Hei ja rauhaa Herrassa.
Tätä aina kysellään silloin tällöin.
Tässä tietoa.
Siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
144 000 SINETÖITYÄ ?
Ilm 7:1-8, 14:1-5.
Ilmestyskirjan luvut ovat tavallisesti vertauskuvallisia, ja niin tässäkin 144 000 on aivan ilmeisestikin vertauskuvallinen luku.
Tätä joukkoa kuvaavat Israelin 12 sukukuntaa. Kussakin sukukunnassa on 12 000, ja 12 x 12 000 = 144 000.
Tämä on Jumalan erityiseen omistukseen kuulumisen vertauskuva. Se kertautuu useaan otteeseen Uuden Jerusalemin, pelastettujen ikuisen kodin kuvauksessa. (Ilm 21:12,14, 16-21)
Kysymys on pelastuvien joukosta joka koostuu uskollisista, jotka eivät ole tahranneet itseään “naisen kanssa.” “Nainen” kuvaa tässä totuudesta luopunutta seurakuntaa. (14:4-5)
Nuo lopun ajan uskolliset ovat jo osin kuolleita. Lopun aikoja olemme eläneet jo noin 1800 luvun puolivälistä alkaen.
Ehkä tuo luku ei tarkoita koko pelastuvien joukkoa, koska heti tämän jälkeen Johannes näki “suuren kansanjoukon” (7:9-10) joka oli pelastuvien muu joukko ???
Kuitenkin ymmärretään myös, että 144 000 (7:3-8) on vertauskuvallinen luku hengelliselle Israelille, lopunajan kristilliselle seurakunnalle, ja synonyymi suurelle joukolle, (7:9-10) eli tarkoittaisivat samaa? Luku on Jumalan seurakunnan täydellisyyttä ja yhteyttä kuvaava symboli. Jumala pitää huolen kansastaan maailman viimeisimmän ja suurimman ahdistuksen aikana. (Dan 12:1; Mark 13:19)
Valtaistuimen edessä oleva suuri joukko olisi siis sama joukko, josta Johannes oli hiukan ennen kuullut vertauskuvallisen luvun. Ensin valkopukuinen joukko on valmiina kohtamaan viimeisen ahdingon, (4-8) ja jälkimmäisessä (9-17) joukko on läpäissyt ahdingon, ja ylistää Jumalaa pelastuksesta valtaistuimen edessä taivaan temppelissä.
Kysymys jäänee ehkä osin ikuiseksi tämän ajan salaisuudeksi, (onko 144 000 vertauskuvallinen koko pelastettujen joukko, vai lopunajan uskollisten joukko,?) Ehkä asia selviää kokonaan vasta ikuisuudessa ?
Pelastettujen joukko tulee täyteen (Room 11:25, “pakanoiden luku”) ja määrä on varmasti paljon suurempi kuin kirjaimellinen 144 000, kun mukana on ihmiskunnan historian pelastetut. 144 000 kuvaakin myös pyhää joukkoa lopunajan vaikeuksissa, jotka säilyvät puhtaina. (Ilm 12:17, Luuk 21:12, Joh 15:20, 2 Tim 3:12, Apt 22:4)
Kysymys on Jumalan Israelista, hengellisestä Jumalan kansasta ja Kristuksen seurakunnasta. On huomattavaa ettei ole kysymyksessä mikään luonnollinen heimojen sukuluettelo. (1 Moos 49, Hes 48) Israelin heimojen sukuluettelot ovat kaikki tuhoutuneetkin Jerusalemin hävityksessä v. 70 jKr. (Matt 24:2)
Pelko etteikö mahtuisi kirjaimelliseen 144 000 joukkoon on siis aiheeton.
Tätä aina kysellään silloin tällöin.
Tässä tietoa.
Siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
144 000 SINETÖITYÄ ?
Ilm 7:1-8, 14:1-5.
Ilmestyskirjan luvut ovat tavallisesti vertauskuvallisia, ja niin tässäkin 144 000 on aivan ilmeisestikin vertauskuvallinen luku.
Tätä joukkoa kuvaavat Israelin 12 sukukuntaa. Kussakin sukukunnassa on 12 000, ja 12 x 12 000 = 144 000.
Tämä on Jumalan erityiseen omistukseen kuulumisen vertauskuva. Se kertautuu useaan otteeseen Uuden Jerusalemin, pelastettujen ikuisen kodin kuvauksessa. (Ilm 21:12,14, 16-21)
Kysymys on pelastuvien joukosta joka koostuu uskollisista, jotka eivät ole tahranneet itseään “naisen kanssa.” “Nainen” kuvaa tässä totuudesta luopunutta seurakuntaa. (14:4-5)
Nuo lopun ajan uskolliset ovat jo osin kuolleita. Lopun aikoja olemme eläneet jo noin 1800 luvun puolivälistä alkaen.
