Äitini suku lähti evakkoon Kannakselta, mutta minä vastustan Karjalan palauttamista. Siksi, että Karjala ilman Karjalan heimoa ei ole Karjala. Se on vain pala maata. Evakot kuolevat pian pois. Toisen ja kolmannen polven karjalaisilla ei ole jäljellä murretta eikä heimoidentiteettiä. Keillä Karjala täytettäisiin? Savolaisilla ja kainuulaisilla, jotka muuttaisivat sinne työn perässä? Ei koskaan!
Vastustan Karjalan palautusta.
Evakon poika
292717
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Höpöpuhetta. Evakoiden suku jatkuu jälkipolvina ja karjalanmurretta puhutaan myös Suomen puolella.
Minä kannatan Karjalan palautusta.
niin minäkin ,,,,vaikka en olekkaan karjis
... nimittäin vastustaa Karjalan palautusta.
Evakoiden suku tosiaan jatkuu jälkipolvina, mutta tuo jälkipolvi viis veisaa Karjalasta - ja hyvä niin.
Karjalan murre on jo sekoittunut muun suomen puhekieleen pikku hiljaa ja suuntaus jatkuu.
Ei, emme tarvitse ränsistynyttä Karjalaa. Nykysuomenkin syrjäseudut tyhjenevät kovaa vauhtia.
"Evakoiden suku tosiaan jatkuu jälkipolvina, mutta tuo jälkipolvi viis veisaa Karjalasta - ja hyvä niin."
Kaikki EIVÄT viis veisaa, ja miten niin: "hyvä niin"?
"Karjalan murre on jo sekoittunut muun suomen puhekieleen pikku hiljaa ja suuntaus jatkuu."
Ei ole pahemmin sekoittunut, karjalanmurretta puhutaan vielä paljon sekä Pohjois ja Etelä-Karjalassa, ja murretaan vaalitaan useissa karjalaisissa seuroissa ja yhteisöissä ja evoikden keskuudessa.
"Ei, emme tarvitse ränsistynyttä Karjalaa. Nykysuomenkin syrjäseudut tyhjenevät kovaa vauhtia. "
Siis luovutammeko nekin Venäjälle?
Kun puhutaan nimenomaan kannakselaisuudesta, niin murre, heimo ja luonne elää hyvin samanlaisena Kotka-Kouvola-Imatra-Lappeenranta -alueella. Sieltä löytyisi lähinnä alkuperäistä väestöä olevia ihmisiä, muttei heitäkään voisi pakottaa asuttamaan Kannasta.
Karjalan murteella ja 'karjalan murteella' on eroa. Kannas ja Viena ovat Karjalaa, niiden vanhat murteet karjalan murteita. Pohjois-Karjala ei ole Karjalaa vaan lähinnä Savoa, eikä sen murre ole karjalan murretta vaan lähinnä savoa. Kymenlaakso on parasta Karjalaa Suomen puolella.
"Kaikki EIVÄT viis veisaa, ja miten niin: "hyvä niin"? "
=> On pelkästään hyvä, että valtaosaa suomalaisista ei Karjala-kysymys kiinnosta. Se osaltaan varmistaa sen, että tuota aluetta ei tarvitse ottaa maalleemme rasitukseksi, vaikka se saataisiinkin.
Karjalan murre on sekoittunut selvästi. Mm. Joensuussa ei ko. murretta enää tahdo kuulla, kaupungissa olevat tuhannet muualta tulleet opiskelijat sekoittavat tehokkaasti puhekieltä.
"Siis luovutammeko nekin Venäjälle?"
=> Mikäli tarkoitat vastaavanlaista luovuttamista kuin Karjalan tapauksessa, en kannata sitä. Se maksoi liikaa ihmishenkiä. Mutta jos Venäjä maksaisi alueista hyvin niin miksei sitä voisi harkita. Onhan Suomella kohtuuttoman paljon maa-alaa väestömäärään nähden.
"=> On pelkästään hyvä, että valtaosaa suomalaisista ei Karjala-kysymys kiinnosta. Se osaltaan varmistaa sen, että tuota aluetta ei tarvitse ottaa maalleemme rasitukseksi, vaikka se saataisiinkin. "
Se ei ole rasitus, vaan mahdollisuus. ja se on suomalaista maata.
"=> Mikäli tarkoitat vastaavanlaista luovuttamista kuin Karjalan tapauksessa, en kannata sitä. Se maksoi liikaa ihmishenkiä. Mutta jos Venäjä maksaisi alueista hyvin niin miksei sitä voisi harkita. Onhan Suomella kohtuuttoman paljon maa-alaa väestömäärään nähden. "
Eli möisit Suomen ja isänmaasi rahasta. Olet siis pahimman luokan maanpetturi.
