Etanat liftanneet valtamerten yli?

Ant1Ev0

tai sitten ei!?

http://www.yleradio1.fi/tiede/tiedeuutiset/id4342.shtml

Etanat liftanneet valtamerten yli
25.01.2006, klo 18.17

Eri puolilla maapalloa esiintyvien etanoiden on havaittu kuuluvan samaan sukuun, vaikka niiden elinalueet vaihtelevat arktisesta tropiikkiin. Todennäköisin selitys on, että linnut ovat kyydinneet tahmeita nilviäisiä muuttomatkoillaan.

Balea- suvun maakotiloita tavataan Euroopasta Azoreille ja Islannista koko valtameren yli Eteläisen Atlantin saarille. Tutkijat havaitsivat DNA-tutkimuksissa, että kaikki yli 20 Balea- kotilolajia ovat hyvin läheisiä sukulaisia. Miten nämä hitauden perikuvat ovat onnistuneet levittäytymään ympäri maailmaa? Ihmisen mukana ne eivät ole voineet ehtiä niin pitkälle. Sen sijaan parempi vaihtoehto löytyy lentävistä matkantarjoajista. Muuttolinnut ovat voineet kuljettaa etanoita pitkiä matkoja kaukaisillekin saarille.

Jo Darwinia aikoinaan kiehtoi ajatus, että nilviäiset olisivat lintujen kyytiläisiä. Voi olla, että erityisesti Balea- kotiloiden tahmea lima ja elintavat ovat edistäneet niiden passiivista kulkeutumista lintujen mukana. Samaan sukuun kuuluu myös Suomen rannikoilla tavattava uurteiskotilo (Balea perversa).
(Radion tiedeuutiset, Nature)


"Eri organismien väliset geneettiset ja ulkomuotoon liittyvät samankaltaisuudet:

Osoitus Luojan 'tekijänoikeudesta' käyttää samankaltaisia tai identtisiä rakenteita tai niitä koodaavia informaatiojaksoja erilaisissa eliöissä."

Niin, miten nämä hitauden perikuvat ovat onnistuneet levittäytymään ympäri maailmaa?

Ovatko linnut todella pystyneet levittämään samansukuisen yli 20 Balea- kotilolajin jäsenet lähes jokaiseen maailmankolkkaan?

Vaihtoehtoinen selitys kreationistisesta viitekehyksesta on, että etanat luotiin Genesiksen mukaisesti suunnilleen nykyisille sijoilleen, eivätkä ole reissanneet ympäri maapalloa lintujen kyydissä.

ts. alussa Geneettisesti samaa sukua oleva etanalaji luotiin ja levitettiin ympäri Tellusta.

Aikaisempaa keskustelua:

Homologiaa väärässä paikassa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000012255456

18

978

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mr.K.A.T.

      TV:ssä oli kerran juttua miten Tanskan rannikollekin voi tulla etelä-amerikan "tavaraa", oliko kotilokuoria vai mitä, ajopuiden, levälauttojen, matkassa.

      Intian valtameressä isoja siemeniä, ehkä kilojenkin painoisia, kaukaisilta saarilta kelluu Afrikan rannikolle.

      Näissä ehkä voisi myös kulkeutua ?

      • Ant1Ev0

        teoria voisi selittää osittain etainoiden leviämisen.

        Sitten on tietysti vielä alueet, joilla ei ole vesiyhteyksiä ja paikat, mihin tukit eivät eksy.


    • humppaaSaatanat

      että miksi Jumala päätti ripotella hyvin läheistä sukua olevia eliöitä ympäri maapalloa vain siinä tapauksessa, että nopea leviäminen oli mahdollista ilman jumalallista väliintuloakin?

      • asdfasdfasd

        Raamatun mukaan:

        1) Jumala loi eläimet
        2) Jumala hukutti kaiken paitsi ne mitä Nooan arkissa oli

        Kaikki selvinneet eläimet olivat siis Nooan arkista. Tämän jälkeen mistään luomisista ei ole puhuttu. Jos siis etana tai jokin muu on jollain mantereella, niin Raamattu ei tarjoa lintujen mukana kulkemista parempaa vaihtoehtoa.

