Saarnaajilla on tapana pyrkiä esittämään uskonlahkonsa oppien vastaiset asiat naurettavuuksina ja oman uskonsa mukaiset asiat muka todistettuina asioina.
Järkevien ihmisten puhe ja jaksaminen tuottavat kuitenkin hedelmää - käymällä tällä tai jippiin palstalla uskovainen saa kattavamman käsityksen asioiden todellisesta tilasta. Seuraavalla kerralla lahkon kokouksessa saarnamiehen sanat eivät enää soljukaan aivoihin kuten ennen, vaan nyt uskovaisella on mielessään myös tarinan toinen puoli - totuus.
Kuinka helppoa olisikaan tuhota saarnaaja-pastorin imago lopullisesti osallistumalla lahkon kokoukseen ja kommentoimalla todistenippu kädessään, etteivät hänen valheensa ole lähelläkään totuutta. Tätä epäilenkin heidän pelkäävän - koska yleisöstä nousee joku, joka paljastaa heidät huijareiksi.
Siinä on häpeästä punastelevan ja hermostuksissaan hikoilevan saarnamiehen hankala seistä kuulijoidensa edessä, kun heidän uskottavuutensa murenee kaikkien kuullen ja nähden kerralla.
Järkevien ihmisten puhe ja jaksaminen tuottavat kuitenkin hedelmää - käymällä tällä tai jippiin palstalla uskovainen saa kattavamman käsityksen asioiden todellisesta tilasta. Seuraavalla kerralla lahkon kokouksessa saarnamiehen sanat eivät enää soljukaan aivoihin kuten ennen, vaan nyt uskovaisella on mielessään myös tarinan toinen puoli - totuus.
Kuinka helppoa olisikaan tuhota saarnaaja-pastorin imago lopullisesti osallistumalla lahkon kokoukseen ja kommentoimalla todistenippu kädessään, etteivät hänen valheensa ole lähelläkään totuutta. Tätä epäilenkin heidän pelkäävän - koska yleisöstä nousee joku, joka paljastaa heidät huijareiksi.
Siinä on häpeästä punastelevan ja hermostuksissaan hikoilevan saarnamiehen hankala seistä kuulijoidensa edessä, kun heidän uskottavuutensa murenee kaikkien kuullen ja nähden kerralla.
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Saarnaajilla on tapana pyrkiä esittämään uskonlahkonsa oppien vastaiset asiat naurettavuuksina ja oman uskonsa mukaiset asiat muka todistettuina asioina."
Tämä pätenee kaikkiin saarnaajiin, myös tämän keskustelualueen saarnaajiin, myös näköjään tämän keskustelun aloittajaan.
Omat väitteeni liittyen evoluutioon ovat totta ja perustuvat tutkimustuloksiin ja havaintoihin.
Kreationistit taas ovat naurettavia väitteineen - ei sille mitään voi =)
Hahhah! Saahan sitä liikoja itsestään ja "totuuksistaan" luulla! Ivani kohdistuu pelkkiin esitettyihin olemattomiin väittämiin, joissa oikeasti ei olla edes kerrottu mistään!!! Puhumattakaan että jotain olisi edes "todistettu" oikeaksi!
Aika kevyttä lässytystä, en paremmin sano! Noilla eväillä ette ikinä tule saamaan mitään aikaiseksi!
estrellacita
Asiat on todistettu ja jokainen järkevä ihminen tajuaa sen. Voithan tietenkin kieltää todellisuuden, mutta se ei sitä miksikään muutu.
Taidat olla kilahtamispisteessä(?) :(
ennemmin uskon suunnitelmaan kuin evoluutioon kuten eräs tällä keskustelupalstalla sanoi evoluutio on kuin alkemiaa sieltä hokkus pokkus, niinhän se onkin!
Maailmankaikkeus on muutakin kuin materiaa, ymmärrätkö mitä tarkoitan, huomasin monien keskustelijan huomio kiinnittyy vain näkyvään maailmankaikkeuteen.
Otetaan esim. tämä magneetti kukaan ei ole ratkaistu sitä.
Niin, sitä, ovatko omat väitteesi totta, ei voi tietää. Mutta uskot kuitenkin näköjään niiden olevan totta.