Tämä muun suomenkin murre on muuttunut 60 vuodessa. Ehkä karjalan vaikutuksesta ja kirjakielikin on enimmäkseen karjalan ja savon vaikutuksesta syntynyt.
Eiköhän muun suomen murre ole salautunut karjalan murteeseen, paitsi rauman.
Ei se jälkipolvi viisveisaa karjalasta. Ei ihminen ole sellainen. Jopa entisten orjienkin jälkeläiset haluavat tutkia juuriaan Afrikassa.
Arvaan mikä ryntäys Karjalaan syntyisi. Ainakin miljoona halukasta. Ja työtä riittäisi. Työ toisi tulksia ja tuloja.
"...ja kirjakielikin on enimmäkseen karjalan ja savon vaikutuksesta syntynyt."
Ei ole totta. Suomen kirjakieli perustuu enimmäkseen läntisiin murteisiin.
Karjalaa saa kaupasta niin paljon kuin jaksaa kantaa.Eikä ole enää kallistakaan.Eilen hain 12 karjalaa ja tänään toiset12.Huomennakin juon karjalaa-laa-la--aa-laa,kun jo laulattaa.kaarjalaa-n kunnailla kultakägöset kukkuu-kukkuu..eläköön karjala ja hartwall--lisää karjalaa koneeseen ja murheet pois..kylmä karjala on paras,siis kylmä ei talvinen karjala tuolla siwan kylmätiskillä on muuten törsti myyjä.Otti karjalan pois ja eikä palauttanut,ennenkuin karjala on maksettu.Vaadin karjalani palautusta,sinä paha siwan myyjä.Kori karjalaa on helmassain,oi sinä iki ihana karjala.sun lasinen helähdys ja kultainen kuohuntais.huumaava olo tulee kun karjalaa ajattelenkin---haukotus,nyt iski ekiin väsy..---..
Tekisvät vaan pienempiä mäyräkoiria, kun ei enää jaksa kantaa kokonaista. Sikspäkki on silti liian vähän, kun se loppuu keshken ja on silti shen verran kännissä, etteivät myy enää kaupashta.
Vai pitäiskö hommata kirpukalta semmonen mummojen kauppakärri? Kyllä sen ison mäyrän varmaan jaksais vetää shiinä.
Et ole käynyt sodassa.
Et tiedä miten sotilaamme siihen suhtautuivat.
Olen 50% karjalainen, sillä ukkini syntyi Säkkijärvellä ja vaarini Viipurissa.
Tuo "Karjalaa ei takaisin"-ajattelutapa on surullinen, mutta osoittaa myös sen, ettei muista ollenkaan että Suomelle Karjala kuuluu.
Se osoittaa myös sen ettet ole ollenkaan kiitollinen veteraaneille, Suomihan pysyi itsenäisenä heidän ansiostaan! Mutta kiitollinen et ole, kuka piittaa heidän kaipuustaan Karjalaan?
Eräs veteraani sanoi kerran: "Vastapalveluksi haluaisin vain Karjalan, maan joka Suomelle kuuluu, ja jossa minä synnyin ja elin lapsuuteni".
Karjala ei ole pelkästään "pala maata". Se on osa Suomen helmistä. Ehkäpä yksi kauneimmista. Suomelle kuuluu Karjala, ja Suomi sen on saatava.
Älä sinä puhu minulle kiitollisuuden puutteesta! V. 1918 syntynyt isäni -ei siis isoisäni- soti Suomelle vapautta ja v. 1922 syntynyt äitini oli evakko. Luuletko, etten ole kiitollinen?!?!?! Kannaksen murre oli 'äidinkieleni', jota puhun vieläkin, jos erikseen haluan. Silti en halua Karjalaa, joka olisi täynnä vierasta väkeä. Kaikki tai EI MITÄÄN: maa, heimo, geenipohja, heimoluonne, murre!
Kun Karjala palautettaisiin, sinne muuttaisi jälleen suomalaisia ja alueen venäläiset suomalaistuisivat ajan mittaan. He olisivat sitten karjalaisia.
Venäläiset eivät suomalaistu ikinä - vaikka voissa paistaisi. Suomessa asuu umpivenäläläisiä, joiden suku muutti tänne jo 150 v. sitten. Ja Karjala ei ole Karjala, jos sen väestö koostuisi esim. savolaisista, kainuulaisista ja venäläisistä.
Jos savolaisia muuttaisi sinne, heistä tulisi karjalaisia. Evakkojen jälkeläisetkin voisivat muuttaa sinne.
Karjalan palautusta tulee kannattaa jo siksi, että siinä korjattaisiin historiallinen vääryys.