        Kappas vaan kuinka kävikään tällekin anti-evolutiiviselle väitteelle :)


      • Ant1Ev0

        "että miksi Jumala päätti ripotella hyvin läheistä sukua olevia eliöitä ympäri maapalloa vain siinä tapauksessa, että nopea leviäminen oli mahdollista ilman jumalallista väliintuloakin?"

        en tiedä miksi Jumala tekee milloin mitäkin, varsinkaan, jos sitä ei ole Raamatussa tarkalleen kerrottu. Etanoidenkaan historiaa ei sieltä pahemmin löydy.

        Aloituksessa juuri kyseenalaistin tuon luonnollisen selityksen etainoiden leviämiselle ja kyselin, onko se voinut olla mahdollista?

        linnut toisaalta olisivat voineet "kämmätä" koko homman. ripottelu on varmasti nopea ja tarkka tapa levittää etananoita ympäri maapalloa, eikä varmaan vaadi kaikkivaltiaalta paljonkaan energiaa.

        Vaikka etanat ovat maantieteellisesti kaukana toisistaan, ne ovat geneettisesti samaa sukua. Mielenkiintoista tästä tekeekin se asia, jos niiden leviämistä ei pystytäkään selittämään luonnollisilla syillä. Voitaisiin nähdä Jumalan sormenjälki toiminnassa.


      • Ant1Ev0
        asdfasdfasd kirjoitti:

        Raamatun mukaan:

        1) Jumala loi eläimet
        2) Jumala hukutti kaiken paitsi ne mitä Nooan arkissa oli

        Kaikki selvinneet eläimet olivat siis Nooan arkista. Tämän jälkeen mistään luomisista ei ole puhuttu. Jos siis etana tai jokin muu on jollain mantereella, niin Raamattu ei tarjoa lintujen mukana kulkemista parempaa vaihtoehtoa.

        Kappas vaan kuinka kävikään tällekin anti-evolutiiviselle väitteelle :)

        Ihan hyvää kritiikkiä YEC-Global flood rintamalle, mutta ei kumoa kreationismia. Itse en näe mitään syytä pitää tulvaa pelkästään globaalina. Eikä Rttu edes sano, että kaikki maapallon etanat menivät arkkiin(eikä puhu etanoista ylipäätänsä).

        mutta miksi jaksetaan sotkea Raamattua, puhtaaseen kreationismiin ja todistaa evoluutiota todeksi Raamatun-kumoamis-yrityksillä? Kehitysopinkannattajien pitäisi antaa kehitys tai tässä tapauksessa naturalistinen leviämismekanismi etanoille.

        Ei anna kovin tieteellistä makua asiasta, kun yritetään todistella kehitysoppia kumoamalla Raamattua.

        http://www.godandscience.org/apologetics/localflood.html


      • humppaaSaatanat
        Ant1Ev0 kirjoitti:

        "että miksi Jumala päätti ripotella hyvin läheistä sukua olevia eliöitä ympäri maapalloa vain siinä tapauksessa, että nopea leviäminen oli mahdollista ilman jumalallista väliintuloakin?"

        en tiedä miksi Jumala tekee milloin mitäkin, varsinkaan, jos sitä ei ole Raamatussa tarkalleen kerrottu. Etanoidenkaan historiaa ei sieltä pahemmin löydy.

        Aloituksessa juuri kyseenalaistin tuon luonnollisen selityksen etainoiden leviämiselle ja kyselin, onko se voinut olla mahdollista?

        linnut toisaalta olisivat voineet "kämmätä" koko homman. ripottelu on varmasti nopea ja tarkka tapa levittää etananoita ympäri maapalloa, eikä varmaan vaadi kaikkivaltiaalta paljonkaan energiaa.

        Vaikka etanat ovat maantieteellisesti kaukana toisistaan, ne ovat geneettisesti samaa sukua. Mielenkiintoista tästä tekeekin se asia, jos niiden leviämistä ei pystytäkään selittämään luonnollisilla syillä. Voitaisiin nähdä Jumalan sormenjälki toiminnassa.

        "en tiedä miksi Jumala tekee milloin mitäkin, varsinkaan, jos sitä ei ole Raamatussa tarkalleen kerrottu."

        Siinä tapauksessa ainoa SELITYS asialle on edelleenkin lintujen kyyditys.

        Sinun goddiditisi ei tarjoa minkäänlaista selitystä sille, miksi juuri tietyntyyppisiä etanoita löytyy 'liian kaukaa' toisistaan. Argumentointisi on siis jälleen kerran teille kreationisti-idiooteille tuttua tasoa: asialle x ei tunneta varmaa selitystä (vaikka hypoteeseja onkin), joten asialla on ehdottomasti täytynyt olla Jeesus Kristus tuhatpäisen enkelilaumansa kanssa.

        Ja tässähän se tulikin:

        "Mielenkiintoista tästä tekeekin se asia, jos niiden leviämistä ei pystytäkään selittämään luonnollisilla syillä. Voitaisiin nähdä Jumalan sormenjälki toiminnassa."

        Kyllä vain - tällaisia ihmisiä on todella olemassa.


      • Sammal El
        Ant1Ev0 kirjoitti:

        Ihan hyvää kritiikkiä YEC-Global flood rintamalle, mutta ei kumoa kreationismia. Itse en näe mitään syytä pitää tulvaa pelkästään globaalina. Eikä Rttu edes sano, että kaikki maapallon etanat menivät arkkiin(eikä puhu etanoista ylipäätänsä).

        mutta miksi jaksetaan sotkea Raamattua, puhtaaseen kreationismiin ja todistaa evoluutiota todeksi Raamatun-kumoamis-yrityksillä? Kehitysopinkannattajien pitäisi antaa kehitys tai tässä tapauksessa naturalistinen leviämismekanismi etanoille.

        Ei anna kovin tieteellistä makua asiasta, kun yritetään todistella kehitysoppia kumoamalla Raamattua.

        http://www.godandscience.org/apologetics/localflood.html

        a) taidat olla trolli
        b)"Kehitysopinkannattajien pitäisi antaa kehitys tai tässä tapauksessa naturalistinen leviämismekanismi etanoille." Jos vanha biologiaan perustuva selitysmalli on mielestäsi heikko, niin voitkin aivan hyvin esittää ASIALLISTA kritiikkiä sitä kohtaan. Eli argumentaatiota ja viitteitä nilviäisten levinneisyyttä ja leviämistä koskeviin julkaisuihin kaivataan.


      • Ant1Ev0
        humppaaSaatanat kirjoitti:

        "en tiedä miksi Jumala tekee milloin mitäkin, varsinkaan, jos sitä ei ole Raamatussa tarkalleen kerrottu."

        Siinä tapauksessa ainoa SELITYS asialle on edelleenkin lintujen kyyditys.

        Sinun goddiditisi ei tarjoa minkäänlaista selitystä sille, miksi juuri tietyntyyppisiä etanoita löytyy 'liian kaukaa' toisistaan. Argumentointisi on siis jälleen kerran teille kreationisti-idiooteille tuttua tasoa: asialle x ei tunneta varmaa selitystä (vaikka hypoteeseja onkin), joten asialla on ehdottomasti täytynyt olla Jeesus Kristus tuhatpäisen enkelilaumansa kanssa.

        Ja tässähän se tulikin:

        "Mielenkiintoista tästä tekeekin se asia, jos niiden leviämistä ei pystytäkään selittämään luonnollisilla syillä. Voitaisiin nähdä Jumalan sormenjälki toiminnassa."

