Liittämällä Suomi takaisin Venäjään, mistä se laittomasti irrotettiin 1917 totalitarisen kommunistisen kapinahallituksen siunauksella (Lenin, Stalin & Co.)! Siinä Suomi saisi takaisin sen autonomisen asemansa Venäjän yhteydessä mikä sille kuuluukin.
Voittajia olisi paljon:
- Suomi saisi sodissa menettämänsä alueet takaisin
- Karjalassa omaisuutensa menettäneet suomalaiset saisivat omaisuutensa takaisin Venäjän (ja siten myös Suomen) lakien mukaisesti
- Suomi pääsisi eroon EU:sta (Soini & kumpp.)
- Suomalaiset pääsisivät vaikuttamaan Venäjän demokratiakehitykseen
- Suomesta tulisi vihdoin SUURI Suomi
Totalitaristisen kommunismin rikokset on kumottava! Suomi Venäjälle! Suomi takaisin!
Мы хотим заднюю часть Финляндии!
ProTsuhna ry.
Voittajia olisi paljon:
- Suomi saisi sodissa menettämänsä alueet takaisin
- Karjalassa omaisuutensa menettäneet suomalaiset saisivat omaisuutensa takaisin Venäjän (ja siten myös Suomen) lakien mukaisesti
- Suomi pääsisi eroon EU:sta (Soini & kumpp.)
- Suomalaiset pääsisivät vaikuttamaan Venäjän demokratiakehitykseen
- Suomesta tulisi vihdoin SUURI Suomi
Totalitaristisen kommunismin rikokset on kumottava! Suomi Venäjälle! Suomi takaisin!
Мы хотим заднюю часть Финляндии!
ProTsuhna ry.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Финляндия принадлежит к России!
Hieno idea! Saisimme viimeinkin sen yhteyden Jäämerelle ja Tyynelle merelle saakka!
Miten tuohon ProTsuhnaan pääsee liittymään? ProPoro haluaisi liittyä siihen koko kerho.
Pääkysymksen osalta ja suurimmaksi osaksi muutoinkin olen kanssasi täysin samaa mieltä. On kuitenkin huomautettava, että kuten Suomen itsenäisyys, myös Venäjän nykyinen demokratia perustuu vuoden 1917 laittomuuksiin.
Niinpä tahdon huomauttaa, että sen lisäksi, että Suomi on viipymättä liitettävä Venäjän autonomiseksi osaksi, on valta tässä uudestisyntyvässä valtakunnassa annettava tsaari Nikolai II lähimmälle perilliselle. Vain siten voimme korjata historian vääryydet ja palauttaa vallan sille joka sen on Jumalalta saanut.
"Niinpä tahdon huomauttaa, että sen lisäksi, että Suomi on viipymättä liitettävä Venäjän autonomiseksi osaksi, on valta tässä uudestisyntyvässä valtakunnassa annettava tsaari Nikolai II lähimmälle perilliselle. "
Muuten hyvä idea, mutta koska Venäjäkin on luopunut tsaarinvallasta ja siirtynyt demokratiaan niin näin on tapahduttava Suomessakin. Uudessa autonomisessa Suomen tasavallassa valtionjohtaja olisi tietysti Venäjän presidentti, mutta eduskunta ja muut hallintoelimet olisivat omia. Venäjän yhteyteen takaisin palaaminen ei siten tarkoittaisi täydellistä itsenäisyyden menetystä sillä melkoisen itsenäinenhän Suomi oli jo ennen vuoden 1917 laitonta irtautumista. Tämä tosiasia vain on vuoden 1918 tapahtumien jälkeen alkaneessa kansallisessa aivopesukampanjassa yritetty unohduttaa. Vuoden 1917 itsenäisyysjulistushan oli lähinnä ruotsinkielisen eliitin päähänpisto, suurimmalle osalle tavallista kansaa se tuli täytenä yllätyksenä ja järkytyksenä.
Suomelle olisi valtavasti hyötyä siitä jos Suomi palautettaisiin takaisin Venäjän yhteyteen autonomisena tasavaltana, jollainen se oli ennen kuin laiton kommunistinen kapinahallitus antoi Suomen irtautua Venäjästä niin kuin Suomen ruotsinkielinen eliitti esitti 1917.
