Alkuseurakunnasta poikkeava oppi

tehkää parannus

Tutkiva tuomio, sapatti, Mikael....... näissäkö on Raamatun ydinsanoma?
Ilmestyskirjan ja danielinkirjan tulkinnat järkeisselityksillä tarkkoine aikalaskelmineen --- tässäkö Jumalan ilmoitus!
Muuten ei alkuseurakunnalla ollut edes adventistien oppiin viittaavaa oppinäkemystä.
Adventistit ovat tosi kaukana alkuseurakunnasta
ja sen Raamatunmukaisista toimintatavoista.

3

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kirjoitettu on

      1.Ilmestyskirja ei ollut alkuseurakunnalla käytössä.
      2.Danielin kirja oli suljettu kirja lopun aikaan asti.

      Siispä lopunajanseurakunnalla on enemmän tietoa ja uutta oppia verrattuna alkuseurakuntaan. Kolmen enkelin sanomaa on voinut julistaa vasta lopunaikana. Danielin pyhäkkönäkyä on voinut ymmärtää vasta lopunaikana. Sapatista luopuminen tapahtui vähitellen toiselta vuosisadalta alkaen. Nyt Jumala on ilmoittanut että KAIKKIEN ihmisten kaikkialla on tehtävä patrannus. Nyt on LOPUNAIKA!

      Iankaikkinen evankeliumi on saanut lopunajalla erityispiirteitä. Niitä julistavat VAIN adventistit, Jumalan armosta.

    • Timo Flink

      Toivottavasti tämä allaoleva auttaa:

      1) Mikael-kysymys *ei* ole ydinkysymys. Se, miksi siitä on täällä keskusteltu, johtuu siitä, että eräät ovat väittäneet Adventtikirkon hylkäävän Mikael-opetuksen vuoksi Jeesuksen jumaluuden (väite ei pidä paikkaansa), ei siksi, että se olisi ydinkysymys.

      2) Alkuseurakunnalla ei ollut Ilmestyskirjan näkyjä käytettävissään, koska ne annettiin vasta 95/96 jKr, kun kaikki muut apostolit Johannesta lukuun ottamatta olivat jo kuolleet. Siten meillä on sellaista Jumalalta tullutta valoa, jota heillä ei ollut. Ilmestyskirjan perussanoma on Jumala pelastusteot, joten kyllä se käsittelee ydinasiaa.

      3) Vasta Ilmestyskirja aukaisee Danielin kirjan näyt ja niiden merkityksen, joten alkuseurakunnalla ei ollut tätä tietoa ennen ensimmäisen vuosisadan loppua. Meillä se tieto kuitenkin on. Ilmestyskirjassa annetaan autuus-lupaus niille, jotka sitä tutkivat, joten ihan pienestä asiasta ei ole kyse.

      4) sapatti = uskon kautta vanhurskauttaminen (pyhäpäivän lahja), sunnuntai = itsevanhurskaus (*minä* teen jostain pyhää). Tämä on ydinkysymys, koska siinä tullaan perustavaa laatua olevaan kysymykseen siitä, kuka on velvollinen noudattamaan ja kenen tahtoa, miten ihminen pelastuu, mitä on pyhyys ja kuka on pyhä jne. Tämä asia kannattaa oikeasti miettiä. Minäkään en aikoinani asiaa kunnolla oivaltanut ennen kuin ymmärsin mitä uskon kautta vanhurskauttaminen tarkoittaa.