        Kyllä vain - tällaisia ihmisiä on todella olemassa.

        "Siinä tapauksessa ainoa SELITYS asialle on edelleenkin lintujen kyyditys."

        ihailen itsevarmuuttasi.. Toinen vaihtoehto olisi tietenkin luominen.

        "joten asialla on ehdottomasti täytynyt olla Jeesus Kristus tuhatpäisen enkelilaumansa kanssa."

        en ole väittänyt etteikö asialle voisi olla olemassa naturalistista selitystä, monille asioille sellainen on löytynytkin, en kuitenkaan usko naturalismin kaikkivoipaisuuteen. Itse en naturalistisista syistä aivan 100% varma, siksi aloitin ketjun. Ja veikkaisin, että tämä etana tapaus ei jää ainoaksi, vaan vastaavia laajalle levinneitä sukulaisia löydetään muistakin lajeista, kunhan genomeita aukeaa.

        Vähän pohtimista kehitysopin kannattajille:

        Minkälainen todistustaakka on lintujen takana etanoiden leviämismekanismina? Onko havaintoihin perustuvaa materiaalia?

        Kuuluuko etanat yleisestikin lintujen ruokavalioon?

        Onko paljonkin havaintoja linnuista kuskaamassa etanoita, jopa tuhansien kilometrien päähän valtamerten yli?

        Selviäisivätkö etanat matkasta elävinä?

        Eikö lintu kuitenkin loppujenlopuksi söisi nappaamansa etanan?

        Mistä linnun kuljettamalle etanalle edes löytyisi pariutumiskumppani kaukana sukulaisistaan?

        Pystytäänkö selittäämään jokaisen tänäpäivänä samaansukuun kuuluvan etanan maantieteellinen sijainti linnuilla?

        ps.

        Ala-arvoisesta tekstistäsi johtuen nickisi ignooraus on aika lähellä. Asioista voidaan keskustella, mutta en jaksa kuunnella loputtomasti ..tuilua.

        edes jonkinlainen netiketti kunniaan, vaikka ei pitäisi vastapuolen argumenteista tms. Kuitenkin tämä palsta on tarkoitettu myös luomisuskoville. Evoluutiolle tai kreationismille pitäisi varmaan perustaa omat palstansa, jos ei seura miellytä.. ;(

        *menen takaisin katsomaan Behen DVD:tä ja pidän taukoa...


      • humppaaSaatanat
        Ant1Ev0 kirjoitti:

        "Siinä tapauksessa ainoa SELITYS asialle on edelleenkin lintujen kyyditys."

        ihailen itsevarmuuttasi.. Toinen vaihtoehto olisi tietenkin luominen.

        "joten asialla on ehdottomasti täytynyt olla Jeesus Kristus tuhatpäisen enkelilaumansa kanssa."

        en ole väittänyt etteikö asialle voisi olla olemassa naturalistista selitystä, monille asioille sellainen on löytynytkin, en kuitenkaan usko naturalismin kaikkivoipaisuuteen. Itse en naturalistisista syistä aivan 100% varma, siksi aloitin ketjun. Ja veikkaisin, että tämä etana tapaus ei jää ainoaksi, vaan vastaavia laajalle levinneitä sukulaisia löydetään muistakin lajeista, kunhan genomeita aukeaa.

        Vähän pohtimista kehitysopin kannattajille:

        Minkälainen todistustaakka on lintujen takana etanoiden leviämismekanismina? Onko havaintoihin perustuvaa materiaalia?

        Kuuluuko etanat yleisestikin lintujen ruokavalioon?

        Onko paljonkin havaintoja linnuista kuskaamassa etanoita, jopa tuhansien kilometrien päähän valtamerten yli?

        Selviäisivätkö etanat matkasta elävinä?

        Eikö lintu kuitenkin loppujenlopuksi söisi nappaamansa etanan?

        Mistä linnun kuljettamalle etanalle edes löytyisi pariutumiskumppani kaukana sukulaisistaan?

