvaa, kun Kemijärvi tekee suomalaisia ekoakkuja suomalaisille.
Siis kuinka? ("Yhdessä sopimalla vapaana kapitalisesta riistosta" ei ole vastaus.)
Homma on hyvin yksinkertainen ...
Automatisoidaan tehdas niin pitkälle, ettei palkkakuluilla ole enää merkitystä.
Näinhän toimii mm. paperiteollisuus ja palkat kestää kansainvälisen vertailun.
No mitäs ne työntekijät tekee, jos tehdas on automatisoitu? Pelaa korttia vai katselee tv:tä?
No tietenkin ne rakentelee näitä automaattilinjoja, robotteja ja koneita sekä huoltaa niitä.
On siinäkin hommaa, se voi olla myös hyvä vientituote muihin länsimaihin, sillä ongelmahan on yhteinen ...
Juu, automatisointi on hyvä vaihtoehto 4. Mutta siinä on pari propleemaa:
- Rakennemuutos: Niistä akkulinjan vaihetyöntekijöistä tarttis äkkiä kouluttaa high tec asentajia. "Mutta mä vaatin, että mulle tarjotaan tätä akkujen asennusta hautaan asti."
- Automatisointi vähentää absoluuttisesti työtä akkujen teossa. Linjojen ja koneiden rakentelu työllistää vähemmän väkeä kuin käsin kokoonpano.
Kumpaankaan ongelmista Marxilla ja komunisteilla ei ole mitään vastausta. Oikeat vastaukset ovat:
1. Elinikäinen opiskelu.
2. Palvelut työllistävät.
Yhteiskunnan on tuettava rakennemuutosta kepillä ja porkkanalla.
Paperiteollisuus on hyvä esimerkki automatisoinnista.
Paperitehdas pyörii helvetin pienellä porukalla kun vertaa esim. kuuskytlukuun.
Palkat on kumminkin Suomen paperitehtailla alallaan maailman kärkeä, tuskin kukaan paerimies haluaa vanhalle palkkatasolle sen takia että saataisiin työllistettyä satakertainen määrä miehiä.
Metsätöissä pyöri vielä kuuskytluvulla Suomessa noin 150 000 - 200 000 miestä, nykyään metsureita taitaa olla noin 7000 jäljellä, loput hoidetaan metsäkoneilla.
Suomen paperiteollisuudessa on tulossa melkoinen rakennemuutos.
1. Paperin käytön laskemisen alku on näkyvissä.
Paperittomasta konttorista puhuttiin jo -70 luvun lopussa. NYT paperin käytön lasku on selkeää varsinkin johtavissa tietotekniikan yrityksissä. Muut firmat tulevat pian perässä. "tehokkain tapa nostaa konttorityön tuottavuutta on antaa työntekijälle ISO PC näyttö" Sanomalehdet, lehdet ja kirjat tulevat perässä. Ja muutos on nopea, kun se alkaa. Vertaa kellot, kamerat, kirjoituskoneet, pelit. Paperia tarvitaan lähinnä paskalla ja pakkauksiin.
2. Nopeakasvuiset Eucalyptys metsät ovat meidän puitamme halvempaa raaka-ainetta.
3. Tehtaat menevät sinne, missä on raaka-ainetta ja kuluttajia.
Siitä se kauhea ulina alkaa, kun tämä 10 vuoden sisällä tapahtuu. Ja paperityöläiset saavat istua lakossa maailman tappiin.
Kouluttamattomien liukuhihnaduunareiden kannalta tilanne on aivan sama, automatisoidaanko tehdas vai siirretäänkö se Kiinaan.
Automaatiota rakentamaan ja huoltamaan ei tarvita kovin paljoa väkeä ja se vähäkin väki pitää olla osaamiseltaa toista luokkaa kuin keskiverto peruskoulun käynyt hihnaduunari.
Kemijärjen tapauksessa kyseessä oli ns. bulk tuotetta suoltava tehdas jolle on edullista sijaita siellä missä sen tuotteille on kysyntää ja missäs muualla puhelimia nykyään tehdään kuin Kiinassa.
Kemijärvi oli juuri tyypillinen esimerkki teollisuudesta jolla ei ole tulevaisuutta Suomessa.
Tokikin akkufirma taisi jossain vaiheessa hööpöttää Kemijärven kuntaa oiken lahjakkaasti, tuet pois ja sitten kioski kiivaasti Kiinaan.