      Timo Flink

      • höyli

        Kymmenen käskyn kiviin kirjoitettu laki oli Mooseksen liiton tunnus.
        Me emme ole siinä liitossa muut kuin vain adventistit.
        Senvuoksi meitä hieman hämää ,kun he ovat tulleet tänne opettamaan mitä he opettavat omilleen.
        On tärkeää huomata, että adventistitkaan eivät noudata sitä liittoa sääntöjen mukaan.
        He noudattavat Mooseksen lakia täysin itse säveltämillään säännöillä.
        Mooseksen liiton tunnusmerkki, ollakseen pätevä, oli ympärileikkaus.
        Jeesuskin oli ympärileikattu 8 päivän ikäisenä kuten oli säädetty liittoon kuuluvaksi.
        Jeesus teki Uuden liiton joka oli toisenlainen eikä hän siihen määrännyt samanlaisia käskyjä kuin Vanhassa liitossa oli.
        Raamatussa ei ole eriteltyinä tekoina kerrottu muuta kuin Mooseksen laki.
        Se ei ole samaa kuin puhuminen Jumalan laista.
        Jumalan laki on monipåuolisempi ja kattavampi kuin vain Mooseksen laki .
        Siitä Jeesuskin kertoo vuorisaarnassaan.Mitä erinomaista te silloin teette jos te noudatatte lain kirjaimellista muotoa ,joka oli kerrottu Mooseksen laissa.
        Jeesus kertoi paremman laintulkinnan joka koskee ihmistä itseään.
        Mooseksen laki oli lähimmäisten suojelemiseksi meidän pahuuttamme vastaan.
        Jeesuksen kertoma oli meitä itseämme varten että me emme käyttäisi lakia muita vastaan vaan eläisimme niinkuin lakia ei olisi suhteessamme muihin ja itse noudattaisimme kaikkea kiitettävää ja pyrkisimme Jeesuksen tavoin olemaan käyttämättä lain suomia oikeuksia ja antamaan anteeksi lähimmäisillemme.
        Me emme tarvitse siis lakia itsemme suojaksi emmekä tahdo elää muita ihmisiä kohtaan loukaten heidän oikeuksiaan millään tavalla.
        Siitähän oli Jeesuksen esimerkki kun Hänkin alistui lain tuomittavaksi vaikka oli itse oikeassa.
        Laki on käänteinen kun sitä ei käytetä omaksi eduksi vaan jätämme Jumalan meidän tuomariksemme.
        Me siis annamme lain tuomita tämän elämämme ja kilvoittelemme itse ilman lakia.
        Tätä noudattivat appostolit Jeesuksen esimerkin mukaan.
        Teillä on siten laki täysin toisin käytössä kuin Paavali sitä puhui.
        Te juuri käytätte lakia syyllistäen ihmisiä ja kasaatte itsenne päälle lain koko tuomion kun syytätte muita ikäänkuin vain te olisitte synnittömiä Jumalan edessä vaikka teitä ei ole annettu meille lakimiehiksi ja tuomareiksi minkään sanakohdan perusteella.
        Laki ei siis ole niitä varten jotka ovat Kristuksessa vaan niitä varten jotka sitä käyttävät etujensa ajamiseen vääryyden kautta.
        1.Joh.1:15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
        16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
        17. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
        18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
        19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
        20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
        21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.

        Jos me olemme päättäneet seurata Kristusta, emme ole lain alla vaan olemme kaikessa Kristuksen alaisuudessa ja Hänen tuomittavinaan.
        Siihen meillä on lain sijaan opettajina Jeesus itse ja Hänen valitsemansa apostolit.
        Te tahdotte julistaa lakia ja ette tunnusta Jeesuksen hallitusvaltaa meidän ihmisten elämän arvostelijoina ja teette itsenne toisen palvelijoiden arvostelijoiksi.
        Me emme ole lain emmekä adventistien sääntöjen ja valvonnan alla.Sitä te ette näytä millään ymmärtävän.
        Jo aikoinaan Mooses tuli kansansa luo ennenkuin hänet oli Jumala kutsunut tehtäväänsä ja Israelilaiset kysyivät Moosekselta kuka hänet oli asettanut kansan tuomariksi. Samaa kysyn minä teiltä?



        Raamatussa ei ole eriteltyinä tekoina kerrottu muuta kuin Mooseksen laki.
        Se ei ole samaa kuin puhuminen Jumalan laista.
        Jumalan laki on monipåuolisempi ja kattavampi kuin vain Mooseksen laki .
        Siitä Jeesuskin kertoo vuorisaarnassaan.Mitä erinomaista te silloin teette jos te noudatatte lain kirjaimellista muotoa ,joka oli kerrottu Mooseksen laissa.
        Jeesus kertoi paremman laintulkinnan joka koskee ihmistä itseään.
        Mooseksen laki oli lähimmäisten suojelemiseksi meidän pahuuttamme vastaan.
        Jeesuksen kertoma oli meitä itseämme varten että me emme käyttäisi lakia muita vastaan vaan eläisimme niinkuin lakia ei olisi suhteessamme muihin ja itse noudattaisimme kaikkea kiitettävää ja pyrkisimme Jeesuksen tavoin olemaan käyttämättä lain suomia oikeuksia ja antamaan anteeksi lähimmäisillemme.
        Me emme tarvitse siis lakia itsemme suojaksi emmekä tahdo elää muita ihmisiä kohtaan loukaten heidän oikeuksiaan millään tavalla.
        Siitähän oli Jeesuksen esimerkki kun Hänkin alistui lain tuomittavaksi vaikka oli itse oikeassa.
        Laki on käänteinen kun sitä ei käytetä omaksi eduksi vaan jätämme Jumalan meidän tuomariksemme.
        Me siis annamme lain tuomita tämän elämämme ja kilvoittelemme itse ilman lakia.
        Tätä noudattivat appostolit Jeesuksen esimerkin mukaan.
        Teillä on siten laki täysin toisin käytössä kuin Paavali sitä puhui.
        Te juuri käytätte lakia syyllistäen ihmisiä ja kasaatte itsenne päälle lain koko tuomion kun syytätte muita ikäänkuin vain te olisitte synnittömiä Jumalan edessä vaikka teitä ei ole annettu meille lakimiehiksi ja tuomareiksi minkään sanakohdan perusteella.
        Laki ei siis ole niitä varten jotka ovat Kristuksessa vaan niitä varten jotka sitä käyttävät etujensa ajamiseen vääryyden kautta.
        1.Joh.1:15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
        16. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
        17. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
        18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
        19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
        20. Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
        21. En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.

