Tuulilasin uusin

Onko vastaaja ------ kuullut tai lukenut mistään ikinä tarkempaa aikataulua uudistuksen aloittamiselle kuin tuo Sandellin kertoma "Asia tuotaneen vasta uuden hallituksen päätettäväksi eli siis keväällä 2007"

Minä en ainakaan.

aikataulua kirjoitti:

Onko vastaaja ------ kuullut tai lukenut mistään ikinä tarkempaa aikataulua uudistuksen aloittamiselle kuin tuo Sandellin kertoma "Asia tuotaneen vasta uuden hallituksen päätettäväksi eli siis keväällä 2007"

Minä en ainakaan.

Lue lisää

Ostaminen kannattaa jo nyt tai myöhemmin , saman verran joudutte maksamaan joka tapauksessa sillä väliraha rules niinkuin sanotaan

understund

TL:
Vastauksessa EU:n komission kirjeeseen helmikuun lopulla Suomen hallitus valikoi hyvin tarkoin näkökohdat, joilla nykyistä AUTOVEROLAKIA ja sen tulkintaa puolustetaan. Hallitus on varmasti tietoinen siitä, että EU:n komissio on haastanut Kreikan EY:n tuomioistuimeen sen autoverotuksen eräistä piirteistä. Suomen AUTOVEROLAISTA EU:n komissio on esittänyt saman tapaisen huomautuksen kuin se, josta Kreikka haastettiin tuomioistuimeen.

kK:
Suomen AUTOVEROLAISTA ei löydy tuollaista kohtaa ! Joka löytää, laittakoon heti pykälän tänne näkyviin.

kylmäKalle kirjoitti:

TL:
Vastauksessa EU:n komission kirjeeseen helmikuun lopulla Suomen hallitus valikoi hyvin tarkoin näkökohdat, joilla nykyistä AUTOVEROLAKIA ja sen tulkintaa puolustetaan. Hallitus on varmasti tietoinen siitä, että EU:n komissio on haastanut Kreikan EY:n tuomioistuimeen sen autoverotuksen eräistä piirteistä. Suomen AUTOVEROLAISTA EU:n komissio on esittänyt saman tapaisen huomautuksen kuin se, josta Kreikka haastettiin tuomioistuimeen.

kK:
Suomen AUTOVEROLAISTA ei löydy tuollaista kohtaa ! Joka löytää, laittakoon heti pykälän tänne näkyviin.

Lue lisää

kK:
Suomen AUTOVEROLAISTA ei löydy tuollaista kohtaa ! Joka löytää, laittakoon heti pykälän tänne näkyviin.

kohtaa...: Mihin se katosi se E-Alvi kun jälleenmyyjäporras on sen vähentänyt kirjanpidossaan, et ole vieläkään vastannut kysymykseeni.

kylmäKalle kirjoitti:

TL:
Vastauksessa EU:n komission kirjeeseen helmikuun lopulla Suomen hallitus valikoi hyvin tarkoin näkökohdat, joilla nykyistä AUTOVEROLAKIA ja sen tulkintaa puolustetaan. Hallitus on varmasti tietoinen siitä, että EU:n komissio on haastanut Kreikan EY:n tuomioistuimeen sen autoverotuksen eräistä piirteistä. Suomen AUTOVEROLAISTA EU:n komissio on esittänyt saman tapaisen huomautuksen kuin se, josta Kreikka haastettiin tuomioistuimeen.

kK:
Suomen AUTOVEROLAISTA ei löydy tuollaista kohtaa ! Joka löytää, laittakoon heti pykälän tänne näkyviin.

Lue lisää

Tuulilasi:
"Kreikka pitää arvon alenemisena 7 % uuden auton ov-hinnasta, kun auto on iältään 7 kk - 11 kk ja 14 % kun auto on vuoden vanha. Laskusääntö johtaa suurempaan veron määrään, kuin on jäljellä samanlaisissa autoissa, jotka on tuotu Kreikkaan uusina."

Autoverolaki, voimaantulosäädökset:
"... veroa alennetaan verotettavan ajoneuvon iän perusteella 0,8 prosentilla kuukautta kohden veron kunkin edellisen kuukauden loppuun lasketusta jäännösarvosta."

Samanlainen matemaattinen kaava molemmissa. Paitsi, että Suomessa arvon alenema on VM:än mielestä jopa Kreikan lakia pienempi.

Ferris kirjoitti:

Tuulilasi:
"Kreikka pitää arvon alenemisena 7 % uuden auton ov-hinnasta, kun auto on iältään 7 kk - 11 kk ja 14 % kun auto on vuoden vanha. Laskusääntö johtaa suurempaan veron määrään, kuin on jäljellä samanlaisissa autoissa, jotka on tuotu Kreikkaan uusina."

Autoverolaki, voimaantulosäädökset:
"... veroa alennetaan verotettavan ajoneuvon iän perusteella 0,8 prosentilla kuukautta kohden veron kunkin edellisen kuukauden loppuun lasketusta jäännösarvosta."

Samanlainen matemaattinen kaava molemmissa. Paitsi, että Suomessa arvon alenema on VM:än mielestä jopa Kreikan lakia pienempi.

Lue lisää

"Samanlaisuus" on siinä ja vain siinä, että kummassakin maassa on käytössä (toisistaan poikkeava) kaavamainen järjestelmä veron alenemisen laskemiseksi.