Ehkä tuo luku ei tarkoita koko pelastuvien joukkoa, koska heti tämän jälkeen Johannes näki “suuren kansanjoukon” (7:9-10) joka oli pelastuvien muu joukko ???
Kuitenkin ymmärretään myös, että 144 000 (7:3-8) on vertauskuvallinen luku hengelliselle Israelille, lopunajan kristilliselle seurakunnalle, ja synonyymi suurelle joukolle, (7:9-10) eli tarkoittaisivat samaa? Luku on Jumalan seurakunnan täydellisyyttä ja yhteyttä kuvaava symboli. Jumala pitää huolen kansastaan maailman viimeisimmän ja suurimman ahdistuksen aikana. (Dan 12:1; Mark 13:19)
Valtaistuimen edessä oleva suuri joukko olisi siis sama joukko, josta Johannes oli hiukan ennen kuullut vertauskuvallisen luvun. Ensin valkopukuinen joukko on valmiina kohtamaan viimeisen ahdingon, (4-8) ja jälkimmäisessä (9-17) joukko on läpäissyt ahdingon, ja ylistää Jumalaa pelastuksesta valtaistuimen edessä taivaan temppelissä.
Kysymys jäänee ehkä osin ikuiseksi tämän ajan salaisuudeksi, (onko 144 000 vertauskuvallinen koko pelastettujen joukko, vai lopunajan uskollisten joukko,?) Ehkä asia selviää kokonaan vasta ikuisuudessa ?
Pelastettujen joukko tulee täyteen (Room 11:25, “pakanoiden luku”) ja määrä on varmasti paljon suurempi kuin kirjaimellinen 144 000, kun mukana on ihmiskunnan historian pelastetut. 144 000 kuvaakin myös pyhää joukkoa lopunajan vaikeuksissa, jotka säilyvät puhtaina. (Ilm 12:17, Luuk 21:12, Joh 15:20, 2 Tim 3:12, Apt 22:4)
Kysymys on Jumalan Israelista, hengellisestä Jumalan kansasta ja Kristuksen seurakunnasta. On huomattavaa ettei ole kysymyksessä mikään luonnollinen heimojen sukuluettelo. (1 Moos 49, Hes 48) Israelin heimojen sukuluettelot ovat kaikki tuhoutuneetkin Jerusalemin hävityksessä v. 70 jKr. (Matt 24:2)
Pelko etteikö mahtuisi kirjaimelliseen 144 000 joukkoon on siis aiheeton.
Vastaukset 14
Vanhimmat
millä tavalla laskettiin tuo tärkeä vuosi 1844 tai jotain sellaista?
Kuka sen laski vai saiko joku siitä jumalalta ilmoituksen?
Kiitos ja Jumalan terve
Kysymys on profeetta Danielille annetusta profetiasta, josta enkeli sanoi että se selviää vasta lopunaikana.
Selvisi 1840-1860 kokonaan.
Se on hiukan vaatelias tutkittava, ja olen siitä kirjoittanut Raamattuhotelliini
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Profetiat osastolta löytyy.
Lue ensin "Ajanlasku vuosi/päivä periaatteella, ja sitten "taivaallinen Pyhäkkö" ja sitten "23oo aamua ja iltaa aikaprofetia."
Etsi Raamatunkohdat ja mukava asento nojatuolissa.
Olen kirjoittanut lyhyesti, sillä vain Raamatun kanssa pääsee perille Raamatunpaikkoja lukien.
Raamattopetukseni viittaavat, ja johtavat Raamatun tekstiä tutkimaan.
Jumalan siunausta
jai laurila
tutkimaan syntyjä syviä Danielin maailmasta.
Kiitos vinkistä.
Sinun mielestäsi siis Kristus valehtelee silloin
kun hän itse tuon ilmoituksen antaa Johannekselle.
Joillakin on näköjään taipumus taivutella Kristuksen sanoma oman mielensä mukaiseksi ja heistähän hän
, Kristus varoitti meitä kristinuskoisia.
144000 Israelin sukukunnista (nykyiset juutalaiset, jotka edustavat Israelin sukukuntia?)
Ilm.7:4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista.
Sitten suuri joukko kaikista kansoista.
Ilm.7:9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Voisiko ajatella että Raamatun voi ottaa todesta tässäkin asiassa?
Rauhaa ja hei
Raamattu pitää otaa todesta, mutta pitää ymmärtää asiat oikein.