1. Suomi saisi takaisin sodissa menettämänsä hallinnolliset alueet; Petsamo, suuri osa Sallaa, Laatokan Karjala, Karjalan Kannas, Suursaari, Lavansaari, Tytärsaari, Seiskari ja Paatsjoki.
2. Suomalaiset evakot saisivat Venäjän lakien mukaisesti takaisin menettämänsä kiinteistöt ja maaomaisuuden, voisivat palata halutessaan koteihinsa.
3. Suomi saisi vapaan yhteyden Jäämerelle ja aivan yhtä vapaat yhteydet yhteydet jopa Tyynelle merelle saakka. Petsamossa olisi Suomelle satama joka on jäistä vapaa ymäri vuoden!
4. Suomi pääsisi eroon EU:n käskyvallasta.
5. Suomi saisi takaisin oman rahan: markka käyttöön!
6. Suomen kieli vahvistuisi; hallintokielinä olisivat Suomi ja Venäjä, pakkoruotsi poistuisi vihdoinkin!
7. Suomi pääsisi vaikuttamaan sisältä käsin Venäjän demokratiakehitykseen.
8. Suomi pääsisi käsiksi Venäjän valtaviin luonnonrikkauksiin.
9. Suomi pelastuisi tulevaisuudessa uhkaavalta työvoimapulalta vapaan liikkuvuuden takia; Venäjältä tulisi riittävästi työvoimaa Suomen tarpeisiin; suomalaisten yritysten kilpailukyky paranisi ja suomalaisten tuotteiden kasvaisi kansainvälisillä markkinoilla.
10. Suomen ei tarvitsisi liittyä Natoon kun Venäjä huolehtisi puolustuksesta. Naton kanssa tehtäisiin toki yhteistyötä mm. terrorismin vastaisessa taistelussa aivan niin kuin Venäjä tekee tänäkin päivänä.
Jos Suomen Marsalkka Mannerheim eläisi niin hän kannattaisi varmasti Suomen palautusta Venäjälle. Tämä Suomen Marsalkka ja Tsaarin kenraali rakasti Venäjä mutta vihasi kommunisteja. Koska kommunistihallinto on nyt kaatunut niin tuskin Marsalkka näkisi mitään esteitä Suomen palauttamiselle.
On päivänselvää, että aloittaja/ProTsuhna on provoilija. Parasta jättää omaan arvoonsa (= 0).
"On päivänselvää, että aloittaja/ProTsuhna on provoilija. Parasta jättää omaan arvoonsa (= 0). "
On yhtä päivänselvää, että JSS/jankuttaja on provoilija. Parasta jättää Karjalan palauttelut omaan arvoonsa (= 0).
Itse Karjalan palauttamisesta keskusteleminen ei ole provoilua.
"Itse Karjalan palauttamisesta keskusteleminen ei ole provoilua. "
Se voi venäläisistä näyttää ihan yhtä provoilulta ja typerältä kuin suomalaisesta näyttää Suomen palauttelut Venäjälle.
"Se voi venäläisistä näyttää ihan yhtä provoilulta ja typerältä kuin suomalaisesta näyttää Suomen palauttelut Venäjälle."
Ei kai Karjala-keskusteluun pidä lupaa hakea venäläisiltä? Sentään Karjalassa on asunut 430 000 suomalaista ja suomalainen kulttuuri monta sataa vuotta. Lisäksi alue on ollut ihan laillista itsenäistä Suomea ja Venäjän tunnustamaa.
Minun mielestäni itsenäinen valtio on koskematon sen jälkeen, kun se on peristettu ja tunnustettu. NL rikkoi tätä koskemattomuutta. Jos jotkut venäläiset provosoituvat siitä, että halutaan keskustella Suomen saattamisesta jälleen rauhanomaisesti kokonaiseksi, siitä vaan.
Jotkut venäläsethän pitävät kaikkia rajanaapureitaan Venäjälle kuuluvina.