        Pystytäänkö selittäämään jokaisen tänäpäivänä samaansukuun kuuluvan etanan maantieteellinen sijainti linnuilla?

        ps.

        Ala-arvoisesta tekstistäsi johtuen nickisi ignooraus on aika lähellä. Asioista voidaan keskustella, mutta en jaksa kuunnella loputtomasti ..tuilua.

        edes jonkinlainen netiketti kunniaan, vaikka ei pitäisi vastapuolen argumenteista tms. Kuitenkin tämä palsta on tarkoitettu myös luomisuskoville. Evoluutiolle tai kreationismille pitäisi varmaan perustaa omat palstansa, jos ei seura miellytä.. ;(

        *menen takaisin katsomaan Behen DVD:tä ja pidän taukoa...

        "ihailen itsevarmuuttasi.. Toinen vaihtoehto olisi tietenkin luominen. "

        Luitko ollenkaan mitä kirjoitin? Sinun goddiditisi ei SELITÄ asiaa mitenkään, ts. se ei anna mitään pienintäkään syytä sille, miksi juuri lähisukuisia etanoita on levittyneenä pitkin palloa.

        Evoluutioteoria sen sijaan antaa tarkahkot rajat sille, minkälaisia eläimiä saattaa olla levinneenä ympäri maapalloa ja millä lajeilla lähisukuiset eliöt ovat väkisinkin pienellä alueella.

        Kuten sanottu, olisi evoluutioteoria osoitettu vääräksi, mikäli esim. Australiasta löytyisi luonnonvaraisia seeproja. Olisiko luomis'hypoteesi'?

        "en ole väittänyt etteikö asialle voisi olla olemassa naturalistista selitystä, monille asioille sellainen on löytynytkin,"

        Oletkos muuten sattumoisin huomannut, että KAIKKI entisaikojen yliluonnolliset selitykset ovat korvautuneet naturalistisilla tiedon kerryttyä?

        "Itse en naturalistisista syistä aivan 100% varma, siksi aloitin ketjun."

        Onko sinulla tarjota vaihtoehtoista hypoteesia, joka selittäisi havainnot paremmin ja vieläpä selviäisi Occamin partaveitsestä?

        Jos ei, niin lähtökohtana on edelleen pidettävä sitä, että oikea selitys on joko linnut tai vaihtoehtoisesti jokin muu naturalistinen syy, jota emme vielä tunne.

        Miksikö näin? No siksi, että vain naturalistisia tekijöitä on perusteltua olettaa olemassa, sillä muunlaisista ei ole havaintoja.

        Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö yliluonnollistakin voisi olla olemassa aivan kuten havaintojen puute ei tarkoita kuun takana elävien taianomaisten yksisarvisten olemattomuuttakaan. Olisi kuitenkin hyvin typerää lähteä selittämään asiota yksisarvisten taikavoimilla, minkä myöntänet itsekin.

        "Ja veikkaisin, että tämä etana tapaus ei jää ainoaksi, vaan vastaavia laajalle levinneitä sukulaisia löydetään muistakin lajeista, kunhan genomeita aukeaa."

        Kuten vallan hyvin tiedät, niin genomien avaaminen on vain vahvistanut evoluutioteorian ennusteiden osuvan oikeaan.

        "Minkälainen todistustaakka on lintujen takana etanoiden leviämismekanismina?"

        Pitäisi saada havaintoja etanoita kuskaavista linnuista. Onko niitä? En tiedä, käsittääkseni on, mutta vaikkei olisikaan, olisi kyseessä silti mahdollinen mekanismi leviämiselle.

        "Kuuluuko etanat yleisestikin lintujen ruokavalioon?"

        Artikkelissa viitattiin lähinnä etanoiden tarttumiseen sulkiin.

        "Selviäisivätkö etanat matkasta elävinä?"

        Selviäväthän ne talvestakin.