Periaatteessa kun ei ole juuri perusteita olettaa, että tutkimuksin edes voisi päätyä totuuteen. Ne pyrkivät ennemminkin todennäköisyyksiin. Totuudella ei kuitenkaan ole todennäköisyyksiä.
Minäkin voin väittää, että väite siitä, että elämä on luotu, perustuu tutkimustuloksiin ja havaintoihin. Tasoissa ollaan :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013625073
>ennemmin uskon suunnitelmaan kuin evoluutioon kuten eräs tällä keskustelupalstalla sanoi evoluutio on kuin alkemiaa sieltä hokkus pokkus, niinhän se onkin!
Paska puhetta. Jos päähäsi ei mahdu jokin asia, koska se ei miellytä sinua tai on liian monimutkainen ymmärrettäväksesi, niin se on voivoi..
> Niin, sitä, ovatko omat väitteesi totta, ei voi tietää. Mutta uskot kuitenkin näköjään niiden olevan totta.
Ei vittu! Míkä saatana siinä on niin hankalaa tajuta, että minä, toisin kuin te, EN puhu mielipiteistäni - "väitteeni" perustuvat tutkimusten tuloksiin. Teillä on vain lampaidennussijoiden rustaama kansantarusto, joka on väkivaltainen ja säälittävä, ja jonka ennustukset ja profetiat ovat menneet päin vittua.
Sinun väitteesi eivät perustu mihinkään tosiasioihin. Sammakonkuvat ja urbaani legenda 36 mittaustuloksesta ei ole tosiasia.
Muuten kuin ehkä sinun päässäsi.
En koskaan sano tätä, enkä suosittele muidenkaan sanova, mutta sinulle minun on sanottava: Olisiko lääkityksen tarkistamisen aika?
Ei ollut kaunista kielen käyttöä.
Nyt kirjoitit:
"minä, toisin kuin te, EN puhu mielipiteistäni - "väitteeni" perustuvat tutkimusten tuloksiin."
Eli tuosta voisi lukea, että sinun mielestäsi asiat eivät olekaan niin kuin esität. Mielenkiintoista.
Unohdat kuitenkin, mitä aiemmin todettiin tutkimusten tuloksiin perustumisesta:
"Minäkin voin väittää, että väite siitä, että elämä on luotu, perustuu tutkimustuloksiin ja havaintoihin. Tasoissa ollaan :)"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=1500000000000073&posting=220000000 13625073
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000013625073
>Nyt kirjoitit:
"minä, toisin kuin te, EN puhu mielipiteistäni - "väitteeni" perustuvat tutkimusten tuloksiin."
>Eli tuosta voisi lukea, että sinun mielestäsi asiat eivät olekaan niin kuin esität. Mielenkiintoista.
Tarkoittaa hyvin yksinkertaisesti sitä, että väitteeni eivät perustu siihen mitä mieltä olen, vaan siihen mikä on TODISTETTU. En ole niin ylpeä kuin te, että kieltäisin eri alojen tuhansien ammattilaisten toistasataa vuotisen työn tulokset "mutun" takia. Toisaalta olen kyllä heidän kanssaan samaa mieltä asiasta - tarkoitin vain ettei mielipiteelläni ole mitään merkitystä, vaikka sitten itse kuvittelisin kuuta juustoksi.
>Unohdat kuitenkin, mitä aiemmin todettiin tutkimusten tuloksiin perustumisesta:
En unohtanut. Kyse on vain siitä että esimerkkisi ei täytä mitään kriteereitä tai perustu mihinkään havaittaviin tosiasioihin. Ellet itse ymmärrä eroa, niin ei se minun ongelmani ole.
"Tarkoittaa hyvin yksinkertaisesti sitä, että väitteeni eivät perustu siihen mitä mieltä olen, vaan siihen mikä on TODISTETTU."
Siis siihen, mitä uskot olevan todistetun / on todistettu sinun mielestäsi. Muut taas saavat vaatia todistukselta sitä, mitä edellyttävät todistukseksi.
" En ole niin ylpeä kuin te, että kieltäisin eri alojen tuhansien ammattilaisten toistasataa vuotisen työn tulokset "mutun" takia. "
En minäkään. Käsitykseni perustuu näiden saavuttamiin tuloksiin, sekä filosofiaan, jonka kautta näitä tuloksia ihmisenä peilaan.
