Russell ja sukupolvi

Kulkupeli

Kyselin fgeriltä tuolla toisessa ketjussa useampaankin kertaan Charles Taze Russellin kirjoittamasta Raamatuntutkielmia-sarjasta, mutta jäin vastausta vaille. Testataanpa, fger, kirjallisuuden tuntemustasi: Monennestako Raamatututkielmien osasta (ja milloin tämä suomennos on julkaistu) löytyy seuraava Matteuksen 24. luvun "tätä sukupolvea" koskevan ennustuksen selitys? Miltä osin tämä Russellin teksti on Jehovan todistajien nykyisen opetuksen mukainen?

"Mutta kohta noiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, ja kuu ei anna valoaan, ja tähdet putoavat, ja taivasten voimat järkkyvät." - Matt. 24:29

"Toukokuun 19 p. 1780 sattui harvinainen auringonpimennys, jota eivät sen ajan eikä jälkeisenkään ajan tiedemiehet ole voineet selittää. Se, ettei se ollut mikään tavallinen tapaus, käy selville monesta uskottavasta todistuksesta... On laskettu, että pimeys tuona päivänä, joka voidaan selittää ainoastaan merkiksi Herralta, ulottui enemmän kuin 320,000 engl. neliöpeninkulman alalle"...

"Puoli vuosisataa meni, ennenkuin seuraava merkki tuli: tähtien putoaminen taivaasta, niinkuin viikunapuu pudottaa raa'at hedelmänsä, kun kova tuuli tärisyttää sitä. Jeesuksen sanat täyttyivät ihmeellisessä meteorisateessa marraskuun 13. päivän aamuna 1833... se näkyi yhdentoista miljoonan englannin neliöpeninkulman alalla"...

"Ja hän lähettää enkelinsä suurine pasuunoineen, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmansuunnalta, taivasten ääristä niiden toisiin ääriin asti." - Matt.24:31

"Suuren pasuunan kajahtamisella ymmärrämme vastakuvallista riemupasuunaa, seitsemättä pasuunaa, joka on yhtä vertauskuvallinen kuin kuusi edellistäkin, joista ei mikään ole antanut kirjaimellista ääntä. Se on vertauskuvallisesti soinut lokakuussa 1874 ja jatkaa soimistaan aina tuhatvuotiskauden loppuun saakka"...

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukukunta ei katoa, ennekuin kaikki tämä tapahtuu..." Matt. 24:32-25

"Kun ymmärrämme, että sana genea tässä niin kuin muuallakin merkitsee sukupolvea... ne merkitsevät: Tämä sukupolvi (joka saa todistaa kaikki nämä merkit, joista apostolit kysyivät ja jotka Herra juuri antoi tietää, nim. auringon ja kuun pimeneminen sekä tähtien putoaminen) - tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tämä tapahtuu"...

"Yhden sukupolven voidaan laskea käsittävän 100 vuotta tai 120 vuotta. Jos lasketaan sata vuotta vuodesta 1780, jolloin ensimmäinen merkki näkyi, niin tulee rajaksi 1880; ja meidän ajatuksemme mukaan oli jokainen yksityinen ennustettu piirre alkanut täyttyä silloin: elon aika eli korjuuaika, joka alkoi lokakuussa 1874, valtakunnan järjestäminen ja Herran vallanottaminen 1878...

Tai, koska Mestari sanoi: 'Kun näette tämän kaiken', ja koska 'Ihmisen pojan merkki taivaalla' ja viikunapuun nupuille tuleminen sekä 'valittujen' kokoaminen lasketaan merkeiksi, niin ei olisi sopimatonta laskea sukupolvea vuodesta 1878-1914 = 36 1/2 vuotta - mikä on ihmisen keski-ikä meidän aikanamme."