        "Mistä linnun kuljettamalle etanalle edes löytyisi pariutumiskumppani kaukana sukulaisistaan? "

        1) etanat ovat hermafrodiitteja, eikä kumppania välttämättä edes tarvita
        2) hedelmöittyminen on voinut tapahtua ennen matkaa
        3) saman lintuparven mukana on voinut kulkeutua useampia etanoita


        "Ala-arvoisesta tekstistäsi johtuen nickisi ignooraus on aika lähellä. Asioista voidaan keskustella, mutta en jaksa kuunnella loputtomasti ..tuilua. "

        Minä taas en liiemmin arvosta sinun (ja toki kaikkien muidenkin kressujen) harrastamaa julista ja juokse -keskustelutyyliä.

        "menen takaisin katsomaan Behen DVD:tä ja pidän taukoa..."

        Mahtaa olla koomista katsottavaa.

        Behellä ei muuten taida olla hirveän paljon annettavaa juuri sinulle, vaikka täyttä paskaa puhuukin. Hänkin nimittäin myöntää, että ihminen ja simpanssi ovat muinoin olleet yksi ja sama laji, mikä on oletettavasti juuri se kaikkein olennaisin syysi vouhottaa evoluutioteoriaa vastaan.


      • marwin2
        asdfasdfasd kirjoitti:

        Raamatun mukaan:

        1) Jumala loi eläimet
        2) Jumala hukutti kaiken paitsi ne mitä Nooan arkissa oli

        Kaikki selvinneet eläimet olivat siis Nooan arkista. Tämän jälkeen mistään luomisista ei ole puhuttu. Jos siis etana tai jokin muu on jollain mantereella, niin Raamattu ei tarjoa lintujen mukana kulkemista parempaa vaihtoehtoa.

        Kappas vaan kuinka kävikään tällekin anti-evolutiiviselle väitteelle :)

        Alussa oli yksi manner, aivan niin kuin tiedemiehet myöntävät. Raamatussakin viitataan yhteen alkumantereeseen. Sen lisäksi sanotaan, jotta "maa Pelegin päivinä jakautui". Mantereet jakautuivat siis vedenpaisumuksen JÄLKEEN!


    • peace-in-darkness

      Vedenpaisumuksen jälkeen lentokyvytön lintu lajinimeltään ruskokiivi (apteryx australis) lähti päättäväisesti Nooan arkista taivaltamaan pitkää matkaa suuntana Uusi-Seelanti.

      • Sammal El

        Ehhei, vanha gubbe Nooa ei hennonnut antaa ruskokiivin kulkea haurailla jaloillaan tuollaisia matkoja, vaan hän sauvakäveli Uuteen-Seelantiin lintu povarissaan. Hyvästijätön hetkellä Nooalta taisi päästä muutama kyynel. Tämän jälkeen hän hölkkäsi Suomeen ja asetteli muuttolinnut liimalla puihin, "kunkin lajinsa mukaan". Aika veijari!


      • peace-in-darkness
        Sammal El kirjoitti:

        Ehhei, vanha gubbe Nooa ei hennonnut antaa ruskokiivin kulkea haurailla jaloillaan tuollaisia matkoja, vaan hän sauvakäveli Uuteen-Seelantiin lintu povarissaan. Hyvästijätön hetkellä Nooalta taisi päästä muutama kyynel. Tämän jälkeen hän hölkkäsi Suomeen ja asetteli muuttolinnut liimalla puihin, "kunkin lajinsa mukaan". Aika veijari!

        Viisaita sanoja... mutta siinä on vielä muutama hassu litra merivettäkin välissä, joten Nooalla oli varmasti myös snorkkeli matkassa.

        Rusokiivistä vielä sen verran, että vastoin tietoasi oma lintukirjani väittää, että linnulla on vahvat jalat ja se on nopea juoksija. Ei niin hyvä ominaisuus noin pitkälle taivallukselle taas on, että lintu on lähes sokea... varmasti vaarallista lähteä ylittämään vuoristoja ja laajoja merialueita tunnustellen tietä nokallaan.