Suomi ei ole pätkääkään venäläistä aluetta eikä venäläisiä ole asunut Suomessa kuin vain pienenä vähemmistönä ja vain suht' vähän aikaa.
Karjala taas on vuosituhantista suomalaisaluetta, yhtä suomalaista kuin esim. Häme.
Sitä paitsi, mitä tuo muutenkin maailman suurin valtio tekee sen mittakaavassa pienellä alueella? Siis muuta kuin antaa sen rappioutua? Parasta olisi antaa se takaisin Suomelle. Niin nykyvenäläiset samalla sanoutuisivat irti Stalinin rikoksista, jos haluavat niin tehdä.
Vain venäläinen voi vastata tuntuuko Karjalan palauttelu heistä typerältä. Oletko venäläinen?
"Ei kai Karjala-keskusteluun pidä lupaa hakea venäläisiltä? Sentään Karjalassa on asunut 430 000 suomalaista ja suomalainen kulttuuri monta sataa vuotta. Lisäksi alue on ollut ihan laillista itsenäistä Suomea ja Venäjän tunnustamaa. "
Karjalan on ollut laillinen Suomenkin tunnustama osa Neuvostoliittoa/Venäjää jo yli 60 vuotta. Lupa Karjalan palauttamiseen haetaan venäläisiltä, ilman sitä lupaa se ei palaudu.
"Suomi ei ole pätkääkään venäläistä aluetta eikä venäläisiä ole asunut Suomessa kuin vain pienenä vähemmistönä ja vain suht' vähän aikaa. "
Koko Suomessa yli sata vuotta ja ns. vanhassa Suomessa vielä kauemmin. Ei mikään suht' vähän aikaa, kun siinä ajassa vielä Suomi ehti kehittyä melko lailla; kansallisuustietoisuus syntyi, teollistuminen alkoi, oma hallinto kehitettiin jne.
"Karjala taas on vuosituhantista suomalaisaluetta, yhtä suomalaista kuin esim. Häme. "
Karjala on vuosituhantista karjalaisaluetta niin kuin esim. Häme on vuosituhantista hämäläisaluetta. Karjalaset ja hämäläiset päättivät olla suomalaisia vasta 1800-luvulla, eli yhteistä suomalaisuustunnetta on kestänyt vasta reilut toistasataa vuotta, ei sentään vuosituhansia.
"Sitä paitsi, mitä tuo muutenkin maailman suurin valtio tekee sen mittakaavassa pienellä alueella? Siis muuta kuin antaa sen rappioutua? "
Tuo maailman suurin valtio voi tehdä Karjalassa mitä haluaa, ihan niin kuin Suomi omilla alueillaan.
"Parasta olisi antaa se takaisin Suomelle. Niin nykyvenäläiset samalla sanoutuisivat irti Stalinin rikoksista, jos haluavat niin tehdä. "
Stalinin rikokset ovat historiaa ja nykyvenäläiset elävät nykypäivää. Sinä varmaan elät historiassa? Karjala palautetaan jos siitä hyötyy tänään ja huomenna niin Suomi kuin Venäjäkin. Stalin ei rikoksiaan anteeksi pyytele eikä Karjalaa palauta.
"Vain venäläinen voi vastata tuntuuko Karjalan palauttelu heistä typerältä. Oletko venäläinen?"
Jos se tuntuu heitä typerältä, tuntukoot. En minä sille mitään voi. Minä olen suomaalainen, minsta se EI tunnu typerältä. Keskustelu voi jatkua.
"Karjalan on ollut laillinen Suomenkin tunnustama osa Neuvostoliittoa/Venäjää jo yli 60 vuotta. Lupa Karjalan palauttamiseen haetaan venäläisiltä, ilman sitä lupaa se ei palaudu."
Kyllä, mutta ei palautuskeskustelua voi sen takia lopettäa, että Karjala kuuluu nyt Venäjälle!
"Koko Suomessa yli sata vuotta ja ns. vanhassa Suomessa vielä kauemmin. Ei mikään suht' vähän aikaa, kun siinä ajassa vielä Suomi ehti kehittyä melko lailla; kansallisuustietoisuus syntyi, teollistuminen alkoi, oma hallinto kehitettiin jne. "
Silti Suomi on ollut aina pääosin suomalaisten asuttama, myös Karjala.