(kirjoittanut C.T.R. 1897, painettu suomeksi Helsingissä 1924, yllä lyhennetty oleellisen esiin tuomiseksi)

Linkki aiempaan keskusteluumme:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000013756247

14

852

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • salaisuus?

      luenpa tuon vielä oikein ajatuksen kans.
      Kysyn löytyykö tuo oikein painetussa muodossa, siis alkuperäisessä-
      kiitollinen X

      • kookoo

        Minusta sekavaa hihulihuttua. Mutta siitä JHWHydinryhmän hullunkurisesta Öljymäki-ekskursiosta v. 1914 lukisin mielelläni. Samoin vuoden 1975 maailmanlopusta. Mielellään jotain VT-mafian julkaisuja.


      • salaisuus?
        kookoo kirjoitti:

        Minusta sekavaa hihulihuttua. Mutta siitä JHWHydinryhmän hullunkurisesta Öljymäki-ekskursiosta v. 1914 lukisin mielelläni. Samoin vuoden 1975 maailmanlopusta. Mielellään jotain VT-mafian julkaisuja.

        mutta kommentteja voi tula sitäkin enemmän- toivottavasti.


      • Kulkupeli

        >Kysyn löytyykö tuo oikein painetussa muodossa

        Juu. "Raamatun tutkielmia, IV osa, Harmagedonin taistelu" on kyseessä, esipuheen päivännyt Charles T. Russell 1.10.1916 eli mahdollisesti ollut päivitetty versio 1897-versioon nähden. Tämä pöydälläni oleva suomenkielinen painos, kovissa sinipunertavissa kansissa, on siis painettu 1924. Vuoden 1914 teologinen merkitys näyttää varsin jäsentymättömältä tässä kirjassa: Kristuksen kuninkuuden sanotaan alkaneen 1878 ja "vihan päivän" saavuttavan huippukohtansa "vuoden 1914 jälkeen".

        On mukava nähdä kirjassa kirjoittajan nimi. Kukakohan tämän kirjan on kääntänyt suomeksi ja onkohan tästä aiempia suomenkielisiä painoksia.


      • salaisuus?
        Kulkupeli kirjoitti:

        >Kysyn löytyykö tuo oikein painetussa muodossa

        Juu. "Raamatun tutkielmia, IV osa, Harmagedonin taistelu" on kyseessä, esipuheen päivännyt Charles T. Russell 1.10.1916 eli mahdollisesti ollut päivitetty versio 1897-versioon nähden. Tämä pöydälläni oleva suomenkielinen painos, kovissa sinipunertavissa kansissa, on siis painettu 1924. Vuoden 1914 teologinen merkitys näyttää varsin jäsentymättömältä tässä kirjassa: Kristuksen kuninkuuden sanotaan alkaneen 1878 ja "vihan päivän" saavuttavan huippukohtansa "vuoden 1914 jälkeen".

        On mukava nähdä kirjassa kirjoittajan nimi. Kukakohan tämän kirjan on kääntänyt suomeksi ja onkohan tästä aiempia suomenkielisiä painoksia.

        kirjasta! Olishan upea juttu kun saisit sen nettiin.
        Olet tosi onnekas jos vielä löytyis lisätietoa kirjan ilmestymis historiasta.


    • fger.

      En ymmärrä miksi minun pitäisi vastailla sellaisiin kirja tiedusteluihin jota en ole lukenut. Muistaakseni salilla on koko sarja, pitäisikö jotain etsiä?

      Nykyään nuo käsitetään kuvainnolliseksi.


      Olitko se sinä, joka tuolla samaisessa ketjussa väitit Rutherfordin kaapanneen presidenttiyden? Nostan sen tänne, kun se aiemminkin kuului ketjuun, tuo sinun kirjasi on vain sivujuonne.


      -------------------------------------------------
      Mukana esitetyt väitteet.


      >>>Russelin kuoltua hallituksen 3 jäsentä sekä Ruherford päättivät tehdä Rutherfordista presidentin. Asia vahvistettiin näennäisellä pikaäänestyksellä.>Rutherford toimi neuvoa antavana lakimiehenä>Asia vahvistettiin näennäisellä pikaäänestyksellä.

      • salaisuus?

        ettet olekaan täydellinen. Joku päivä sinä myöskin sen tulet havaitsemaan.