Teollisuudesta jolla on Suomessa elin mahdollisuuksia edustaa esimerkiksi Ylöjärveläinen Avant, Tamperelaiset Tamglass, Kalmar ja vaikka Uniglass. Kaikki sellaisia joissa tarvitaan koulutetumpaa väkeä kuin peruskoulun käynyt hihnaduunari.
Jollakin yrityksellä olisi varmasti hyvä sauma lähteä nyt Kemijärvelle. Tarjolla työvoimaa ja edullista tilaa.
Automaatio on ainoa järkevä vaihtoehto jos halutaan kilpailla sellaisten valtioiden kuin Kiina ja Intia kanssa työvoimakustannuksissa.
Kukaan ei Suomessa pysty kilpailemaan noiden maiden kanssa, palkat on nimelliset, yleiset kulut alhaiset johtuen lämpimästä ilmastosta, verotus täysin olematonta.
Ainoa keino on tehdä tuotannosta niin tehokasta että saadaan yksikkökustannukset alas, tosin tässä on työntekijöiden puolelta sellainen etu, ettei niitä kalliita koneita voi käyttää kuka tahansa ja se edellyttää koulutusta sekä kunnon palkkaa.
Automaatioasteen kasvattaminen on todella ainoa vaihtoehto ns. bulkkiteollisuudessa jos halutaan palkkatason säilyminen. Se tosin aiheuttaa sen, että ihmisiä ei tarvita enää niin paljoa, päin vastoin kuin luullaan.
Pitää myösin muistaa, että kuten vaikkapa tässä akku tapauksessa, niin markkinoiden läheisyys on myöskin yksi avaintekijä.
Juu, automaatio on monessa tuotannossa keino taloudelliseen kasvuun.
Mutta jo Marx ennusti, että lisääntyvä pääoma syrjäyttää ammattitaidottoman työvoiman. Ja tämä on hirvittävää riistoa ja kapitalistien valtaa, jos ei teollisuutta oteta yhteiskunnan haltuun. En kuitenkaan ymmärrä, miten Kemijärven tehtaan yhteisön haltuunotto tilannetta parantaisi.
Noh äkistään voisi ajtella, että toimiakseen tuotantolaitosten yhteiskunnallinen omistus vaatisi, myöskin yhteiskunnan tiukasti ohjailemat markkinat.
Jotta yhteiskunnallisesta omistuksesta olisi ollut hyötyä Kemijärvi casessa niin silloin olisi pitäny myöskin olla yhteiskunnan omistama kännykkätehdas kohtuullisen lähellä aakutehdasta.
Ja sillä taas vaihtovälineitä omaava kuluttajakunta kohtuullisen lähellä jne.
Jokin tämän kaltainen lainalaisuus juurikin aiheuttaa sen, että kommunismi ei voi toimia vähänkään laajemmas mitassa.
Ainoa missä kommunismi voisi toimia olisi täysin itseriittoinen valtio jonka tulisi olla joka suhteessa omavarainen. Silloinkin törmättäisiin kommunismin perusongelmaan joka kiteytyy tässä erään palstalaisen profiilista lainatussa lauseessa:
'Sosialistisessa yhteiskuntajärjestelmässä ihminen tekee työtä kykyjensä mukaan mutta saa palkkaa tarpeidensa mukaan.
'
Tuon lauseen merkitystä kun miettii niin oivaltaa aika äkkiä miksi kommunismi/sosialismi ei voi toimia.
Näinhän on ennustettu koko sen ajan kun tietotekniikka on edennyt konttoreissa, mutta tosiasia on että esim. yhdeksänkymmentä luvulla on paperin kulutus konttoreissa kaksinkertaistunut tämän tietotekniikan takia.
Nykyään voi jokainen tulostaa vaikka minkälaisia papereita mielinmäärin, tekstiäkin syntyy todella vauhdikkaasti ...
Toisin oli seitkytluvulla, kun konekirjoittajat kirjoittivat juttunsa kirjoituskoneella.
En usko paperin kulutuksen laskevan kovin nopeasti, uudet kuluttajat nousevissa talouksissa nielevät uuden tuotannon.
Liikakapasiteettia on ehkä eniten Euroopassa, missä talouskasvu on muutenkin maailman hitainta.
Nämä ehdotukset toteutettiin aikanaan ALBANIASSA.On kuitenkin parempi näin,ettei kuitenkaan leipä lopu.
http://www.kaapeli.fi/eko.fi/magazine/tuotanto.html
Oliko Marx juutalainen ?
marx oli juutalainen,muistaakseni nimeltään Marchelio..,tai jotain.Tuo on kuitenkin aika epäolennaista.