"Karjala on vuosituhantista karjalaisaluetta niin kuin esim. Häme on vuosituhantista hämäläisaluetta. Karjalaset ja hämäläiset päättivät olla suomalaisia vasta 1800-luvulla, eli yhteistä suomalaisuustunnetta on kestänyt vasta reilut toistasataa vuotta, ei sentään vuosituhansia. "
Silti Karjala ei ole ollut venäläisaluetta kuin 1944 lähtien. Kyllä Suomen heimot tiesivät olevansa suomalaisia ja asuvansa Suomen alueella, vaikka kansallistunne yhteinäistyi vasta 1800-luvulla.
"Tuo maailman suurin valtio voi tehdä Karjalassa mitä haluaa, ihan niin kuin Suomi omilla alueillaan. "
Suomikin ja suomalaiset voivat keskustella Karjalan palautuksesta ihan niin paljon kun haluavat ja voivat kyseenalaistaa Karjalan kuulumisen Venäjään, niin usein kun haluavat.
"Stalinin rikokset ovat historiaa ja nykyvenäläiset elävät nykypäivää. Sinä varmaan elät historiassa? Karjala palautetaan jos siitä hyötyy tänään ja huomenna niin Suomi kuin Venäjäkin. Stalin ei rikoksiaan anteeksi pyytele eikä Karjalaa palauta."
Stalin pyytelee lupaa saada uutta hiilihankoa siellä alhaalla...
joku kaunis päivä Venäjällä heräisitkin ;)
"Kyllä, mutta ei palautuskeskustelua voi sen takia lopettäa, että Karjala kuuluu nyt Venäjälle! "
Kuka keskustelun Karjalasta on käskenyt lopettaa? Täällä käskettiin lopettaa keskustelu Suomen palauttamisesta Venäjälle, miksi siis siitä ei saisi puhua?
"Silti Suomi on ollut aina pääosin suomalaisten asuttama, myös Karjala. "
Mutta Karjala vasta 1800-luvulta alkaen suomalaisten asuttama, sitä ennen lähinnä karjalaisten ja venäläisten asuttama.
"Silti Karjala ei ole ollut venäläisaluetta kuin 1944 lähtien."
Karjala on paljon laajempi alue kuin se mitä Suomeen kuului 1918-44. Sillä alueella on aina asunut myös venäläisiä.
""Kyllä Suomen heimot tiesivät olevansa suomalaisia ja asuvansa Suomen alueella, vaikka kansallistunne yhteinäistyi vasta 1800-luvulla."
Kuka sellaista on väittänyt? Kansallistunne, eli tunne siitä että ollaan suomalaisia, synty vasta 1800-luvulla. Kuinka voi tuntea olevansa jotain mitä ei ole vielä edes keksitty?
"Suomikin ja suomalaiset voivat keskustella Karjalan palautuksesta ihan niin paljon kun haluavat ja voivat kyseenalaistaa Karjalan kuulumisen Venäjään, niin usein kun haluavat. "
Aivan samalla tavalla venäläiset ja suomalaiset saavat keskustella Suomen palauttamisesta Venäjälle niin paljon kuin haluavat ja kyseenalaistaa Suomen itsenäistymisen laillisuuden Venäjän kannalta jos haluavat.
"Stalin pyytelee lupaa saada uutta hiilihankoa siellä alhaalla... "
Mutta ei palauttele Karjalaa.
"Joku kaunis päivä Venäjällä heräisitkin ;)
Voin heratäkin, mutta ei se silti tee minusta venäläistä.
"Kyllä, mutta ei palautuskeskustelua voi sen takia lopettäa, että Karjala kuuluu nyt Venäjälle! "
Kuka keskustelun Karjalasta on käskenyt lopettaa? Täällä käskettiin lopettaa keskustelu Suomen palauttamisesta Venäjälle, miksi siis siitä ei saisi puhua?"
Missä täällä käskettiin?
"Mutta Karjala vasta 1800-luvulta alkaen suomalaisten asuttama, sitä ennen lähinnä karjalaisten ja venäläisten asuttama. "
Väärin, Karjala suomalaistui 1600-luvulla, sitä ennenkin siellä on asunut suomalaisia.