        Jos me olemme päättäneet seurata Kristusta, emme ole lain alla vaan olemme kaikessa Kristuksen alaisuudessa ja Hänen tuomittavinaan.
        Siihen meillä on lain sijaan opettajina Jeesus itse ja Hänen valitsemansa apostolit.
        Te tahdotte julistaa lakia ja ette tunnusta Jeesuksen hallitusvaltaa meidän ihmisten elämän arvostelijoina ja teette itsenne toisen palvelijoiden arvostelijoiksi.
        Me emme ole lain emmekä adventistien sääntöjen ja valvonnan alla.Sitä te ette näytä millään ymmärtävän.
        Jo aikoinaan Mooses tuli kansansa luo ennenkuin hänet oli Jumala kutsunut tehtäväänsä ja Israelilaiset kysyivät Moosekselta kuka hänet oli asettanut kansan tuomariksi. Samaa kysyn minä teiltä?

        ######/4) sapatti = uskon kautta vanhurskauttaminen
        (pyhäpäivän lahja), sunnuntai = itsevanhurskaus (*minä* teen jostain pyhää). Tämä on ydinkysymys, koska siinä tullaan perustavaa laatua olevaan kysymykseen siitä, kuka on velvollinen noudattamaan ja kenen tahtoa, miten ihminen pelastuu, mitä on pyhyys ja kuka on pyhä jne. Tämä asia kannattaa oikeasti miettiä. Minäkään en aikoinani asiaa kunnolla oivaltanut ennen kuin ymmärsin mitä uskon kautta vanhurskauttaminen tarkoittaa./########

        Siinä se taas tuli!
        Teillä on täysin eri oppi kuin apostoleilla.
        Ei sapattia apostolit opeta uskon vanhurskauttamisen merkiksi.
        Room.3:1. Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
        2. Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
        3. Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?
        4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
        5. Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme? Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla.
        6. Pois se! Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman?
        7. Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
        8. Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea.
        9. Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
        10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        13. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        14. heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        15. Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        16. hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        17. ja rauhan tietä he eivät tunne.
        18. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
        19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

        Paavali tuossa opettaa etteivät juutalaiset ole sen parempia kuin pakanat vaikka heillä on laki ja pakanat ovat ilman lakia.
        Molemmilla elämä on se mittari jolla me tulemme vanhurskaiksi Kristuksen kautta ei se onko meillä laki vai eikö ole.
        Silti vaikka me olemme ilman lakia, ei se tee lakia vääräksi.
        Laki näyttää jos sen noudattamiseen vedotaan, lain alaisetkin lain rikkojiksi.
        Näin me olemme, lain alaiset ja me joilla lakia ei ole, samassa pisteessä jossa kumpikaan ei voi kerskua omalla hyvyydellään.
        Molemmat voimme tulla vanhurskautetuiksi vain Kristuksen kautta.
        Adventistien tilanne ei ole yhtään parempi kuin Paavalin kertomilla juutalaisillakaan.
        Päinvastoin teiltä puuttuu paljon siitä mitä he tekevät lain noudattamisen suhteen paremmin.
        Te olette erehtyneet täysin lain julistamisessanne. Teidän joukkonne vain ilmentävät sitä samaa vouhotusta kuin tuolla maailmalla uutisissa saamme kuulla.
        Silti te ette missään suhteessa voi sanoa muita huonommiksi lainnoudattajiksi käytännössä kuin itse olette.
        Erikoispirre teidän joukoissanne on, että kehu kohdentuu teillä kaikessa itseenne.ja syyttelevä sormenne on likaisuudestaan huolimatta aina muihin päin ojossa.
        Puhuttelevaa, eikö sinustakin?
        Eikö se kerro teille mitään?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      280
      2621
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      77
      2453
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      55
      2195
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      76
      1877
    5. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1628
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      59
      1554
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      134
      1406
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      73
      1308
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      88
      1130
    10. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      76
      1099
    Aihe