Oikein ymmärrys on tärkeätä.
On huomioitava kuitenkin vertauskuvallinen kieliasu Ilmestyskirjassa.
Mielestäni vstaan kyllä tuohon kaikkeen jo.
Siunausta
jari laurila
Eivät nykyiset vaan heitä ennen eläneet. Elikkä Kristuksen aikailaiset ja häntä ennen eläneet ovat he 144 tuhatta puhdistettua miestä valkeissa vaatteissaan. Nykyisillä ihmisillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tuohon valittujen joukkoon mukaan. Kristityille on vain varattu uskovan ihmisen rooli.
=====Raamattu pitää otaa todesta, mutta pitää ymmärtää asiat oikein.=====
Siitähän juuri täällä peistä taitetaan.
Adventistit vain pyrkivät tulkitsemaan kaiken mielensä mukaiseksi.
kam on!Lopeta jo tuo tärkeily kun et mistään ymmärrä!
Sinäkö olet muita viisaampi?
Raamattu puhuu puolestaan ja sen mukaanhan meidän pitää uskoa.
Ei siinä advarien tulkintoja tartte kysellä.
Selvää suoraa tekstiähän ne on.
====Mielestäni vstaan kyllä tuohon kaikkeen jo.=====
Niin ontuvaa selitystä mitä olet esittänyt ewi voi ottaa vakavasti.
Sinähän kuljet Sanan yli niinkuin et välittäisi mistään kirjoituksista.
Sana on niinkuin se on kirjoitettu.
1.Korinttolaiskirje:
4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
Teillä mennään niin reilusti yli kirjoitusten ettei niitä kaikkia voi enää Raamatun sanalla edes tarkistaa .
Kun joku esittää jonkun kohdan joka on teidän selitystänne vastaan niin te teette ne täysin mitättömiksi.
Te tahdotte todistaa itsestänne ettekä Evankeliumin puolesta.
Se näkyy kaikessa teidän toiminnassanne. Ilmankos se epäilyttää monia.
Rauhaa
Raamattu selittää asian itse itseään.
Heti jakeessa Ilm 7:3; puhutaan maailman lopusta
kun sanotaan ettei saa hävittää maata ennenkuin sinetit on painettu Jumalan palvelijain otsaan!
Jae 14; puhuu suuresta ahdingosta joita on vain keskiaika ja maailman lopun tulevat ahdingot. (Ilm 12:17)
Myös "nainen" (Ilm 14:4)on luopunut seurakunta, jota oli toki keskiaajn pimeys, ja myös lopun ajan yleinen luopumus, jota jo voit seurata.
Näin minä tulkitsen, eli kyllä syntyykin vielä tuota 144 000 joukkoa lisää.
Jumalan siunausta
jari laurila
Väität, että "Raamtun mukaan"
kuitenki latelet omia mielipiteitäsi, etkä "Raamatun mukaan"
Teillä näyttää muutenmin olevan se kanta, että omat mielipiteenne ovat "Raamatun ilmoitus"
Mm "pedon kuolettava haava" tulkintanne on tosi hupasa ja soveltuisi paremmin kirjaan "hölmöläisten tarinoita".
vrt Arasalon kirja : "yksi painen ja yksi lauma"
Rauhaa
Lue Raamattua.
Jos tulee vastaan jotakin missä olet eri mieltä, kysy, ja perustele Raamatulla siten kysymyksesi tai syytöksesi.
Niin pääset ennakkoluuloista paremmin eteenpäin.
Ymmmärtääkseni opit ovat Raamatusta kyllä kaikki meillä.
Tuohon mitä pidät hupaisana tarvitset myös historian tietoa ja vertaat niitä Raamatun ilmoitukseen sitten.
Niistä tulee hupaisia jos niitä ei ymmärrä.
Siunausta
jari laurila
....ja siunausta Herran työssä.
144000 tuhanteen liittyen vielä:
12 sukukuntaahan ei tuossa ilmestyskirjan kohdassa täyty.Siinähän on oikeammin 11 sukukuntaa.Joosefin heimosta on kaksi ja eikös siitä Leevi puutu?
Ei ole nyt tässä raamattua että voisin tarkistaa.
Tukee yhä enemmän kuvainnollisuutta.
Yleensä ottaen Jehovan todistajissa oli kamalaa kun kiellettiin käytännössä Jeesuksen perijätovereihin kuuluminen.
Oli vapauttavaa huomata että se oli harhaoppi.
Rauhaa ja kiitos
Pitää tutkia 11 vai 12.
Luulisi olevan 12, kun niin opetetaan?
Siunausta ja kiitos paljon
jari