Miten on mahdollista?

Miksikähän Kristityt ei kaikki huomaa adventismin eksyttäviä omaperäisiä selityksiä, jotka vaarantavat evankeliumin sanoman ja uuden liiton merkitykset.
Monet Kristilliset piirit tekevät jopa yhteistyötä adventtikirkon kanssa. Eikös olisi syytä nostaa asiat esille ja tiedottaa kaikille adventismissa piilevät harhat.

Yksi Usko kirjoitti:

Miksikähän Kristityt ei kaikki huomaa adventismin eksyttäviä omaperäisiä selityksiä, jotka vaarantavat evankeliumin sanoman ja uuden liiton merkitykset.
Monet Kristilliset piirit tekevät jopa yhteistyötä adventtikirkon kanssa. Eikös olisi syytä nostaa asiat esille ja tiedottaa kaikille adventismissa piilevät harhat.

Lue lisää

Millaisen Uuden liiton nää adventistit oikein
pilaa. Minä en vain ole etsivänä löytänyt Adventisteilta mitään erikoista uuttaa Liittoa.

Siksi nyt alkaisi jo olla aika Kertoa jonkun äly-henkilön minkä kaltainen on tämä erinlainen
Uusiliitto jonka Adventistit ovat kuulema pilanneet. Eipä, sitten muuta kuin joku kirjoittaisi pienen selostuksen tästä yleisestä
hyvin tunnetusta uudestaliitosta. Minä kun en
ole saanut tästä mainitsemastasi liitosta mitään sevästi ymmärettävää todistettavaa tietoa?

Nyt pitäisi saada aikaan selostus kuinka tämä
mainitsemasi liitto on pilattu. Perustele kaikki
tosiasioilla. Tietoa kaipaava

Adventistit pilaavat kirjoitti:

Millaisen Uuden liiton nää adventistit oikein
pilaa. Minä en vain ole etsivänä löytänyt Adventisteilta mitään erikoista uuttaa Liittoa.

Siksi nyt alkaisi jo olla aika Kertoa jonkun äly-henkilön minkä kaltainen on tämä erinlainen
Uusiliitto jonka Adventistit ovat kuulema pilanneet. Eipä, sitten muuta kuin joku kirjoittaisi pienen selostuksen tästä yleisestä
hyvin tunnetusta uudestaliitosta. Minä kun en
ole saanut tästä mainitsemastasi liitosta mitään sevästi ymmärettävää todistettavaa tietoa?

Nyt pitäisi saada aikaan selostus kuinka tämä
mainitsemasi liitto on pilattu. Perustele kaikki
tosiasioilla. Tietoa kaipaava

Lue lisää

Jeesus toi Uuden Liiton johon pakanakristityt panevat toivonsa.

Lyhyesti ja yksinkertaisesti sanottuna Uusi Liitto EI OLE sitä mitä adventistit kertovat sen olevan.

uskokoon ken haluaa Timon Jumalan vastaista opetusta.

............... kirjoitti:

uskokoon ken haluaa Timon Jumalan vastaista opetusta.

Kysymys:Perustele mielipiteesi juu juu

............... kirjoitti:

uskokoon ken haluaa Timon Jumalan vastaista opetusta.

Mikähän oli Jumalan vastaista? Vihkimisen ajatus? Lue ne heprealaiskirjeen tekstit. Termin "ta hagia" käännös? Löytyy kreikan sanakirjoista. Vuosi 1844? Voit lukea seikkaperäisen selostuksen vaikka Clifford Goldsteinin kirjasta Tuomion Ilosanoma.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Mikähän oli Jumalan vastaista? Vihkimisen ajatus? Lue ne heprealaiskirjeen tekstit. Termin "ta hagia" käännös? Löytyy kreikan sanakirjoista. Vuosi 1844? Voit lukea seikkaperäisen selostuksen vaikka Clifford Goldsteinin kirjasta Tuomion Ilosanoma.

Timo Flink

Lue lisää

Asiahan oli perusteellisesti perusteltu jo aloitusviestissä; etkö keskustele siitä?

lutherus kirjoitti:

Asiahan oli perusteellisesti perusteltu jo aloitusviestissä; etkö keskustele siitä?

Ensimmäinen viesti oli vastine aloitukseen, jälkimmäinen nimimerkille "juu juu". Suosittelen heprealaiskirjeen alkutekstiin perehtymistä.

Kuten totesin, suomenkielinen käännös johtaa lukijaansa hieman harhaan. Hepr. 9:12, 9:24, 9:25, 10:19, 13:11 eivät alkutekstissä puhu kaikkeinpyhimmästä, vaan pyhäköstä tai kirjaimellisesti "pyhistä paikoista" (holy places). Tässä varsin kirjaimellinen English Standard Version (ESV, 2003):

Hepr. 9:12 "he entered once for all into the HOLY PLACES, not by means of the blood of goats and calves but by means of his own blood, thus securing an eternal redemption."

Hepr. 9:24-25 "For Christ has entered, not into HOLY PLACES made with hands, which are copies of the true things, but into heaven itself, now to appear in the presence of God on our behalf. or was it to offer himself repeatedly, as the high priest enters the HOLY PLACES every year with blood not his own,"

Hepr. 10:19 "Therefore, brothers, since we have confidence to enter the HOLY PLACES by the blood of Jesus,"

Hepr. 13:11 "For the bodies of those animals whose blood is brought into the HOLY PLACES by the high priest as a sacrifice for sin are burned outside the camp."

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Ensimmäinen viesti oli vastine aloitukseen, jälkimmäinen nimimerkille "juu juu". Suosittelen heprealaiskirjeen alkutekstiin perehtymistä.

Kuten totesin, suomenkielinen käännös johtaa lukijaansa hieman harhaan. Hepr. 9:12, 9:24, 9:25, 10:19, 13:11 eivät alkutekstissä puhu kaikkeinpyhimmästä, vaan pyhäköstä tai kirjaimellisesti "pyhistä paikoista" (holy places). Tässä varsin kirjaimellinen English Standard Version (ESV, 2003):

Hepr. 9:12 "he entered once for all into the HOLY PLACES, not by means of the blood of goats and calves but by means of his own blood, thus securing an eternal redemption."

Hepr. 9:24-25 "For Christ has entered, not into HOLY PLACES made with hands, which are copies of the true things, but into heaven itself, now to appear in the presence of God on our behalf. or was it to offer himself repeatedly, as the high priest enters the HOLY PLACES every year with blood not his own,"

Hepr. 10:19 "Therefore, brothers, since we have confidence to enter the HOLY PLACES by the blood of Jesus,"

Hepr. 13:11 "For the bodies of those animals whose blood is brought into the HOLY PLACES by the high priest as a sacrifice for sin are burned outside the camp."

Timo Flink

Lue lisää

Aloitusviesti kuvaa hyvin sitä käsitystä minkä olen itsekin saanut Raamatussa.
1)Miten perustelet teidän pyrkimystänne kaikin kohdin muutta kristittyjen käsityksiä teidän käsitystenne mukaisiksi?
2)Miksi te opetatte kaikin kohdin toisenlaista sanomaa kuin jokainen Raamatunlukija tavallisesti saa lukiessaan Raamattua?
3)Miksi se käsitys olisi väärin joka on tullut rukouksen ja Raamatunluvun vaikutuksesta ilman teltä opittua vaikutusta?
4)Miksi te paikoin niin kovasti pyritte osoittamaan että muka uskotte joitain asioita muiden tapaan vaikka ne muut erilailla uskotut kohdat vaikuttavat kokonaisuuteen niin, etteii teidän kertomanne merkitys voi olla muiden erilailla uskottujen kohtien vuoksi enää samanmerkityksinen?

lutherus kirjoitti:

Aloitusviesti kuvaa hyvin sitä käsitystä minkä olen itsekin saanut Raamatussa.
1)Miten perustelet teidän pyrkimystänne kaikin kohdin muutta kristittyjen käsityksiä teidän käsitystenne mukaisiksi?
2)Miksi te opetatte kaikin kohdin toisenlaista sanomaa kuin jokainen Raamatunlukija tavallisesti saa lukiessaan Raamattua?
3)Miksi se käsitys olisi väärin joka on tullut rukouksen ja Raamatunluvun vaikutuksesta ilman teltä opittua vaikutusta?
4)Miksi te paikoin niin kovasti pyritte osoittamaan että muka uskotte joitain asioita muiden tapaan vaikka ne muut erilailla uskotut kohdat vaikuttavat kokonaisuuteen niin, etteii teidän kertomanne merkitys voi olla muiden erilailla uskottujen kohtien vuoksi enää samanmerkityksinen?

Lue lisää

Olen ex-luterilainen. Olen monessa asiassa ajatellut joskus toisella tavalla. Kun olen oppinut Raamattua paremmin, olen joutunut muuttamaan käsityksiäni, koska aiempi käsitys ei olekaan ollut niin oikein kuin olen joskus luullut. Olen yrittänyt pitäytyä tässä periaatteessa, koska se on rehellistä: jos opin jotain mitä en ole aikaisemmin tiennyt, täytyy minun olla valmis puntaroimaan aikaisempia näkemyksiäni lisääntyneessä valossa ja tarvittaessa sopeuttamaan ajatteluani sen mukaisesti.

Siispä: joskus luulin, että heprealaiskirje opettaa VT=pyhä, UT=kaikkeinpyhin. En ajattele enää noin, koska olen lukenut heprealaiskirjeen alkukielellä, verrannut VT:n kielikuviin ja nyt tiedän, että todellisuudessa asia onkin näin: VT:n maanpäällinen pyhäkkö vs. UT:n taivaan pyhäkkö. Adventistit eivät ole ainoita, jotka näkevät tämän vihkimisjuhlan typologian heprealaiskirjeessä. Minulla on erään anglikaanisen kirkon teologin heprealaiskirjeen selitys ja siinä huomautetaan, että aiemmat eksegeetit ovat erehtyneet asioissa, koska ovat lukeneet tekstiä silmälaput silmillä tarkistamatta Raamatusta, onko asia niin. Alkutekstissä on aivan yksiselitteisen selvää, että "kaikkeinpyhin" käännös on virheellinen ja että Paavalin teksti puhuu taivaan pyhäkön vihkimisestä eikä suuresta sovituspäivästä taivaaseen astumisen yhteydessä. Tämä linkittyy täydellisesti Ilm. 4-5 luvun teeman kanssa, jossa tuo vihkiminen esitetään seikkaperäisemmin. Kyse on siis vain lisääntyneestä Raamatun ymmärtämisestä.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Olen ex-luterilainen. Olen monessa asiassa ajatellut joskus toisella tavalla. Kun olen oppinut Raamattua paremmin, olen joutunut muuttamaan käsityksiäni, koska aiempi käsitys ei olekaan ollut niin oikein kuin olen joskus luullut. Olen yrittänyt pitäytyä tässä periaatteessa, koska se on rehellistä: jos opin jotain mitä en ole aikaisemmin tiennyt, täytyy minun olla valmis puntaroimaan aikaisempia näkemyksiäni lisääntyneessä valossa ja tarvittaessa sopeuttamaan ajatteluani sen mukaisesti.

Siispä: joskus luulin, että heprealaiskirje opettaa VT=pyhä, UT=kaikkeinpyhin. En ajattele enää noin, koska olen lukenut heprealaiskirjeen alkukielellä, verrannut VT:n kielikuviin ja nyt tiedän, että todellisuudessa asia onkin näin: VT:n maanpäällinen pyhäkkö vs. UT:n taivaan pyhäkkö. Adventistit eivät ole ainoita, jotka näkevät tämän vihkimisjuhlan typologian heprealaiskirjeessä. Minulla on erään anglikaanisen kirkon teologin heprealaiskirjeen selitys ja siinä huomautetaan, että aiemmat eksegeetit ovat erehtyneet asioissa, koska ovat lukeneet tekstiä silmälaput silmillä tarkistamatta Raamatusta, onko asia niin. Alkutekstissä on aivan yksiselitteisen selvää, että "kaikkeinpyhin" käännös on virheellinen ja että Paavalin teksti puhuu taivaan pyhäkön vihkimisestä eikä suuresta sovituspäivästä taivaaseen astumisen yhteydessä. Tämä linkittyy täydellisesti Ilm. 4-5 luvun teeman kanssa, jossa tuo vihkiminen esitetään seikkaperäisemmin. Kyse on siis vain lisääntyneestä Raamatun ymmärtämisestä.

Timo Flink

Lue lisää

Onhan se hyvä että sinulla on harrastuksia.
Et kuitenkaan viitsinyt vastata yhteenkään kysymykseen suoraan.
Teillä on yhteistä politikkojen kanssa että te hoitelette vain oman mielenne mukaan asioita ja muita tarvitsette vain kyytipojiksi.

Kun sinä olet tullut päätökseesi niin sen ei tarvitse merkitä muille että te silti olisitte oikeassa.
Evankeliumin lupaukset ovat täysin toisenlaiset eivätkä mitenkään ole tutkijoista riippuvaisia.
Muutenhan luvattu Pyhä Henki uskovan ohjaajana ei pitäisi paikkaansa.
Teillä on eri oppireitti kuin se jonka Jeesus sanoi olevan tarkoitettu Häneen uskovia varten.Asiasta tuskin kannattaa tämän enempää keskustella.

Miten olet tullut siihen tulokseen, että Ilmestyskirjan 144000 on herätetty yhdessä Jeesuksen kanssa?

Suosittelen lukemaan hiljattain Kirjatoimen julkaiseman Clifford Goldsteinin kirjan.

terveisin adventistiteologi

Timo Flink kirjoitti:

Miten olet tullut siihen tulokseen, että Ilmestyskirjan 144000 on herätetty yhdessä Jeesuksen kanssa?

Suosittelen lukemaan hiljattain Kirjatoimen julkaiseman Clifford Goldsteinin kirjan.

terveisin adventistiteologi

Lue lisää

Päivämäärä 22.10.1844 oli sitä miksi se osoittautuikin, pettymyksen ja väärän profetian paljastumisen päivä.
Turhaa teidän on muita merkityksiä sille päivälle kehitellä kun Raamattukaan ei sellaista osoita.
Mitan sinä puhut tuollaista selitystä kun et selvempääkään usko?

=====Suosittelen lukemaan hiljattain Kirjatoimen julkaiseman Clifford Goldsteinin kirjan. ===
Minä en suosittelisi mitään muuta kuin Raamattua.
En varsinkaan teidän kirjojanne.Niitä on näytteeksi itselläni muutama ja eivät ne kristillisille kirjoille vaikuta. Esim. " Montako tietä on taivaaseen" ei puhu mitään kristillistä asiaa.Se on vain adventtikirkon esittelykirja jossa yritetään todistaa miksi adventtikirkko on ainoa kristinuskoa tunnustava kirkkokunta maailmassa.

utelias seurailija kirjoitti:

Päivämäärä 22.10.1844 oli sitä miksi se osoittautuikin, pettymyksen ja väärän profetian paljastumisen päivä.
Turhaa teidän on muita merkityksiä sille päivälle kehitellä kun Raamattukaan ei sellaista osoita.
Mitan sinä puhut tuollaista selitystä kun et selvempääkään usko?

=====Suosittelen lukemaan hiljattain Kirjatoimen julkaiseman Clifford Goldsteinin kirjan. ===
Minä en suosittelisi mitään muuta kuin Raamattua.
En varsinkaan teidän kirjojanne.Niitä on näytteeksi itselläni muutama ja eivät ne kristillisille kirjoille vaikuta. Esim. " Montako tietä on taivaaseen" ei puhu mitään kristillistä asiaa.Se on vain adventtikirkon esittelykirja jossa yritetään todistaa miksi adventtikirkko on ainoa kristinuskoa tunnustava kirkkokunta maailmassa.

Lue lisää

22.10.1844 oli pettymys milleriläisille, jotka olettivat Jeesuksen palaavaan takaisin. Meidän tulkintamme on toinen. Onko pvm 22.10. oikein laskettu vai ei, on sivuseikka. Vuosi 1844 voidaan helposti laskea Raamatusta seuraavasti:

1) Daniel 8 ja 9 muodostavat kokonaisuuden.
2) Lähtökohta Artakserkses Longimaguksen käsky syksyllä 457 eKr molempien lukujen profetialle.
3) 2300 iltaa ja aamua lasketaan vuosi-päiväperiaatteella vuosiksi (2300 vuotta)
4) syksy 457 eKr 2300 vuotta = syksy 1844 (ajanlaskennassa ei ole 0-vuotta).

Tuo on pieni yksityiskohta pyhäkköopissa, ei muuta. Enemmänkin tuosta voisi sanoa, mutta noin se lyhyesti ilmaistuna menee. Daniel 8:14 mukaan (hepreaksi) tuon ajan jälkeen "pyhäkkö vanhurskautetaan/puhdistetaan". Jokainen voi sitten miettiä mitä se tarkoittaa.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Miten olet tullut siihen tulokseen, että Ilmestyskirjan 144000 on herätetty yhdessä Jeesuksen kanssa?

Suosittelen lukemaan hiljattain Kirjatoimen julkaiseman Clifford Goldsteinin kirjan.

terveisin adventistiteologi

Lue lisää

yhteydestä..."Ja haudat avautuivat ja ihmiset nousivat haudoistaan..."
Taisivat tervehtiä omaisiaan ja mennä taivaaseen Jeesuksen kanssa?
Sen jälkeen taivaaseen ei ole jengiä mennytkään ennen seuraavaa ylösnousemusta Hänen paluussaan kuninkaana?

Timo Flink kirjoitti:

22.10.1844 oli pettymys milleriläisille, jotka olettivat Jeesuksen palaavaan takaisin. Meidän tulkintamme on toinen. Onko pvm 22.10. oikein laskettu vai ei, on sivuseikka. Vuosi 1844 voidaan helposti laskea Raamatusta seuraavasti:

1) Daniel 8 ja 9 muodostavat kokonaisuuden.
2) Lähtökohta Artakserkses Longimaguksen käsky syksyllä 457 eKr molempien lukujen profetialle.
3) 2300 iltaa ja aamua lasketaan vuosi-päiväperiaatteella vuosiksi (2300 vuotta)
4) syksy 457 eKr 2300 vuotta = syksy 1844 (ajanlaskennassa ei ole 0-vuotta).

Tuo on pieni yksityiskohta pyhäkköopissa, ei muuta. Enemmänkin tuosta voisi sanoa, mutta noin se lyhyesti ilmaistuna menee. Daniel 8:14 mukaan (hepreaksi) tuon ajan jälkeen "pyhäkkö vanhurskautetaan/puhdistetaan". Jokainen voi sitten miettiä mitä se tarkoittaa.

Timo Flink

Lue lisää

Jehovan Todistajat lisäävät vielä 70 vuotta ennustuksen Jerusalemin hävityksestä....ja saivat ensin 1914-15, 1930, 1933, 1935, 1975, 1990, 2000....2016...?

Timo Flink kirjoitti:

22.10.1844 oli pettymys milleriläisille, jotka olettivat Jeesuksen palaavaan takaisin. Meidän tulkintamme on toinen. Onko pvm 22.10. oikein laskettu vai ei, on sivuseikka. Vuosi 1844 voidaan helposti laskea Raamatusta seuraavasti:

1) Daniel 8 ja 9 muodostavat kokonaisuuden.
2) Lähtökohta Artakserkses Longimaguksen käsky syksyllä 457 eKr molempien lukujen profetialle.
3) 2300 iltaa ja aamua lasketaan vuosi-päiväperiaatteella vuosiksi (2300 vuotta)
4) syksy 457 eKr 2300 vuotta = syksy 1844 (ajanlaskennassa ei ole 0-vuotta).

Tuo on pieni yksityiskohta pyhäkköopissa, ei muuta. Enemmänkin tuosta voisi sanoa, mutta noin se lyhyesti ilmaistuna menee. Daniel 8:14 mukaan (hepreaksi) tuon ajan jälkeen "pyhäkkö vanhurskautetaan/puhdistetaan". Jokainen voi sitten miettiä mitä se tarkoittaa.

Timo Flink

Lue lisää

kaatuuko uskosi, kun valmistus Joensuun Yliopistosta...muualta alkaa tulla elanto ja leipää?

Ymmärrän...ei tarvitse ottaa opintolainaa ja saa lukea Media7:ssä ja tehdä väitöskirja-aineistoaan, ettei lapset juokse jaloissa?

JT+70v. kirjoitti:

Jehovan Todistajat lisäävät vielä 70 vuotta ennustuksen Jerusalemin hävityksestä....ja saivat ensin 1914-15, 1930, 1933, 1935, 1975, 1990, 2000....2016...?

JT:n laskuista en ole perillä, mutta vuosi 457 eKr on kyllä fakta. Arkeologisista lähteistä tiedämme varmasti, että Artakserkses antoi tuolloin käskynsä Jerusalemin uudelleenrakentamiseksi.

Timo Flink

ja pilleristi? kirjoitti:

kaatuuko uskosi, kun valmistus Joensuun Yliopistosta...muualta alkaa tulla elanto ja leipää?

Ymmärrän...ei tarvitse ottaa opintolainaa ja saa lukea Media7:ssä ja tehdä väitöskirja-aineistoaan, ettei lapset juokse jaloissa?

Lue lisää

Opintojani en tee työajalla, olen puoliaikaisesti opintovapaalla. Teen töitä siis vain 20h viikossa. Uskoni ei mihinkään muutu väitöstä tehdessä. Olen adventisti ja sillä sipuli :)

Timo Flink

Golgatan kirjoitti:

yhteydestä..."Ja haudat avautuivat ja ihmiset nousivat haudoistaan..."
Taisivat tervehtiä omaisiaan ja mennä taivaaseen Jeesuksen kanssa?
Sen jälkeen taivaaseen ei ole jengiä mennytkään ennen seuraavaa ylösnousemusta Hänen paluussaan kuninkaana?

Lue lisää

Niin, olen lukenut tuon ja uskon sen. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä 144000 kanssa.

Jos Ilmestyskirjasta jokin ryhmä on tuo ylösnoussut ryhmä, niin se on se 24 vanhinta luvussa 4-5, ei se 144000. Nuo 24 vanhinta kuvataan voittajiksi, kun taas 144000 on voittoa kohti kamppaileva seurakunta. Eri asioita siis.

Timo Flink

hän teki hyvän omaisuuden itselleen narraamalla herkkäuskoisia ihmisiä. erittäin taitava narripelaaja. Ihan Amerikkalaiseen malliin