Vanhasta aiheesta

Täällä kysyttiin jokin aika sitten, voiko ortodoksipappi langeta rattijuoppouteen (tai ylipäätänsä sairastua alkoholismiin). Aika ajoinhan saamme lukea, että "tosi ortodoksille" sellainen on mahdotonta. Aihe jäi kiinnostamaan, ja kun tutkin, mitä kirkkomme sanoo alkoholismista, löytyi muun muassa tämmöinen linkki:

http://www.pravoslavie.ru/english/alcochemical.htm

Tarkoitus oli liittää se aikaisempaan ketjuun, mutta jostain kumman syystä sitä ei enää löydy. (Varmaan siksi, ettei tosi ortoodoksi - pappi varsinkaan - alkoholisoidu... Noh, tässä annetaan kyllä ymmärtää toisin.)

Makarios
7621
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Paljon on spekuloitu mitä Paavali tarkoitti "pistin lihassa"; tuskin ainakaan sitä että olisi kännipäissään ajellut aasilla pitkin Jerusalemin tienoota.

Äänestä

henkilöön, mutta ihmettelen miksi muka ort.pappi ei voisi alkoholisoitua siinä missä kuka tahansa muukin ihminen? Eiväthän papit ole yli-ihmisiä. Heidä on laitettu paljon vartioiksi saadessaan pappisvihkimyksen. Siksi seurakuntalaisena toki toivoisi, että pappia voisi pitää esimerkkinään. Aina se vain ei onnistu.

Pitääkö sitten pappeja alkaa hutkia päähän virheitten vuoksi? Hyvä kysymys. Mitä se hutkiminen auttaa? Korkeintaan pahentaa entisestään kyseisen henkilön oloa ja eloa. Ja hutkija saa sairaan tyydytyksen siitä, että on päässyt osoittamaan oman etevämmyytensä.

Äänestä
  • Pappi ei ole täydellinen, mutta hänen on oltava esimerkiksi kelpaava. Jos hän sortuu (esimerkiksi sopimattomaan tai lainvastaiseen elämään alkoholin vuoksi), niin silloin on syytä pitää sopivan mittainen tauko sakramenttien toimittamisessa ja vähän pidempikin tauko katumuksen sakramentissa. Mutta kun oikeudellinen suhde on hoidettu loppuun, niin vähitellen voi toki palata myös papillisiin tehtäviinsä.

    Jos pappi itse ymmärtää jäädä joksikin aikaa jäähylle, niin seurakuntalaisten on annettava hänelle riittävästi rauhallista aikaa ja oltava sitten valmiita toivottamaan uudistunut hengellinen isä takaisin.

    Käsitykseni mukaan ortodoksisen kirkon papille voisi hyvin asettaa yhtä kovat esimerkkikriteerit, kuin vuosi sitten asetettiin luterilaisen kirkon piispalle. Tämä jälkimmäinenhän veti oikeat johtopäätökset muutaman viikkon pohdiskelun jälkeen.

    Äänestä

  • Golem kirjoitti:

    Pappi ei ole täydellinen, mutta hänen on oltava esimerkiksi kelpaava. Jos hän sortuu (esimerkiksi sopimattomaan tai lainvastaiseen elämään alkoholin vuoksi), niin silloin on syytä pitää sopivan mittainen tauko sakramenttien toimittamisessa ja vähän pidempikin tauko katumuksen sakramentissa. Mutta kun oikeudellinen suhde on hoidettu loppuun, niin vähitellen voi toki palata myös papillisiin tehtäviinsä.

    Jos pappi itse ymmärtää jäädä joksikin aikaa jäähylle, niin seurakuntalaisten on annettava hänelle riittävästi rauhallista aikaa ja oltava sitten valmiita toivottamaan uudistunut hengellinen isä takaisin.

    Käsitykseni mukaan ortodoksisen kirkon papille voisi hyvin asettaa yhtä kovat esimerkkikriteerit, kuin vuosi sitten asetettiin luterilaisen kirkon piispalle. Tämä jälkimmäinenhän veti oikeat johtopäätökset muutaman viikkon pohdiskelun jälkeen.

    kirjoitat asiaa!!

    Mutta muistanko väärin kun muistelen, että kys. lut.piispa veti johtopäätökset ihan itse ilman että kukaan hänelle asetti mitään esimerkkejä? Voin muistaa väärin.