Ajattele vaikka suomenruotsalaisia... Vain TODELLA pieni osa heistä ei osaa Suomea. Tilannehan oli aivan eri pari vuosisataa sitten.
Jos Karjala nyt liitettäisiin Suomeen, osa Venäläisistä muuttaisi pois. Mutta eivät tietenkään kaikki. Nämä omaksuisivat Suomalaisen kulttuurin hyvin pian, ja sitten he sekoittuisivat ihan oikeiden suomalaisten joukkoon. Pian he olisivat vain pieni pisara valtameressä.
Että näin. Sitä paitsi suhteet Venäjälle paranisivat todella paljon.
se että vastustaisin karjalan palautusta; haluan pähkinäsaaren rauhan rajat
Perustele, miksi?
Pähkinäsaaren raja oli Ruotsin ja Novgorodin raja, suomalaiset eivät olleet siitä päättämässä. Tarton rauha taas on itsenäisen Suomen ensimmäinen rajasopimus. Älä vitsaile vakavista asioista.
Tuon olet kopioinut minulta. Olen eri nikeillä heittänyt tuota herjaa jo vuosia ympäri nettiä, ja vielä työpaikallanikin. Tyhmimmät eivät tajua sen ideaa.
ole niitä levittelijöitä... http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000014130543
Jos tarkoituksena on palautuksen sabotointi, on kyseessä myös maanpetos.
Jäppinen on valittu Pähkinäsaariseuran puheenjohtajaksi toisen kerran.
Niiten idea on; rajan takainen alue ei ollut alunalkaenkaan Suomea ja sen hallussa pito rasittaa Suomea sillä siitä alueesta on enemmän kuluja kuin tuottoja.
Miksi Tarton rauhan eikä Pähkinäsaaren rauhan rajat?
Vastaus: Tarton rauhan rajat ovat ensimmäiset Suomen ja Venäjän (tai Neuvostoliiton) välillä neuvotellut rajat. Aikaisemmat rajat (esim. Pähkinäsaaren rauhan) on neuvoteltu Ruotsin ja Venäjän (tai Novgorodin) välillä.
Jäppinen asuu Helsingissä - missä muualla Suomessa asuisi ihminen, joka tuollaisia pähkinäsaaripuheita päästää suustaan? Jäppinen ehkä kuvittelee, että Kehä 3:n ulkopuolella ei ole elämää.
Tosin epäilen, että Pähkinäsaari-seuran jäsenet eivät ole tosissaan, vaan haluavat vain laskea leikkiä.
Pähkinäsaariyhdistys on vitsi. Vähän kuin Etelä-Suomen Kerrostalokyttääjät ry. Senkin jotkut fanaatikot ottavat tosissaan.
Kyseessä on rekisteröimätön keskustelukerho, jonka viimeisessä tilaisuudessa oli 11 henkeä, enimmillään niissä on ollut 21 henkeä. Tilaisuudet eivät ole julkisia, mutta avoimia, kuka hyvänsä jäsen voi tuoda paikalle
Me tiedämme että ajatuksemme on yhtä mahdoton kuin Karjalan palautus, mutta paljon parempi isänmaalle.
Evakuoimalla suomalaiset tuolta elinkelvottomalta haja-asutusalueelta, luonnollisesti vapaaehtoisesti ja riittävän pitkän siirtymäajan puitteissa, voitaisiin tuloveroja alentaa niin että korkein veroaste olisi 33%. Säätöjä syntyisi monenlaisten alueellisten tukien leikkauksista, ja logistiikan ja infrastruktuurin käytön tehostamista.
Mitä tulee täällä esitetyihin arvioihin asuinpaikastani ja sukutaustastani, niin juureni ovat alkujaan Kannakselta ja Vienan Karjalasta josta esi-isäni siirtyivät Savon kautta Pohjanmaalle. Itse olen syntynyt Turussa mutta asunut Helsingissä 30 vuotta.
asutetuissa maissa olennaisesti alhaisempi? Ja vertailukohtana pitäisi nyt olla väkiluvultaan suunnilleen samanlainen pienehkö Euroopan maa eli Tanska. Monacoa en hyväksy vertailuun, Belgia menettelee, mutta taitaa olla asukasmäärä tupla ja -tiheys huikea, samasta syystä Hollanti sivuutetaan.
Eli saavutettaisiinko Suomen asutusta keskittämällä Tanskan tapainen onnela? Vuonna 2000 Tanskan veroaste eli verojen osuus bruttokansantuotteesta oli 48,4% Suomen veroasteen ollessa 46,4%. Tietoni on kuuden vuoden takainen kun en tähän hätään löytänyt tuoreempaa.
Pähkinäsaariseura saisi esittää tarkempia laskelmia aiheesta.