Tämän EU-tuomioistun on useissa päätöksissään nimenomaisesti katsonut täysin sallituksi, kunhan aleneminen on riittävä jotta syrjintää ei esiinny. Toisin sanoen komissio ilmeisesti katsoo, ettei arvon aleneminen ole Kreikassa riittävää. Suomessahan ko. lainkohta tarkoittaa, että tiedossa olevia yleisiä markkina-arvoja sovelletaan, jos niitä on, mutta jos ei ole, niin sitten sovelletaan 0,8 %/kk. Hyvin erilaiselta tämä näyttää kuin Kreikan järjestelmä.

Kiinnostavaa on, että komissio ei näytä rähisevän siitä, minkä ikäisestä alkaen Kreikassa myönnetään ikähyvitystä. Siellähän se alkaa vasta 6 kk:n jälkeen. Tuleeko komission Suomea vastaan ajama 3 kk:n aikarajan arvostelu kuivumaan kokoon?

Ferris kirjoitti:

Tuulilasi:
"Kreikka pitää arvon alenemisena 7 % uuden auton ov-hinnasta, kun auto on iältään 7 kk - 11 kk ja 14 % kun auto on vuoden vanha. Laskusääntö johtaa suurempaan veron määrään, kuin on jäljellä samanlaisissa autoissa, jotka on tuotu Kreikkaan uusina."

Autoverolaki, voimaantulosäädökset:
"... veroa alennetaan verotettavan ajoneuvon iän perusteella 0,8 prosentilla kuukautta kohden veron kunkin edellisen kuukauden loppuun lasketusta jäännösarvosta."

Samanlainen matemaattinen kaava molemmissa. Paitsi, että Suomessa arvon alenema on VM:än mielestä jopa Kreikan lakia pienempi.

Lue lisää

Viestissäni ei ollut lainkaan tarkoitus vertailla kaavoja vaan tuoda esiin, ettei AUTOVEROLAISTA löydy mitään kaavoja , vaan ne ovat voimaantulosäännöksessä joka ei ole AUTOVEROLAISSA, vaan se on erillinen poikkeussäännös, jolla autoverolain sisällöstä säädetään poikettavaksi 31.12.2006 saakka.

TL:n jutussa puhuttiin nimenomaan autoverolaista, mikä nyt sinänsä ei ole suuri virhe itsessään, mutta jutusta sai väärän käsityksen, että Suomen autoverolaki olisi jotenkin Kreikan kanssa samasta syystä silmätikkuna ja näinhän ei tietenkään ole. Suomessa komission kirje ei esim. voi johtaa EYT:een, koska komission arvosteleman poikkeussäännöksen voimassaolo päättyy tämä vuoden lopussa ja EYT:n käsittely kestää yleensä n. 3 vuotta. TL:ssä oli jostain syystä "unohtunut" aivan keskeinen asia verrattaessa Suomen 3/6 kk:n sääntöä Kreikan tilanteeseen ja perustelemalla sillä Suomen AUTOVEROLAIN tukalaa asemaa. Ilmiselvästi asia oli kytketty jutun alkuosaan, jossa ilman minkäänlaisia konkreettisia perusteita vihjailtiin, että autoveroon olisi "joskus" tulossa muutoksia. Se, että autokauppa vaatii autoveron poistoa, ei ole 40 vuoteen ollut uutinen.

kykmäKalle kirjoitti:

Viestissäni ei ollut lainkaan tarkoitus vertailla kaavoja vaan tuoda esiin, ettei AUTOVEROLAISTA löydy mitään kaavoja , vaan ne ovat voimaantulosäännöksessä joka ei ole AUTOVEROLAISSA, vaan se on erillinen poikkeussäännös, jolla autoverolain sisällöstä säädetään poikettavaksi 31.12.2006 saakka.

TL:n jutussa puhuttiin nimenomaan autoverolaista, mikä nyt sinänsä ei ole suuri virhe itsessään, mutta jutusta sai väärän käsityksen, että Suomen autoverolaki olisi jotenkin Kreikan kanssa samasta syystä silmätikkuna ja näinhän ei tietenkään ole. Suomessa komission kirje ei esim. voi johtaa EYT:een, koska komission arvosteleman poikkeussäännöksen voimassaolo päättyy tämä vuoden lopussa ja EYT:n käsittely kestää yleensä n. 3 vuotta. TL:ssä oli jostain syystä "unohtunut" aivan keskeinen asia verrattaessa Suomen 3/6 kk:n sääntöä Kreikan tilanteeseen ja perustelemalla sillä Suomen AUTOVEROLAIN tukalaa asemaa. Ilmiselvästi asia oli kytketty jutun alkuosaan, jossa ilman minkäänlaisia konkreettisia perusteita vihjailtiin, että autoveroon olisi "joskus" tulossa muutoksia. Se, että autokauppa vaatii autoveron poistoa, ei ole 40 vuoteen ollut uutinen.

Lue lisää

Lue kyKmäkalle vaikka AKE:n strategiat läpi 2004-2009 ja 2006-2010, siinä sulle vahvistusta "joskus tulossa muutoksia" älähdyllesi.

Linkit AKE:n straegioihin löytyy tästä keskusteluketjusta.

kykmäKalle kirjoitti:

Viestissäni ei ollut lainkaan tarkoitus vertailla kaavoja vaan tuoda esiin, ettei AUTOVEROLAISTA löydy mitään kaavoja , vaan ne ovat voimaantulosäännöksessä joka ei ole AUTOVEROLAISSA, vaan se on erillinen poikkeussäännös, jolla autoverolain sisällöstä säädetään poikettavaksi 31.12.2006 saakka.