"Karjala on paljon laajempi alue kuin se mitä Suomeen kuului 1918-44. Sillä alueella on aina asunut myös venäläisiä. "
Tarkoitin nimenomaan Suomen pakkoluovutettua Karjalaa. Kuten kaikki palautusta kannattavat yleensäkin.
"Kuka sellaista on väittänyt? Kansallistunne, eli tunne siitä että ollaan suomalaisia, synty vasta 1800-luvulla. Kuinka voi tuntea olevansa jotain mitä ei ole vielä edes keksitty? "
Sanoinkin vain, että he tiesivät olleensa suomalaisia.
"Aivan samalla tavalla venäläiset ja suomalaiset saavat keskustella Suomen palauttamisesta Venäjälle niin paljon kuin haluavat ja kyseenalaistaa Suomen itsenäistymisen laillisuuden Venäjän kannalta jos haluavat. "
Olenko muuta väittänyt? Tämän on kuin kaiku vastaisi.
"Voin heratäkin, mutta ei se silti tee minusta venäläistä"
Tekee, jos heräät Venäjään takaisin liitetyssä Suomessa ;)
"Missä täällä käskettiin? "
Tuolla näkyy yksi otsikko "Lopeta jo provoilija." ja sitten tämä JSS yrittää saada keskustelun loppumaan väittämällä että aloittaja/ProTsuhna on provoilija joka pitää jättää omaan nolla-arvoonsa.
Keskustelu Suomen palauttamisesta Venäjälle näyttää olevan arka paikka, joten sitä on syytä jatkaa :)
"Väärin, Karjala suomalaistui 1600-luvulla, sitä ennenkin siellä on asunut suomalaisia."
Väärin, Karjala karjalaistui 1600-luvulla. Suomalaisuus keksittiin myöhemmin.
"Tarkoitin nimenomaan Suomen pakkoluovutettua Karjalaa. Kuten kaikki palautusta kannattavat yleensäkin. "
Ja juuri tällä alueella etnisiä karjalaisia ei juuri asunutkaan vaan suomalaisia jotka väittävät olevansa karjalaisia. Nämä suomalaiset eivät esim. puhuneet karjalan kieltä.
"Sanoinkin vain, että he tiesivät olleensa suomalaisia. "
Miten voit tietää olevasi jotain jota ei ole vielä keksitty? Kerro, tämä on mielenkiintoista, vai meneekö rajatieteiden puolelle?
Missä siinä käsketään lopettamaan KESKUSTELU?
"Väärin, Karjala karjalaistui 1600-luvulla. Suomalaisuus keksittiin myöhemmin."
Väärin!
"suomalaiset asuttivat Karjalan 1600-luvulla, ja Karjala suomalaistui ja luterilaistui"
Mauri Rastas, Karjalan historia..
"Ja juuri tällä alueella etnisiä karjalaisia ei juuri asunutkaan vaan suomalaisia jotka väittävät olevansa karjalaisia. Nämä suomalaiset eivät esim. puhuneet karjalan kieltä."
Silti suomalaiset asuttivat sen 1600-luvulla.
"Miten voit tietää olevasi jotain jota ei ole vielä keksitty? Kerro, tämä on mielenkiintoista, vai meneekö rajatieteiden puolelle?"
Suomi ja suomalaiset, ja "suomalaiset kalastajat" mainitaan jo 1595 Täyssinän rajasopimsuksessa. Älä viitsi väittää vastaan.
LOPETA KESKUSTELU, pösilö.
Missä muualla?
"Stalin pyytelee lupaa saada uutta hiilihankoa siellä alhaalla..."
Väärin! Stalinhan meni taivaseen sillä suomalaisten tappamisestä annetaan kaikki syntejä anteeksi!
Olen aivan samaa mieltä! Ja ennen kun Suomi liittetään Venäjälle pitää Riitta Uosukaisen esityksien mukaan poistaa suomalaiset tästä maasta mikä heille ei kuulukaan. Suomen aluet takaisin lappalaisille!!!!