    • Enpä tuota ohjelmaa nähnyt, enkä varsinkaan etanoiden evoluutiosta mitään tiedä, mutta periaatteellinen kysymys leviämiseen ja samaan sukuun kuulumiseen liittyen kuitenkin:

      Ei kai sen, että eripuolilla maailmaa elävät jonkin lajin yksilöt kuuluvat samaan sukuun pitäisi olla, ainakaan periaatteessa, mikään ongelma, vaan päinvastoin osoitus niiden yhteisestä alkuperästä, josta ne ovat eriytyneet.

      Toisin sanoen: miksi tuon lajin eri muotojen edeltäjä ei olisi yksinkertaisesti voinut olla jo levittäytynyt kaikille niille alueille, joista nykymantereet ovat kehittyneet?

      Voi olla, että etanoiden tapauksessa on jostakin pääteltävissä, että niiden eriytyminen on tuoreempaa perua tai että jokin muu syy estää yllämainitun leviämistavan, mutta olisi hauska kuulla jonkun ohjelman nähneen kertovan miksi näin ei ole.

      • gary

        En ole minäkään kyseistä ohjelmaa nähnyt. Otaksuisin kuitenkin että etanoita löytyy myös mm. vulkaanisesti syntyneltä saarilta, jotka eivät koskaan ole olleet yhteydessä yhteenkään mantereeseen esim. Hawaji, Galapagos, Kanaria saaret . Ei siihen nyt kuitenkaan mitään jumalia tarvita että ne ovat niille voineet levitä, mahdollisia reittejä on tässäkin keskustelissa jo manittu mm. ajopuut ja linnut, itse vielä lisäisin päälle ihmisen ja hurrikaanit.


      • gary kirjoitti:

        En ole minäkään kyseistä ohjelmaa nähnyt. Otaksuisin kuitenkin että etanoita löytyy myös mm. vulkaanisesti syntyneltä saarilta, jotka eivät koskaan ole olleet yhteydessä yhteenkään mantereeseen esim. Hawaji, Galapagos, Kanaria saaret . Ei siihen nyt kuitenkaan mitään jumalia tarvita että ne ovat niille voineet levitä, mahdollisia reittejä on tässäkin keskustelissa jo manittu mm. ajopuut ja linnut, itse vielä lisäisin päälle ihmisen ja hurrikaanit.

        Ei varmasti tarvita jumalia ja noille tuliperäisille "uusille" saarille ne ovat hyvin todennäköisesti levinneet jollakin noista tavoista ja ilmeisesti muuallekin.

        Et kuitenkaan vastannut siihen kysymykseeni: miksi globaali levinneisyys ei voi olla perua suuren yhtenäismantereen ajalta?


      • gary
        illuminatus kirjoitti:

        Ei varmasti tarvita jumalia ja noille tuliperäisille "uusille" saarille ne ovat hyvin todennäköisesti levinneet jollakin noista tavoista ja ilmeisesti muuallekin.

        Et kuitenkaan vastannut siihen kysymykseeni: miksi globaali levinneisyys ei voi olla perua suuren yhtenäismantereen ajalta?

        Sori, en ymmärtänyt kysymystäsi oikein. Valitettavasti tähän kysymykseen en osaa vastata, en näe itsekkään mitään syytä miksei globaali levinneisyys voisi olla jo yhtenäismantereen aikaista. Uutta leviämistä kuitenkin tarvitaan rinnalle, muutenhan etanoita ei löydettäsi esim. noilta uusilta saarilta. Koska uutta leviämistäkin tapahtuu niin myös geenien vaihtoa tapahtuu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      68
      4421
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      98
      3956
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      51
      3479
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      22
      2713
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      25
      2552
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      56
      2403
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      43
      2267
    8. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      39
      1897
    9. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1888
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1636
    Aihe