TL:n jutussa puhuttiin nimenomaan autoverolaista, mikä nyt sinänsä ei ole suuri virhe itsessään, mutta jutusta sai väärän käsityksen, että Suomen autoverolaki olisi jotenkin Kreikan kanssa samasta syystä silmätikkuna ja näinhän ei tietenkään ole. Suomessa komission kirje ei esim. voi johtaa EYT:een, koska komission arvosteleman poikkeussäännöksen voimassaolo päättyy tämä vuoden lopussa ja EYT:n käsittely kestää yleensä n. 3 vuotta. TL:ssä oli jostain syystä "unohtunut" aivan keskeinen asia verrattaessa Suomen 3/6 kk:n sääntöä Kreikan tilanteeseen ja perustelemalla sillä Suomen AUTOVEROLAIN tukalaa asemaa. Ilmiselvästi asia oli kytketty jutun alkuosaan, jossa ilman minkäänlaisia konkreettisia perusteita vihjailtiin, että autoveroon olisi "joskus" tulossa muutoksia. Se, että autokauppa vaatii autoveron poistoa, ei ole 40 vuoteen ollut uutinen.

Lue lisää

Kuten on ennenkin nähty näitä voimaantulosäädöksien voimassaolo aikoja voidaan jatkaa. Melkein voisin vaikka lyödä vetoa ettei kyseinen uudehkojen tuonnin torppaus poistu vajaan vuoden kuluttua. Sen sanamuotoa saatetaan tietenkin taas muuttaa.

Se, että Suomi saa pidettyä vuosia EYT:n tuomioiden vastaisia käytäntöjä Komission hitaudesta johtuen ei tarkoita kyseisten käytäntöjen olevan hyväksyttyjä. Niin vaan oli autoverolaki ennen Siilin-tuomiota virheellinen (todennäköisesti on sitä vieläkin joiltakin osin kuten HAO:ssa on jo nähty) mutta silti laki oli voimassa monta vuotta. Jos lakia olisi muutettu riittävästi ennen Siilin-tuomiota olisi tuomio tullut silti ellei tulli olisi ennen EYT:n käsittelyn loppumista muuttanut myös kaikkia jo tehtyjä veropäätöksiä.

Sama tulos on myös tässä tapauksessa. Vaikka voimaantulosäädöstä ei uusittaisikaan on sen käytössäolo aikana tehdyt veropäätökset tehtävä uusiksi. Jos tulli ei tätä suostu suosiolla tekemään tuojat pakottaa siihen vaikka EYT:n kautta. Jälleen kerran yksinkertaista logiikkaa eikö totta.

Ferris kirjoitti:

Kuten on ennenkin nähty näitä voimaantulosäädöksien voimassaolo aikoja voidaan jatkaa. Melkein voisin vaikka lyödä vetoa ettei kyseinen uudehkojen tuonnin torppaus poistu vajaan vuoden kuluttua. Sen sanamuotoa saatetaan tietenkin taas muuttaa.

Se, että Suomi saa pidettyä vuosia EYT:n tuomioiden vastaisia käytäntöjä Komission hitaudesta johtuen ei tarkoita kyseisten käytäntöjen olevan hyväksyttyjä. Niin vaan oli autoverolaki ennen Siilin-tuomiota virheellinen (todennäköisesti on sitä vieläkin joiltakin osin kuten HAO:ssa on jo nähty) mutta silti laki oli voimassa monta vuotta. Jos lakia olisi muutettu riittävästi ennen Siilin-tuomiota olisi tuomio tullut silti ellei tulli olisi ennen EYT:n käsittelyn loppumista muuttanut myös kaikkia jo tehtyjä veropäätöksiä.

Sama tulos on myös tässä tapauksessa. Vaikka voimaantulosäädöstä ei uusittaisikaan on sen käytössäolo aikana tehdyt veropäätökset tehtävä uusiksi. Jos tulli ei tätä suostu suosiolla tekemään tuojat pakottaa siihen vaikka EYT:n kautta. Jälleen kerran yksinkertaista logiikkaa eikö totta.

Lue lisää

Ferris:
Se, että Suomi saa pidettyä vuosia EYT:n tuomioiden vastaisia käytäntöjä Komission hitaudesta johtuen ei tarkoita kyseisten käytäntöjen olevan hyväksyttyjä.

kK:
Sanopa yksi EU:n viidestatoista jäsenmaasta, joissa rekisteröintiveroja peritään, jossa se on EU-säännösten mukaista. Voin vastata itse: Rekisteröintivero on itsessään EY90:n (syrjintäkielto) vastainen, eli aina kun rekisteröintiveroa peritään, löytyy useita syrjiviä elementtejä. Tämä ilmenee monista EU:n selvityksistä ja nimenomaan se on (ympäristötekojöiden lisäksi) syy, miksi komission ehdottaa direktiiviä, jolla määrättäisiin tästä syrjivästä verosta luovuttavaksi. Näitä juttuja EYT:ssä riittää autoveromaita vastaan tasan siihen saakka, kun autoverot on joka maasta poistettu. Mutta aikaa menee, koska edes tämän direktiivin läpimenoon ei uskota autoveron osalta.

rules verne kirjoitti:

Ostaminen kannattaa jo nyt tai myöhemmin , saman verran joudutte maksamaan joka tapauksessa sillä väliraha rules niinkuin sanotaan

understund

Olen tottunut vaitamaan aina kymmenen vuoden välein 5 vuotta vanhaan perheautoon. Vanhasta olen saanut 200 euroa, uusi on maksanut 13000 euroa. Jos tästä eteenpäin saan 15v vanhasta 100 euroa ja 5v vanha maksaa 6900 euroa, väliraha tippuu 12800:sta 6800:n.

Väliraha rules!