>Unohdat kuitenkin, mitä aiemmin todettiin tutkimusten tuloksiin perustumisesta:
"En unohtanut. Kyse on vain siitä että esimerkkisi ei täytä mitään kriteereitä tai perustu mihinkään havaittaviin tosiasioihin. Ellet itse ymmärrä eroa, niin ei se minun ongelmani ole."
Esimerkki nimenomaan perustui havaittaviin tosiasioihin: siihen, mitä laboratorioissa kyetään aikaansaamaan hyödyntämällä tietoa.
tutkimustulokset perustuvat olettamuksiin ja kreatit esitykset perustuvat raamatun ilmoituksiin.
Sinä uskot tieteeseen joka perustuu olettamuksiin, niinhän natsi-saksa uskoi arjalaisiin rotuun, kansa uskoi siihen mitä sanottiin.. Saapi nähdä sitten mitä viiden kuluttua sanotaan.
Moi !
Evoluutioteoriaa on tutkittu ja koeteltu kohta 150 vuotta. Toistaiseksi kaikki havaitut tosiseikat tukevat kyseistä teoriakokonaisuutta.
Oletteko siis sitä mieltä että seuraavan viiden vuoden aikana tapahtuu joku mullistava muutos paradigmassa?
Eipä tule mieleen toista teoriaa jota olisi yhtä kiihkeästi yritetty kaataa. Tosiasia on että evoluutioteoria on erittäin vankalla pohjalla, eikä sen oikeassa olemista kiellä kuin joukko fundamentalistisin perustein aseistautuneita kiihkouskovia.
--
asdfasdf ei ole satojen viestiensä aikana onnistunut tuomaan esille yhtään tieteellisesti verifioitua faktaa evohömpätyksen tueksi.
Sen sijaan jonninjoutavaa retoriikka ja "totuuden" julistamista näkyy löytyvän kellon ympäri.
Mielestäni hän on kuitenki yksi asiallisimmista (ellei asiallisin) palstan evouskovaisista. Tekihän hän muun muassa huomattavan myönnytyksen myöntämällä kallolajitelmat muovisiksi.
tulee mullistamaan monia käsityksiä esim. ihmisen alkuperä! voi olla sittenkin ettei olla sukua vanhoille apinaluurangoille ja löydetään tarkasti ehkäpä äitimme ja isämme????! tätä minä odotan innolla.
"Saarnaajilla on tapana pyrkiä esittämään uskonlahkonsa oppien vastaiset asiat naurettavuuksina ja oman uskonsa mukaiset asiat muka todistettuina asioina."
No tuossa on jo melko monta väitettä. Tunnetko ketään kyseisen ammatin harjoittajaa? Käytkö säännöllisesti jossain hartauksissa? Ainakin annat ymmärtää että tiedät asioista jotain...
Tietysti jos lähteet on jossain netin kätköissä jossa kuka tahansa voi julkaista mitä tahansa.
"Järkevien ihmisten puhe ja jaksaminen tuottavat kuitenkin hedelmää . . . "
Niin mikä siinä sitten on - mikä on järkevä ihminen? 80%, eli suvereeni enemmistö suomalaisista kuuluu kirkkoon, onko vain 20% suomalaisista niitä fiksuja? Ja jos vielä muistetaan että suomi on kuitenkin sielä maailman fiksuimpien kansojen listalla melko korkeilla sijoituksilla...
"Kuinka helppoa olisikaan tuhota saarnaaja-pastorin imago lopullisesti osallistumalla lahkon kokoukseen ja kommentoimalla todistenippu kädessään, etteivät hänen valheensa ole lähelläkään totuutta. Tätä epäilenkin heidän pelkäävän - koska yleisöstä nousee joku, joka paljastaa heidät huijareiksi."
Sinä voit sitä kokeilla ihan rauhassa niin sitten voit tulla tänne kertomaan seikkailustasi. =) Sen verran asiasta tiedän että yleensä nuo kaverit ovat todella hyviä suustaan - reagoivat nopeasti ja fiksusti. (hajontaa löytyy)