      • Kulkupeli

        >Tännekö livahdit

        En livahtanut mihinkään. Pari päivää odotin, josko olisit ollut valmis veljistä R&R lisää jutustelemaan. En ymmärrä, miksi halusit siirtää tämän kohta sadan vuoden takaisia asioita koskevan aiheen kuka-listalla-äskettäin-valehteli-keskusteluketjun sekaan.

        >Olitko se sinä, joka tuolla samaisessa ketjussa väitit Rutherfordin kaapanneen presidenttiyden?

        En väittänyt. Mutta puutuin tässäkin päättelysi logiikkaan. Demokraattisuus ei Rutherfordin päivinä ollut RT/JT-järjestölle tunnusomaista, näennäisdemokraattisuus kylläkin. Rutherfordin henkilökuvaankin, josta meillä oli puhe, kaappaus olisi sopinut. Onko "kaappaus" oikea sana, on semantiikkaa. Sitä, että näennäisdemokratian varjossa masinoitua vallansiirtoa ei olisi tapahtunut, ei pelkästään Vartiotorniseuran itsensä julkistamiin tietoihin nojautuen voi todistaa, etenkin kun aikalaiset ovat esittäneet tapahtumien kulusta päinvastaisia näkemyksiä.

        Tässä kohtaa historiassa on tsaarinmentävä aukko. Fakta on, että Rutherfordille itselleen olisi ilman "puhdistusta" tullut lähtö.

        >Muistaakseni salilla on koko sarja, pitäisikö jotain etsiä? Nykyään nuo käsitetään kuvainnolliseksi.

        Harmi, ettet ole lukenut näitä historiallisesti merkittäviä ja opettavaisia kirjoja. Kiitos kuitenkin vastauksesta. Nämä eivät ole kovin työläitä luettavia, joten lainaa ihmeessä valtakunnansalilta iltalukemisiksi.

        Logiikasta puheenollen, tässä samaisessa raamatuntutkielmien osassa IV sivulla 48 sanotaan: "Se asianhaara, ettei nimikristikunta tahdo tunnustaa, että Raamatun nimitys Babylon ja sen merkitys sopii siihen, ei ole mikään todistus siitä, ettei asianlaita ole niin." Tässä kohtaa voisit ottaa oppia Russellin logiikasta.


      • theos

        Olen tätä vanhaa JT-kirjallisuutta tutkiessani esittänyt joskus enemmänkin siitä löytyviä tietoja, joita jotkut näköjään silloin tällöin tuovat uudelleen esiin.
        Yksi tälläinen käsitys liittyy tuohon C.T.Rusellin ja J.F.Rutherfordin vallan vaihtoon, jossa olen sanonut olleen kyseessä lähinnä vallan kaappaamisen.

        C.T.Russell kuoli hieman yllättäen (sairastelustaan huolimatta) lokakuun 31. päivänä 1916 junamatkalla. J.F. Rutherfor valittiin presidentiksi tammikuun 6. päivänä 1917.
        Aikaa tuohon uuteen valintaan kului tuo mainittu 2 kuukautta. Oliko se paljon vai vähän?
        Jos ajatellaan, että suomessa presidentti kuolee, niin vaalien järjestäminen vie paljon aikaa. Toki järjestettävääkin on enemmän kuten äänestäjiäkin. Kaikesta huolimatta tuo parin kuukauden aika, jossa oli välissä mm. joulujuhlan vietto, oli erittäin lyhyt.

        Oli olemassa useita henkilöitä, jotka olivat kiinostuneita tuosta vapautuvasta presidentin tehtävästä. C.T.Russell oli aikaisemmin pyytänyt läheistä työtoveriaan A.H.Macmillania seuraajakseen, mutta hän ei siihen halunnut ryhtyä. Rutherford ei kuulunut Russellin vaihtoehtoihin. Rutherford oli entinen kova poliitikko ja juristi, joka oli alkanut JT:ksi 10 vuotta aikaisemmin ja toimi tuohon aikaan Raamatuntutkijoiden lakimiehenä, mutta ei virkailijana.

        Koska tuo presidentin valintatilanne tuli niin nopeasti äänivaltaisten jäsenten eteen, etteivät ehdokkaat kerenneet käytänössä pitää omia vaalikampanjoitaankaan, moni ei tiennyt ketä pitäisi äänestää. Niinpä merkittävään asemaan nousikin W.E.VanAmburgh, joka oman äänimääränsä lisäksi sai monilta toisilta epävarmoilta äänestäjltä valtakirjan käyttää heidän ääniään.
        Hän olikin keskeinen voimatekijä ystävänsä, J.F.Rutherfordin valtaan nostamisessa.

        Koska tuo uusi presidentti juntattiin niin nopeasti valtaan, ettei toiset ehdokkaan kokeneet päässeensä kilpailemaan edes tuosta tehtävästä, nousi monissa paikoin kapina uutta presidenttiä kohtaan. J.F.Rutherford ei nauttinut kovinkaan suurta luottamusta monen merkittävässä asemassa toimineen keskuudessa. Se ilmeisesti johtui ennenkaikkea hänen kovasta luonteestaan ja tylyksi koetusta tavastaan hoitaa asioita.

        J.F.Rutherfordista tuli Raamatuntutkijoiden virkamies vasta siinä vaiheessa kun hänet valittiin presidentiksi. Ennen sitä hän vastasi lakiasioiden hoitamisesta.

        Mainittakoon vielä, että W.E.VanAmburghista, joka oli keskeisessä asemassa J.F.Rutherfordin valtaannostossa, tuli häen luottohenkilönsä ja rahaston hoitaja. Toinen keskeisessä asemassa ollut henkilö, A.N.Pierson, nostettiin varapresidentiksi.

        Valtapolitikointia vai ei?


      • fger.
        theos kirjoitti:

        Olen tätä vanhaa JT-kirjallisuutta tutkiessani esittänyt joskus enemmänkin siitä löytyviä tietoja, joita jotkut näköjään silloin tällöin tuovat uudelleen esiin.
        Yksi tälläinen käsitys liittyy tuohon C.T.Rusellin ja J.F.Rutherfordin vallan vaihtoon, jossa olen sanonut olleen kyseessä lähinnä vallan kaappaamisen.

        C.T.Russell kuoli hieman yllättäen (sairastelustaan huolimatta) lokakuun 31. päivänä 1916 junamatkalla. J.F. Rutherfor valittiin presidentiksi tammikuun 6. päivänä 1917.
        Aikaa tuohon uuteen valintaan kului tuo mainittu 2 kuukautta. Oliko se paljon vai vähän?
        Jos ajatellaan, että suomessa presidentti kuolee, niin vaalien järjestäminen vie paljon aikaa. Toki järjestettävääkin on enemmän kuten äänestäjiäkin. Kaikesta huolimatta tuo parin kuukauden aika, jossa oli välissä mm. joulujuhlan vietto, oli erittäin lyhyt.

        Oli olemassa useita henkilöitä, jotka olivat kiinostuneita tuosta vapautuvasta presidentin tehtävästä. C.T.Russell oli aikaisemmin pyytänyt läheistä työtoveriaan A.H.Macmillania seuraajakseen, mutta hän ei siihen halunnut ryhtyä. Rutherford ei kuulunut Russellin vaihtoehtoihin. Rutherford oli entinen kova poliitikko ja juristi, joka oli alkanut JT:ksi 10 vuotta aikaisemmin ja toimi tuohon aikaan Raamatuntutkijoiden lakimiehenä, mutta ei virkailijana.

        Koska tuo presidentin valintatilanne tuli niin nopeasti äänivaltaisten jäsenten eteen, etteivät ehdokkaat kerenneet käytänössä pitää omia vaalikampanjoitaankaan, moni ei tiennyt ketä pitäisi äänestää. Niinpä merkittävään asemaan nousikin W.E.VanAmburgh, joka oman äänimääränsä lisäksi sai monilta toisilta epävarmoilta äänestäjltä valtakirjan käyttää heidän ääniään.
        Hän olikin keskeinen voimatekijä ystävänsä, J.F.Rutherfordin valtaan nostamisessa.

        Koska tuo uusi presidentti juntattiin niin nopeasti valtaan, ettei toiset ehdokkaan kokeneet päässeensä kilpailemaan edes tuosta tehtävästä, nousi monissa paikoin kapina uutta presidenttiä kohtaan. J.F.Rutherford ei nauttinut kovinkaan suurta luottamusta monen merkittävässä asemassa toimineen keskuudessa. Se ilmeisesti johtui ennenkaikkea hänen kovasta luonteestaan ja tylyksi koetusta tavastaan hoitaa asioita.

        J.F.Rutherfordista tuli Raamatuntutkijoiden virkamies vasta siinä vaiheessa kun hänet valittiin presidentiksi. Ennen sitä hän vastasi lakiasioiden hoitamisesta.

        Mainittakoon vielä, että W.E.VanAmburghista, joka oli keskeisessä asemassa J.F.Rutherfordin valtaannostossa, tuli häen luottohenkilönsä ja rahaston hoitaja. Toinen keskeisessä asemassa ollut henkilö, A.N.Pierson, nostettiin varapresidentiksi.

        Valtapolitikointia vai ei?

        >>>W.E.VanAmburgh, joka oman äänimääränsä lisäksi sai monilta toisilta epävarmoilta äänestäjltä valtakirjan käyttää heidän ääniään. >toimi tuohon aikaan Raamatuntutkijoiden lakimiehenä, mutta ei virkailijana.>Rutherford oli entinen kova poliitikko ja juristi,


      • theos
        fger. kirjoitti:

        >>>W.E.VanAmburgh, joka oman äänimääränsä lisäksi sai monilta toisilta epävarmoilta äänestäjltä valtakirjan käyttää heidän ääniään. >toimi tuohon aikaan Raamatuntutkijoiden lakimiehenä, mutta ei virkailijana.>Rutherford oli entinen kova poliitikko ja juristi,

        J.F.Rutherford on saattanut hyvinkin olla johtokunnan jäsenenä jo ennen C.T.Rusellin kuolemaa, mutta en ole havainnut varsinaista mainintaa siitä. lainauksesi kyllä siihen viitaa. Hänestä todetaan kuitenkin, ettei hän ollut 'Seuran virkailija', ennenkuin sai tuon presidentin aseman.

        Jos antaa äänensä toisen käytettäväksi, niin eikö henkilö silloin luota tuon toisen arviointikykyyn enemmän kuin omaansa?

        Vallankaappauksesta voidaan puhua silloin, kun enemmistö johtokunnasta (Russell asetti sen elinikäiseksi, mutta kyseessä olikin käytännössä vain Russellin elinikä) vastustaa valintaa, joka kuitenkin runotaan kiireellä läpi. Luultavasti tuo J.F.Rutherford oli kuitenkin koulutuksensa ja kokemuksensa avulla pätevin mies johtoon tuossa vaiheesa. Monilla muillahan ei tuntunut kanttia riittävän suuriin saappaisiin astumiselle.

        J.F.Rutherfordin poliittisesta asemasta en ole huomannut mainintaa, mutta kirjassa Usko marssilla hänestä ja hänen Russellilaisuudesta poikenneesta poliittisesta ajattelutavastaan kerrotaan seuraavaa:

        "Kun Rutherford oli tullut presidentiksi, niin hän ymmärsi hyvin pian, että demokraattinen järjestelmä ei ollut lainkaan sopiva kristilliselle seurakunalle"

        Eikö ole mielenkiintoisesti todettu!?
        Kirja jatkaa:

        "Hän oli nuoruudessaan ollut lakimies ja POLIITIKKO ja näki sen korruption, mikä on mahdollinen sellaisessa järjestelmässä"

        Politiikon ja juristin henki nosti Rutherfordissa siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian muuttaen sen Rutherfordilaiseksi diktatuuriksi. Myyvemmäksi nimikkeeksi ilmoitettiin kuitenkin teokratia, joka on siis käytänössä pelkkä slougan.


        On muuten hyvin MIELENKIINTOISTA verrata sitä, kuinka asioita esitetään uudemmissa JT-julkaisuissa, kun niissä koitetaan lainata näitä vanhempia kirjoja.
        Esimerkkinä otan P.S.L.Johnsonin, jonka myöhempi kirjallisus kertoo C.T.Russellin toimesta lähetetyn Englantiin tapaamaan sikäläistä Raamatuntutkijoiden paikallistoimistoa sekä paikallisia raamatun tutkijoita ja tukemaan heidän toimintaansa vaikeissa oloissa.
        Kirja Usko marssilla kertookin YLLÄTTÄEN asiasta näin:

        "...hänen tuli koettaa saarnata hyvää uutista ARMEIJAN JOUKKO-OSASTOILLE mahdollisuuksien mukaan. Jumalan valtakunnan sanoman julistaminen TOISI LOHDUTUSTA TAISTELUUN VALMISTAUTUVILLE SOTILAILLE.
        Sen lisäksi, että hänen piti saarnata joukko-osastoille, hänen oli määrä matkustaa Englannissa ja vierailla hajallaan olevissa seurakunnissa"

        Mielenkiintoinen asia, kun jostain kumman syystä tuo tehtävän päätarkoitus sivuutetaan kokonaan myöhäisemmissä julkaisuissa!


      • fger.
        theos kirjoitti:

        J.F.Rutherford on saattanut hyvinkin olla johtokunnan jäsenenä jo ennen C.T.Rusellin kuolemaa, mutta en ole havainnut varsinaista mainintaa siitä. lainauksesi kyllä siihen viitaa. Hänestä todetaan kuitenkin, ettei hän ollut 'Seuran virkailija', ennenkuin sai tuon presidentin aseman.

        Jos antaa äänensä toisen käytettäväksi, niin eikö henkilö silloin luota tuon toisen arviointikykyyn enemmän kuin omaansa?

        Vallankaappauksesta voidaan puhua silloin, kun enemmistö johtokunnasta (Russell asetti sen elinikäiseksi, mutta kyseessä olikin käytännössä vain Russellin elinikä) vastustaa valintaa, joka kuitenkin runotaan kiireellä läpi. Luultavasti tuo J.F.Rutherford oli kuitenkin koulutuksensa ja kokemuksensa avulla pätevin mies johtoon tuossa vaiheesa. Monilla muillahan ei tuntunut kanttia riittävän suuriin saappaisiin astumiselle.

        J.F.Rutherfordin poliittisesta asemasta en ole huomannut mainintaa, mutta kirjassa Usko marssilla hänestä ja hänen Russellilaisuudesta poikenneesta poliittisesta ajattelutavastaan kerrotaan seuraavaa:

        "Kun Rutherford oli tullut presidentiksi, niin hän ymmärsi hyvin pian, että demokraattinen järjestelmä ei ollut lainkaan sopiva kristilliselle seurakunalle"

        Eikö ole mielenkiintoisesti todettu!?
        Kirja jatkaa:

        "Hän oli nuoruudessaan ollut lakimies ja POLIITIKKO ja näki sen korruption, mikä on mahdollinen sellaisessa järjestelmässä"

        Politiikon ja juristin henki nosti Rutherfordissa siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian muuttaen sen Rutherfordilaiseksi diktatuuriksi. Myyvemmäksi nimikkeeksi ilmoitettiin kuitenkin teokratia, joka on siis käytänössä pelkkä slougan.


        On muuten hyvin MIELENKIINTOISTA verrata sitä, kuinka asioita esitetään uudemmissa JT-julkaisuissa, kun niissä koitetaan lainata näitä vanhempia kirjoja.
        Esimerkkinä otan P.S.L.Johnsonin, jonka myöhempi kirjallisus kertoo C.T.Russellin toimesta lähetetyn Englantiin tapaamaan sikäläistä Raamatuntutkijoiden paikallistoimistoa sekä paikallisia raamatun tutkijoita ja tukemaan heidän toimintaansa vaikeissa oloissa.
        Kirja Usko marssilla kertookin YLLÄTTÄEN asiasta näin:

        "...hänen tuli koettaa saarnata hyvää uutista ARMEIJAN JOUKKO-OSASTOILLE mahdollisuuksien mukaan. Jumalan valtakunnan sanoman julistaminen TOISI LOHDUTUSTA TAISTELUUN VALMISTAUTUVILLE SOTILAILLE.
        Sen lisäksi, että hänen piti saarnata joukko-osastoille, hänen oli määrä matkustaa Englannissa ja vierailla hajallaan olevissa seurakunnissa"

        Mielenkiintoinen asia, kun jostain kumman syystä tuo tehtävän päätarkoitus sivuutetaan kokonaan myöhäisemmissä julkaisuissa!

        Myyvemmäksi nimikkeeksi ilmoitettiin kuitenkin teokratia, joka on siis käytänössä pelkkä slougan.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian muuttaen sen Rutherfordilaiseksi diktatuuriksi.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian


      • theos
        fger. kirjoitti:

        Myyvemmäksi nimikkeeksi ilmoitettiin kuitenkin teokratia, joka on siis käytänössä pelkkä slougan.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian muuttaen sen Rutherfordilaiseksi diktatuuriksi.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian

        ...joudun sunnuntaisen aikapulani vuoksi palaamaan vasta hieman möhemmin, mutta voisitkos sillävälin esittää näkemyksesi vielä tuon kirjoitukseni loppuosasta.


      • Kulkupeli
        fger. kirjoitti:

        Myyvemmäksi nimikkeeksi ilmoitettiin kuitenkin teokratia, joka on siis käytänössä pelkkä slougan.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian muuttaen sen Rutherfordilaiseksi diktatuuriksi.>siis välittömästi päätään ja hän purki oitis Russellilaisen demokratian

        Muista kuitenkin, että demokratia Vartiotorni-liikkeen johtavissa elimissä ja demokratia seurakuntien tasolla ovat ihan eri asiat (ei valtionkirkossakaan ole täydellistä demokratiaa). Ei voida sanoa, että joko Rutherford käytti tilaisuutta hyväkseen puhtaasti itsekkäistä vaikuttimista tai sitten hän pyrki pelastamaan liikkeen nähdessään sen olevan hajoamassa kriisiin. Kriisi johtui mm. Russellin kuolemasta ja siitä että Russellin kirjoissaan esittämät visiot eivät olleet toteutuneet. Olisiko löytynyt ketään muuta kuin Rutherford, joka olisi pystynyt pitämään liikkeen koossa? Vaikka hänen menettelytapansa voidaankin kyseenalaistaa, ei ole luultavaa, että hän olisi toiminut pelkästään omaksi hyväkseen. Rutherford oli kääntynyt Russellin julistamaan uskoon kymmenisen vuotta aiemmin ja tehnyt paljon työtä sen hyväksi. Se mitä hänestä myöhemmin tuli ja millä hän ajeli, on toinen tarina.

        Onkohan tämä kuva Rutherfordista autenttinen (se sikari puuttuu tästäkin, fger):
        http://www.geocities.com/heartland/2919/booze.html


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron

      Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal
      Maailman menoa
      152
      4934
    2. Veli Sofia teki urosmehiläisen työn

      Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa
      Maailman menoa
      19
      3575
    3. Mitäs nyt sijoittajat?

      Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no
      Maailman menoa
      160
      3381
    4. Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."

      Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss
      Suomalaiset julkkikset
      35
      2861
    5. Unisex-vessat

      Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu
      Tunteet
      98
      2611
    6. Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin

      Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy
      50 plus
      18
      1863
    7. Jäit kiinni siitä

      että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky
      Ikävä
      10
      1645
    8. Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista

      Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh
      151
      1485
    9. Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1482
    10. Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?

      Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut
      Elokuva
      11
      1277
    Aihe