Nykyisen autoveron puolustajilla tuntuu olevan se käsitys että kaikki suomalaiset ostavat autonsa uusina ja vaihtavat ne kolmen vuoden ajon jälkeen.

kylmäKalle kirjoitti:

Ferris:
Se, että Suomi saa pidettyä vuosia EYT:n tuomioiden vastaisia käytäntöjä Komission hitaudesta johtuen ei tarkoita kyseisten käytäntöjen olevan hyväksyttyjä.

kK:
Sanopa yksi EU:n viidestatoista jäsenmaasta, joissa rekisteröintiveroja peritään, jossa se on EU-säännösten mukaista. Voin vastata itse: Rekisteröintivero on itsessään EY90:n (syrjintäkielto) vastainen, eli aina kun rekisteröintiveroa peritään, löytyy useita syrjiviä elementtejä. Tämä ilmenee monista EU:n selvityksistä ja nimenomaan se on (ympäristötekojöiden lisäksi) syy, miksi komission ehdottaa direktiiviä, jolla määrättäisiin tästä syrjivästä verosta luovuttavaksi. Näitä juttuja EYT:ssä riittää autoveromaita vastaan tasan siihen saakka, kun autoverot on joka maasta poistettu. Mutta aikaa menee, koska edes tämän direktiivin läpimenoon ei uskota autoveron osalta.

Lue lisää

Kun argumentit loppuu mennään muiden virheiden taakse piiloon. Onko noin vaikeaa myöntää Suomen käytäntöjen olevan EU:n säädösten vastaisia?

Ferris kirjoitti:

Kun argumentit loppuu mennään muiden virheiden taakse piiloon. Onko noin vaikeaa myöntää Suomen käytäntöjen olevan EU:n säädösten vastaisia?

Maailmassa on paljon hyviä asioita, joita on samanaikaisesti mahdotonta toteuttaa. Eurooppa-oikeudellinen syrjmättömyystavoite on yksi. Se on teoriassa mahdollista toteuttaa, mikäli muita tavoiteltavia asioita syrjäytetään. EU on täynnä ristiriitoja ja EU:n omat tavoitteet ovat monilta osin ristiriitaisia, josta konkreettinen osoitus on tuo ehdotettu autoverodirektiivi. Mikäli kaikki jäsenvaltiot pitäisivät syrjimättömyyttä niin tärkeänä asiana, että muut tavoitteet sopeutetaan siihen, ei kukaan vastustaisi direktiiviä. Siinä kun on vielä 10 vuoden sopeuttamisaikakin. Mutta syrjintäkielto on monilta osin kuollut kirjain ja yksi - sinänsä mitätön osa - on autoverotus. Syrjimättömyysvaatimus on kuitenkin olemassa ja kun joku kantelussaan komissiolle siihen vetoaa, niin komission on jäsenvaltiota patisteltava.

Tämän vuoksi edes Suomi, joka on EU:n mallioppilas, ei ole sellainen onnela, jossa ei olisi lainkaan ristiriitoja ja kaikki hyvät asiat voitaisiin toteuttaa ilman rajoituksia. Onneksi Suomen autoverotuksen syrjintä kohdistuukin
saksalaisiin ja suomalaiset autonomistajat ja myyjät ovat suojassa syrjinnältä tältä osin.

kylmäKalle kirjoitti:

Maailmassa on paljon hyviä asioita, joita on samanaikaisesti mahdotonta toteuttaa. Eurooppa-oikeudellinen syrjmättömyystavoite on yksi. Se on teoriassa mahdollista toteuttaa, mikäli muita tavoiteltavia asioita syrjäytetään. EU on täynnä ristiriitoja ja EU:n omat tavoitteet ovat monilta osin ristiriitaisia, josta konkreettinen osoitus on tuo ehdotettu autoverodirektiivi. Mikäli kaikki jäsenvaltiot pitäisivät syrjimättömyyttä niin tärkeänä asiana, että muut tavoitteet sopeutetaan siihen, ei kukaan vastustaisi direktiiviä. Siinä kun on vielä 10 vuoden sopeuttamisaikakin. Mutta syrjintäkielto on monilta osin kuollut kirjain ja yksi - sinänsä mitätön osa - on autoverotus. Syrjimättömyysvaatimus on kuitenkin olemassa ja kun joku kantelussaan komissiolle siihen vetoaa, niin komission on jäsenvaltiota patisteltava.

Tämän vuoksi edes Suomi, joka on EU:n mallioppilas, ei ole sellainen onnela, jossa ei olisi lainkaan ristiriitoja ja kaikki hyvät asiat voitaisiin toteuttaa ilman rajoituksia. Onneksi Suomen autoverotuksen syrjintä kohdistuukin
saksalaisiin ja suomalaiset autonomistajat ja myyjät ovat suojassa syrjinnältä tältä osin.

Lue lisää

suomalaista autonomistajaa syrjitä riippumatta siitä onko auto tuotu Saksasta tai muualta, niin autoja tuodaan muualtakin (virn), ostettu merkkiliikkeestä tai peräti valmistettu Suomessa.

Suomalainen maksaa vain samasta autosta tuplahinnan kuin lajitoverinsa. Miksi on näin?

Taidetaan taas tulla veropolitiikkaan;
alvit, ruuan hinta, tukiaiset yms.

...josta pääsemmekin budjettiriiheen jne. eli loputtomaan suohon.

Ctrl C+V kirjoitti:

suomalaista autonomistajaa syrjitä riippumatta siitä onko auto tuotu Saksasta tai muualta, niin autoja tuodaan muualtakin (virn), ostettu merkkiliikkeestä tai peräti valmistettu Suomessa.

Suomalainen maksaa vain samasta autosta tuplahinnan kuin lajitoverinsa. Miksi on näin?

Taidetaan taas tulla veropolitiikkaan;
alvit, ruuan hinta, tukiaiset yms.

...josta pääsemmekin budjettiriiheen jne. eli loputtomaan suohon.

Lue lisää

Ollilaa ja Erkkoa syrjitään kun joutuvat maksamaan miljoonien verot. Manne ei maksa eläkkeestään mitään ajelee vaan mesellään.

Ferris kirjoitti:

Kun argumentit loppuu mennään muiden virheiden taakse piiloon. Onko noin vaikeaa myöntää Suomen käytäntöjen olevan EU:n säädösten vastaisia?

ferris:
”Onko noin vaikeaa myöntää Suomen käytäntöjen olevan EU:n säädösten vastaisia?”

kK:
”Rekisteröintivero on itsessään EY90:n (syrjintäkielto) vastainen, eli aina kun rekisteröintiveroa peritään, löytyy useita syrjiviä elementtejä.”

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000014028544

kK vastasi tähän kysymykseesi jo tuossa ylempänä. Tämähän on selvää ja syrjintä jatkuu niin kauan kun Suomi pelaa aikaa tässä rekisteröintivero asiassa. Se, että kylmäKallekin myöntää tämän asian, on hieno juttu. Panee vaan miettimään, minkälaisella moraalilla voi puolustaa syrjivää lakia.

kylmäKalle kirjoitti:

Maailmassa on paljon hyviä asioita, joita on samanaikaisesti mahdotonta toteuttaa. Eurooppa-oikeudellinen syrjmättömyystavoite on yksi. Se on teoriassa mahdollista toteuttaa, mikäli muita tavoiteltavia asioita syrjäytetään. EU on täynnä ristiriitoja ja EU:n omat tavoitteet ovat monilta osin ristiriitaisia, josta konkreettinen osoitus on tuo ehdotettu autoverodirektiivi. Mikäli kaikki jäsenvaltiot pitäisivät syrjimättömyyttä niin tärkeänä asiana, että muut tavoitteet sopeutetaan siihen, ei kukaan vastustaisi direktiiviä. Siinä kun on vielä 10 vuoden sopeuttamisaikakin. Mutta syrjintäkielto on monilta osin kuollut kirjain ja yksi - sinänsä mitätön osa - on autoverotus. Syrjimättömyysvaatimus on kuitenkin olemassa ja kun joku kantelussaan komissiolle siihen vetoaa, niin komission on jäsenvaltiota patisteltava.

Tämän vuoksi edes Suomi, joka on EU:n mallioppilas, ei ole sellainen onnela, jossa ei olisi lainkaan ristiriitoja ja kaikki hyvät asiat voitaisiin toteuttaa ilman rajoituksia. Onneksi Suomen autoverotuksen syrjintä kohdistuukin
saksalaisiin ja suomalaiset autonomistajat ja myyjät ovat suojassa syrjinnältä tältä osin.

Lue lisää

kKalle kirjoittaa:
"Onneksi Suomen autoverotuksen syrjintä kohdistuukin
saksalaisiin ja suomalaiset autonomistajat ja myyjät ovat suojassa syrjinnältä tältä osin."
Suomalaisena auton käyttäjänä ja itsekin muutamia käytettyjä tuoneena ja mm. 0-veropakunkin verotuksesta Tullin kanssa kirjelmöineenä OLEN TUNTENUT NAHASSANI suomen autoverotuksen TODELLISEN LUONTEEN JA TARKOITUKSEN!
Etkö voisi vaihtaa työnantajaa - ihan vaikka oman omantuntosi ja/tai omanarvontuntosi takia ja lopettaa mustan valkeaksi todistelu?

jo aiemmin kirjoitti:

ferris:
”Onko noin vaikeaa myöntää Suomen käytäntöjen olevan EU:n säädösten vastaisia?”

kK:
”Rekisteröintivero on itsessään EY90:n (syrjintäkielto) vastainen, eli aina kun rekisteröintiveroa peritään, löytyy useita syrjiviä elementtejä.”

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000014028544

kK vastasi tähän kysymykseesi jo tuossa ylempänä. Tämähän on selvää ja syrjintä jatkuu niin kauan kun Suomi pelaa aikaa tässä rekisteröintivero asiassa. Se, että kylmäKallekin myöntää tämän asian, on hieno juttu. Panee vaan miettimään, minkälaisella moraalilla voi puolustaa syrjivää lakia.

Lue lisää

millä moraalilla demarit, kepu ja kokomuus ovat vastaanottaneet eturyhmien (autokauppa, vakuutus jne..) lobbausrahaa ja vastineeksi sitoutuneet lobbaajien tavoitteisiin.

Lobbarien tavoitteet ovat ikävä kyllä pahasti ristiriidassa kuluttajan tavoitteiden kanssa.

Suomikorruption lopputuloksena puolueet ovat sitoutunet eturyhmien tavoitteisiin ja yksittäiset kansanedustajat tukevat kuluttajan tavoitteita. Valmistelu- ja päätösvaiheessa puoluekuri jyrää yksittäisen kansanedustajan mielipiteen ja lopputulemana lobbaava eturyhmä on varmistanut taloudelliset intressinsä kuluttajan edun kustannuksella.

Näin toimii maailman vähiten korruptoitunut valtio. Tämän systeemin pyörittämiseen tarvitaan suuri määrä Kylmä Kalleja. Osa painaa hommia hampaat irvessä häpeillen ja osa suu hymyssä lippalakki kansaa kykyttäessä.

rules verne kirjoitti:

Ostaminen kannattaa jo nyt tai myöhemmin , saman verran joudutte maksamaan joka tapauksessa sillä väliraha rules niinkuin sanotaan

understund

Kilpailu rulaa! Avoimet automarkkinat. Lopultakin sisämarkkinoiden loppu häämöttää. Konkursseja tiedossa, lasipalatseja tulee myyntiin!

Vuoden 2007 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien ajoneuvotietojärjestelmien käyttöönotto
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien toteutuksen jatka-minen
• PALKO-hankeessa käyttöönotetun sähköisen lupahallinnon jatkokehitys
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän kehittämisen aloittaminen

AKE kirjoitti:

Vuoden 2007 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien ajoneuvotietojärjestelmien käyttöönotto
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien toteutuksen jatka-minen
• PALKO-hankeessa käyttöönotetun sähköisen lupahallinnon jatkokehitys
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän kehittämisen aloittaminen

Lue lisää

tämä tarkoittaa ?

Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän kehittämisen aloittaminen 2007 !?

hel***tiä kirjoitti:

tämä tarkoittaa ?

Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän kehittämisen aloittaminen 2007 !?

joku ATK-alan firma on saanut mehevän projektin veronmaksajien laskuun.
Sata-varmasti taas ollaan kyhäämässä aivan liian monimutkaista ja vaikeaselkoista systeemiä vaikka sama asia voitaisiin hoitaa hyvin yksinkertaisin järjestelmin ja kevein hallintobyrokratioin! Mutta, eihän millään ole mitään väliä, kun POLIITIKOT ovat TEKEVINÄÄN ja äänestäjät kyllä MAKSAVAT!

AKE ON KEHITTÄNYT TUOTETTA JO VUOSIA!,

T&K Hanke mainitaan jo vuonna 2004 tehdyssä suunnitelmassa seuraavasti:

Ajoneuvohallintokeskus Toiminta- ja talous-suunnitelma 2006 - 2009

Tieliikenteen ympäristöhaittojen vähentämisen T&K-toiminta perustuu Kioton
pöytäkirjaan ja ns. EU:n taakanjakoon. Sen mukaan vuoden 1990 tasoa tulisi
saavuttaa keskimäärin vuosina 2008-2012. Ajoneuvohallintokeskus valmistautuu
tiukkeneviin ajoneuvokannan päästörajoituksiin ja käytön aikaisen valvonnan
järjestämiseen seuraavilla painopistealueilla:
• Tietojen tuottaminen kansalaisille liikkumis- ja liikennevälineiden valintojen
tueksi; huolehditaan polttoaineenkulutusdirektiivin ja -monitoroinnin täytäntöönpanosta
henkilöautokaupassa. Mitataan kuluttajavalintavaikutukset autokaupassa
ja tehostetaan tarpeen mukaan toimintaa.


http://www.ake.fi/forms/AKEn TTS 2006-2009.pdf

AKE kirjoitti:

Vuoden 2007 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien ajoneuvotietojärjestelmien käyttöönotto
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien toteutuksen jatka-minen
• PALKO-hankeessa käyttöönotetun sähköisen lupahallinnon jatkokehitys
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän kehittämisen aloittaminen

Lue lisää

Autoverotuksen aikataulujahan voidaan ennakoida erinäisistä lähteistä vetämällä niiden informaatiota yhteen. Eduskunnan ja hallituksen viestihän on, että ympäristöpainotus istutetaan käyttömaksuun (ajoneuvovero) ja autovero jää ennalleen. Edes käyttömaksujen korotuksen kompensoinnista autoveroa alentamalla ei ole puhuttu em. tahoilta mitään.

Yleisessä asiantuntijakeskustelussa kuitenkin tätä kompensaatiota pidetään itsestäänselvyytenä ja siitä syystä olen sen täällä tuonut esiin. Siis voidaan tehdä erilaisista julkaistuista asioista sellainen johtopäätös, että autoveroa alennetaan seuraavan kerran siinä yhteydessä kun korotetut CO2-painotteiset käyttömaksut tulevat. Avainsana olisi siis se, milloin ne tulevat. Tuossa AKE:n toimintasuunnitelmassa on yksi vastaus asiaan:

Vuoden 2010 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien käyttöönotto
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän käyttöönotto

kylmäKalle kirjoitti:

Autoverotuksen aikataulujahan voidaan ennakoida erinäisistä lähteistä vetämällä niiden informaatiota yhteen. Eduskunnan ja hallituksen viestihän on, että ympäristöpainotus istutetaan käyttömaksuun (ajoneuvovero) ja autovero jää ennalleen. Edes käyttömaksujen korotuksen kompensoinnista autoveroa alentamalla ei ole puhuttu em. tahoilta mitään.

Yleisessä asiantuntijakeskustelussa kuitenkin tätä kompensaatiota pidetään itsestäänselvyytenä ja siitä syystä olen sen täällä tuonut esiin. Siis voidaan tehdä erilaisista julkaistuista asioista sellainen johtopäätös, että autoveroa alennetaan seuraavan kerran siinä yhteydessä kun korotetut CO2-painotteiset käyttömaksut tulevat. Avainsana olisi siis se, milloin ne tulevat. Tuossa AKE:n toimintasuunnitelmassa on yksi vastaus asiaan:

Vuoden 2010 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien käyttöönotto
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän käyttöönotto

Lue lisää

Tätä et Kk nyt voi mitenkään kiistä, muutos TULEE ja aikataulu alkaa hahmottua. Selvää on että kuluttaja äänestävät jaloillaan mikäli linjauksia ei ala tulla julkisuuteen. Autokauppaa käydään muutosta edeltävänä aikana laskevin käyrin!.

Minä oletan että niin sanotusti odotusajalla, tullaan laskemaan autoveroprosenttia ja Elvin periminen lopetetaan, senverran huolissaan tulee VVM olemaan verotulojen ehtymisen pelossa.

-> 2006 Linjaukset -> 2006 kuluttajien ympäristö ohjaus -> 2006 Odotusajan Veroale -> 20XX Käyttömaksut

Nyt on selvää että muutos ei tule tulemaan KUIN VARAS YÖLLÄ

kylmäKalle kirjoitti:

Autoverotuksen aikataulujahan voidaan ennakoida erinäisistä lähteistä vetämällä niiden informaatiota yhteen. Eduskunnan ja hallituksen viestihän on, että ympäristöpainotus istutetaan käyttömaksuun (ajoneuvovero) ja autovero jää ennalleen. Edes käyttömaksujen korotuksen kompensoinnista autoveroa alentamalla ei ole puhuttu em. tahoilta mitään.

Yleisessä asiantuntijakeskustelussa kuitenkin tätä kompensaatiota pidetään itsestäänselvyytenä ja siitä syystä olen sen täällä tuonut esiin. Siis voidaan tehdä erilaisista julkaistuista asioista sellainen johtopäätös, että autoveroa alennetaan seuraavan kerran siinä yhteydessä kun korotetut CO2-painotteiset käyttömaksut tulevat. Avainsana olisi siis se, milloin ne tulevat. Tuossa AKE:n toimintasuunnitelmassa on yksi vastaus asiaan:

Vuoden 2010 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien käyttöönotto
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän käyttöönotto

Lue lisää

kallen mutua, hyvä. Varmaan tiedät myös katsastusasemilla tapahtuvista muutoksista, joista AKEn paltsuissa on puhuttu johtajatasolla.

Pysytään edelleen vuosissa 2006 ja 2008, vai mitä?

Hys hys.

Ctrl C+V kirjoitti:

kallen mutua, hyvä. Varmaan tiedät myös katsastusasemilla tapahtuvista muutoksista, joista AKEn paltsuissa on puhuttu johtajatasolla.

Pysytään edelleen vuosissa 2006 ja 2008, vai mitä?

Hys hys.

Lue lisää

Eipä ole Kallen mutua. 4 vuotta vielä.
http://www.ake.fi/pdf/aken_tts_2007-2010.pdf

AKE Part II. kirjoitti:

AKE ON KEHITTÄNYT TUOTETTA JO VUOSIA!,

T&K Hanke mainitaan jo vuonna 2004 tehdyssä suunnitelmassa seuraavasti:

Ajoneuvohallintokeskus Toiminta- ja talous-suunnitelma 2006 - 2009

Tieliikenteen ympäristöhaittojen vähentämisen T&K-toiminta perustuu Kioton
pöytäkirjaan ja ns. EU:n taakanjakoon. Sen mukaan vuoden 1990 tasoa tulisi
saavuttaa keskimäärin vuosina 2008-2012. Ajoneuvohallintokeskus valmistautuu
tiukkeneviin ajoneuvokannan päästörajoituksiin ja käytön aikaisen valvonnan
järjestämiseen seuraavilla painopistealueilla:
• Tietojen tuottaminen kansalaisille liikkumis- ja liikennevälineiden valintojen
tueksi; huolehditaan polttoaineenkulutusdirektiivin ja -monitoroinnin täytäntöönpanosta
henkilöautokaupassa. Mitataan kuluttajavalintavaikutukset autokaupassa
ja tehostetaan tarpeen mukaan toimintaa.


http://www.ake.fi/forms/AKEn TTS 2006-2009.pdf

Lue lisää

selonteko

kylmäKalle kirjoitti:

Autoverotuksen aikataulujahan voidaan ennakoida erinäisistä lähteistä vetämällä niiden informaatiota yhteen. Eduskunnan ja hallituksen viestihän on, että ympäristöpainotus istutetaan käyttömaksuun (ajoneuvovero) ja autovero jää ennalleen. Edes käyttömaksujen korotuksen kompensoinnista autoveroa alentamalla ei ole puhuttu em. tahoilta mitään.

Yleisessä asiantuntijakeskustelussa kuitenkin tätä kompensaatiota pidetään itsestäänselvyytenä ja siitä syystä olen sen täällä tuonut esiin. Siis voidaan tehdä erilaisista julkaistuista asioista sellainen johtopäätös, että autoveroa alennetaan seuraavan kerran siinä yhteydessä kun korotetut CO2-painotteiset käyttömaksut tulevat. Avainsana olisi siis se, milloin ne tulevat. Tuossa AKE:n toimintasuunnitelmassa on yksi vastaus asiaan:

Vuoden 2010 kehittämisprojektit
• PALKO-hankkeeseen kuuluvien kuljettajatietojärjestelmien käyttöönotto
• Ympäristöpainotteisen ajoneuvoverotusjärjestelmän käyttöönotto

Lue lisää

tavoite oli 2008.

Saattaa olla että ulkoinen ja sisäinen paine pakottaa nopeuttamaan.

LM:n hallinnonalalta löytyy paljon parempiakin vinkkejä kuin AKE.

Intressi ajoneuvokohtaisen suoritteen selvittämiseen on todella suuri.

Pitkään rempallaan olleita asioita voidaan jälkikäteen perustella voimavarojen keskittämisellä uuden ja edistyksellisen lainsäädännön ja sitä tukevien tekniikan ja toimintamallien kehittämiseen.

Työrauhan varmistamiseksi tarvitaan Kylmä Kalleja. Paska homma, mutta jonkunhan sekin on tehtävä. Vai onko?

Voisiko kuluttajille kertoa mitä on suunnitteilla?
Autoveron osalta näköjään ei?
Miksi?

Mitkä asiat yhteiskunnassa on niin tärkeitä ja mistä syystä, että niitä koskevista muutoksista ei voi informoida asianosaisia etukäteen?
Kuka, missä ja millä valtuudella päättää mitkä asiat ovat niin tärkeitä että niiden valmistelu tulee salata asianomaisilta ja asianomaisten edunvalvojilta?

Suomella on tasan sellainen autoverolainsäädäntö mitä vallassa olevat poliitikot ja puolueet haluaa. Äänestäjille voidaan webbisaitilla esittää myötätuntoa, mutta puolueen etu = rahoitus ratkaisee.

ja upposi

Miksiköhän sellaista kehitellään?
Voisi olla käytössä jo 2008?

Toimii Saksassa (tosin käytössä vain raskaan liikenten osalta) joten miksei Suomessakin?

Ei pitäisi kovin kauaa mennä näin helpon asian kanssa. Kuten hankkeen valmistelijoiden määrästä(=1) näkee tämä ceissi on paljon helpompi kuin esimerkiksi pakolaisceissit(=17) ym.
http://www.hare.vn.fi/mKokoonpanonSelailu.asp?h_iID=9685&tVNo=6&sTyp=Selaus

Alkakaahan jo säästää noihin ympäristömaksuihin sillä suomi on tunnetusti ollut edelläkävijä verotuksessa 'hyvän asian puolesta' ja takapajula järjenkäytössä.

Linkissäsi puhutaan ajoneuvoverosta, ei autoverosta.

kituselle kirjoitti:

Ei pitäisi kovin kauaa mennä näin helpon asian kanssa. Kuten hankkeen valmistelijoiden määrästä(=1) näkee tämä ceissi on paljon helpompi kuin esimerkiksi pakolaisceissit(=17) ym.
http://www.hare.vn.fi/mKokoonpanonSelailu.asp?h_iID=9685&tVNo=6&sTyp=Selaus

Alkakaahan jo säästää noihin ympäristömaksuihin sillä suomi on tunnetusti ollut edelläkävijä verotuksessa 'hyvän asian puolesta' ja takapajula järjenkäytössä.

Lue lisää

... ei voi kauhalla vaatia. On ihme, ettei autoverovalmistelun kaltaiseen tehtävään saada pätevää valmistelijaa. Kuitunen on joskus yrittänyt paeta poliitikkojen selän taakse, mutta kaikki vähänkin mukana olleet tietävät valmistelijoiden vaikutusmahdollisuudet.

Nimetön kirjoitti:

... ei voi kauhalla vaatia. On ihme, ettei autoverovalmistelun kaltaiseen tehtävään saada pätevää valmistelijaa. Kuitunen on joskus yrittänyt paeta poliitikkojen selän taakse, mutta kaikki vähänkin mukana olleet tietävät valmistelijoiden vaikutusmahdollisuudet.

Lue lisää

Kakista nyt esille, kuka tai mitkä tahot ovat tämän kaiken takana ja vastustavat uudistusta??

"Ajoneuvovero todennäköisesti nousee reippaasti, mutta autovero pysyy ennallaan ja näin valtio saa verotuloja nykykäytäntöä enemmän."
niin silloin putoaa päitä - konkreettisesti!!

minun veikkaus kirjoitti:

"Ajoneuvovero todennäköisesti nousee reippaasti, mutta autovero pysyy ennallaan ja näin valtio saa verotuloja nykykäytäntöä enemmän."
niin silloin putoaa päitä - konkreettisesti!!

Lue lisää

että syrjiviä autoveropäätöksiä tehdään koko ajan lisää.

haittana se kirjoitti:

että syrjiviä autoveropäätöksiä tehdään koko ajan lisää.

Taas tosiaan unohdetaan näissä autoveroanalyyseissa tuontiautojen syrjivyysasia.

Lähtökohtana on se, että valtio joutuu muuttamaan tuontiautoja koskevaa autoverolakia ja tullin ohjeistusta siten, että EU:n alueelta tuotuja tuotteita ei syrjitä. Pitää muistaa että koko tämä autoverouudistuksen tarve lähti aikoinaan Siilin-tapauksesta ja tuontiautojen syrjimisestä.

Koska verotus on EU:ssa kunkin jäsenmaan sisäinen asia, saa Suomi tehdä periaatteessa autoverolleen kuten muillekin veroille ihan mitä tahansa korotuksia tai alennuksia, kunhan verot/maksut eivät syrji muun EU:n alueelta tapahtuvaa tuontia tai kilpailua. Jos uusi tuleva autoverolaki syrjii edelleen tuontia, tulli tukehtuu kansalaisten (tuontiautojen tuojien) valitusruuhkaan ja sen seurauksena ihmisten oikeuskäsitys on edelleen tiukemmalla ja tiukemmalla. Tätä asiaa ei meinaan enää voi lakaista maton alle. Jos taas tuontiautojen hankkijoita ei syrjitä, voi kansalaiselle tulla yhä kannattavammaksi hankkia ajoneuvonsa ulkomailta, mikä taas vaikuttaa Suomessa myytäviin autoihin ja siten valtion verotuloihin. Verotulojen väheneminen taas tulee kansantalouden kannalta estää tavalla tai toisella. Tämä verotuloasia on VVM:llä se suurin kiinnostuksen aihe, mikä näyttää menevän kaiken muun asian edelle.

Johtopäätös:
- Autoverolakia tullaan muuttamaan, eli muutoksia ei tule ainoastaan ajoneuvoverolakiin / käyttömaksuihin.