    >Pappi ei ole täydellinen, mutta hänen on oltava esimerkiksi kelpaava.>

    Rankkaa, mutta totta. Ja kuten jo kirjoitin niin paimenen laumalaisena toki toivoisi, että tässä kovassa maailmassa olisi edes joku jota katsoa ylöspäin (puhun nyt siis ihmisistä) edes jossain määrin. Mutta ei. Yritä tässä sitten taapertaa itse.

    Ovathan vanhemmatkin lapsilleen esimerkkejä. Ja opettajat kouluissa. Ja kotoa ja koulusta lapsi saa eväät, joko hyvät tai huonot, sosiaalisiin taitoihin sekä eettisiin kysymyksiin yms. Samalla tavoin ajattelen lapsenomaisesti seurakuntalaisen hakevan paimeneltaan (oli se sitten pappi tai piispa) mallia ja eväitä elämäänsä. Ja jos huomaa paimenensa sortuvan elon tiellä niin ei se ainakaan mieltä kyllä nostata. Päin vastoin, tuntuu, ettei mihinkään voi enää luottaa.

    Olenko siis aivan väärillä jäljillä?

    Äänestä

  • sinähän kirjoitti:

    kirjoitat asiaa!!

    Mutta muistanko väärin kun muistelen, että kys. lut.piispa veti johtopäätökset ihan itse ilman että kukaan hänelle asetti mitään esimerkkejä? Voin muistaa väärin.

    >Pappi ei ole täydellinen, mutta hänen on oltava esimerkiksi kelpaava.>

    Rankkaa, mutta totta. Ja kuten jo kirjoitin niin paimenen laumalaisena toki toivoisi, että tässä kovassa maailmassa olisi edes joku jota katsoa ylöspäin (puhun nyt siis ihmisistä) edes jossain määrin. Mutta ei. Yritä tässä sitten taapertaa itse.

    Ovathan vanhemmatkin lapsilleen esimerkkejä. Ja opettajat kouluissa. Ja kotoa ja koulusta lapsi saa eväät, joko hyvät tai huonot, sosiaalisiin taitoihin sekä eettisiin kysymyksiin yms. Samalla tavoin ajattelen lapsenomaisesti seurakuntalaisen hakevan paimeneltaan (oli se sitten pappi tai piispa) mallia ja eväitä elämäänsä. Ja jos huomaa paimenensa sortuvan elon tiellä niin ei se ainakaan mieltä kyllä nostata. Päin vastoin, tuntuu, ettei mihinkään voi enää luottaa.

    Olenko siis aivan väärillä jäljillä?

    Kyllä piispa Kantola teki lopulta päätöksensä ihan itse, mutta epäilemättä mediajulkisuuskin vaikutti asiaan. Useammatkin kysyivät häneltä, että onko tuo elämäntapa aivan piispalle sopivaa. Mutta se tapaus on jo ohi ja myös Kantolalla on oikeus elää omaa elämäänsä nyt, kun hän ei ole enää vastuussa hiippakunnan hengellisestä suunnasta.

    Äänestä

Minä tunsin erään virkaheiton ortodoksipapin, joka oli irtisanottu alkoholisminsa vuoksi, koska alituinen humalatila esti kirkkokansan palvelemista. Hän on nyt toipumassa viittaveljenä eräässä pohjoissuomalaisessa veljesyhteisössä ja hänellä on yhä kanonisia papinoikeuksia, muttei häntä ole nimetty uudelleen virkaansa.

Äänestä
  • lopettanut toimintansa tietyistä syistä? Vai onko asiaan tullut uusia kuvioita?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Makarios kirjoitti:

Täällä kysyttiin jokin aika sitten, voiko ortodoksipappi langeta rattijuoppouteen (tai ylipäätänsä sairastua alkoholismiin). Aika ajoinhan saamme lukea, että "tosi ortodoksille" sellainen on mahdotonta. Aihe jäi kiinnostamaan, ja kun tutkin, mitä kirkkomme sanoo alkoholismista, löytyi muun muassa tämmöinen linkki:

http://www.pravoslavie.ru/english/alcochemical.htm

Tarkoitus oli liittää se aikaisempaan ketjuun, mutta jostain kumman syystä sitä ei enää löydy. (Varmaan siksi, ettei tosi ortoodoksi - pappi varsinkaan - alkoholisoidu... Noh, tässä annetaan kyllä ymmärtää toisin.)

Makarios

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu