Miksi ihmisen on ripittäydyttävä papille.

Jeesus itse on sanonut, että ihminen voi kääntyä suoraan Jumalan puoleen ja jos tarvitaan välimiestä, on heitä vain yksi Jeesus, Kristus, joten epäilen vahvasti riittääkö pappien synninpäästö, sillä ei ole olemassa sellaista valtakirjaa, missä Jumala olisi valtuuttanut papit antamaan omissa nimissään ihmisten synnit anteeksi.
"Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille:
jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni.
Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että
teidän ilonne olisi täydellinen.
Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu
teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistaen teille sanomaa Isästä.
Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen
rukoileva Isää teidän edestänne;
sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että olette minua rakastaneet ja uskoneet
minun lähteneen Jumalan tyköä.
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen
Isän tykö."(Joh. 16:23-28
7824
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

"...missä Jumala olisi valtuuttanut papit antamaan omissa nimissään ihmisten synnit anteeksi."

Raamatussa Jeesus antaa vallan:


22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. JOIDEN SYNNIT te ANTEEKSI ANNATTE, niille NE OVAT ANTEEKSI ANNETUT; joiden synnit te PIDÄTÄTTE, niille ne ovat PIDÄTETYT."
(joh.10:22-23)


Raamatussa sanotaan, että tunnustakaa toisillenne syntinne:

"16. TUNNUSTAKAA siis TOISILLENNE SYNTINNE ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras." (jaakob 5:16)



Alkukirkon ja kirkkoisien teksteistä löytyy selkeä käytäntö syntien tunnustamisesta ja anteeksi annosta:

"Confess your sins in church, and do not go up to your prayer with an evil conscience."
Didache 4:14, 14:1 [A.D. 70]).

"You shall confess your sins"
Letter of Barnabas 19 [A.D. 74]


siunausta.

Äänestä
  • Toisaalta Raamatussa kirjoitetaan myös näin.
    "Meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1. Kor. 8:6)
    Tästä voisi päätellä, että kirkonisien omat lisäykset ovat jonkinasteista harhaoppia. Otan esimerkiksi opin paavin erehtymättömyydesta, sillä Raamatussa kirjoitetaan:" Ken itsensä ylentää, hän alennettakoon. Tämän yksinkertaisen totuuden alle sopii myös paavien asema Jeesuksen varamiehinä.
    Asia mikä minusta sivuaa ripittäytymistä papeille
    on Jeesuksen sanat: Johannes 14:6 "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." Näillä sanoilla minä ymmärrän, että ripittäytyminen papeille on tarpeeton toimenpide.

    Äänestä

  • K 750 cc kirjoitti:

    Toisaalta Raamatussa kirjoitetaan myös näin.
    "Meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1. Kor. 8:6)
    Tästä voisi päätellä, että kirkonisien omat lisäykset ovat jonkinasteista harhaoppia. Otan esimerkiksi opin paavin erehtymättömyydesta, sillä Raamatussa kirjoitetaan:" Ken itsensä ylentää, hän alennettakoon. Tämän yksinkertaisen totuuden alle sopii myös paavien asema Jeesuksen varamiehinä.
    Asia mikä minusta sivuaa ripittäytymistä papeille
    on Jeesuksen sanat: Johannes 14:6 "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." Näillä sanoilla minä ymmärrän, että ripittäytyminen papeille on tarpeeton toimenpide.

    Isä lähetti Pojan. Poika toimii Isän valtuutuksella.
    Poika lähetti apostolit. Apostolit toimivat Pojan valtuutuksella.


    21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! NIINKUIN ISÄ ON LÄHETTÄNYT MINUT, NIIN LÄHETÄN MINÄKIN TEIDÄT."
    22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



    "Meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1. Kor. 8:6)

    Tällä ei ole mitään tekemistä synninpäästön kanssa.



    "Asia mikä minusta sivuaa ripittäytymistä papeille on Jeesuksen sanat: Johannes 14:6 "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." Näillä sanoilla minä ymmärrän, että ripittäytyminen papeille on tarpeeton toimenpide."

    Kristus toimii papin kautta. Hänethän on vihitty kättenpäällepanemisella samoin kuin UT:ssa. Jos päätät itse milloin Jumala on antanut syntisi anteeksi (pyytäessäsi Jumalalta suoraan anteeksi)
    aset itsesi aivan samalla tavalla "välimieheksi".
    Olet ottanut "tuomio/sidontavallan" mitä sinulle ei kuitenkaan ole annettu. Pystytkö itse päättelemään milloin olet saanut synnit anteeksi ja milloin et? Jeesushan antoi apostoleille vallan antaa syntejä anteeksi ja OLLA ANTAMATTA ANTEEKSI.

    Välimies jakeet eivät toimi, koska kuitenkin jokainen rukoilee toisen puolesta, pyytää rukoilemaan puolestaan ja koska raamatussa sanotaan myös, että on useita välimiehiä. Jakeet pitää lukea kontekstissaan ja Raamattu kokonaisuutena.


    Siunausta.

    Äänestä

  • LLL kirjoitti:

    Isä lähetti Pojan. Poika toimii Isän valtuutuksella.
    Poika lähetti apostolit. Apostolit toimivat Pojan valtuutuksella.


    21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! NIINKUIN ISÄ ON LÄHETTÄNYT MINUT, NIIN LÄHETÄN MINÄKIN TEIDÄT."
    22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."



    "Meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1. Kor. 8:6)

    Tällä ei ole mitään tekemistä synninpäästön kanssa.



    "Asia mikä minusta sivuaa ripittäytymistä papeille on Jeesuksen sanat: Johannes 14:6 "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." Näillä sanoilla minä ymmärrän, että ripittäytyminen papeille on tarpeeton toimenpide."

    Kristus toimii papin kautta. Hänethän on vihitty kättenpäällepanemisella samoin kuin UT:ssa. Jos päätät itse milloin Jumala on antanut syntisi anteeksi (pyytäessäsi Jumalalta suoraan anteeksi)
    aset itsesi aivan samalla tavalla "välimieheksi".
    Olet ottanut "tuomio/sidontavallan" mitä sinulle ei kuitenkaan ole annettu. Pystytkö itse päättelemään milloin olet saanut synnit anteeksi ja milloin et? Jeesushan antoi apostoleille vallan antaa syntejä anteeksi ja OLLA ANTAMATTA ANTEEKSI.

    Välimies jakeet eivät toimi, koska kuitenkin jokainen rukoilee toisen puolesta, pyytää rukoilemaan puolestaan ja koska raamatussa sanotaan myös, että on useita välimiehiä. Jakeet pitää lukea kontekstissaan ja Raamattu kokonaisuutena.


    Siunausta.

    ...on minusta kirjoitettu hyvin ev.lut.fi:n sivuilla, missä hyvin käy ilmi, että ihminen on synneistään vastuussa ainoastaan kolmiyhteiselle Jumalalle, ilman välikäsiä.
    Tottakai lähimmäisestään välittävä ihminen rukoilee lähimmäisensä puolesta hänen hädän hetkellään, niin olen myös minä tehnyt, mutta olen pitänyt asian omana tietonani.
    Itse olen vakaasti sitä mieltä, että ihmisen suhde Jumalaansa on kahden välinen asia, missä kolmatta ei tarvita. Anteeksi vain, mutta minusta joskus tuntuu, että katolinen pappi on verrattavissa syntien anteeksiantoautomaattiin, käynti rippituolissa ja asia on selvä.

    "Jumala antaa Kristuksen sovitustyön tähden ihmisen synnit anteeksi kasteen ja ehtoollisen kautta. Jeesus ilmoitti, ettei hän tullut kutsumaan hurskaita vaan syntisiä (Mark. 2:17) ja että hänellä on Jumalan valtuuttamana oikeus antaa syntejä anteeksi maan päällä (Mark. 2:10).

    Kasteessa ihminen saa kaikki syntinsä anteeksi ja hänet puetaan Kristuksen puhtauteen. Ehtoollisen sakramentti merkitsee syntien anteeksiantamisen ja sovituksen ateriaa (Matt. 26:28). Myös jumalanpalveluksen yhteisessä ripissä, yksityisessä ripissä tai hiljaisessa rukouksessa ihminen voi tunnustaa ja katua syntejään ja saada ne anteeksi.

    Kristitty pysyy syntisenä elämänsä loppuun asti. Hänen on joka päivä turvauduttava Jumalan armoon, koska kukaan ei omin voimin pääse irti elämäänsä hallitsevasta pahuudesta. Ihminen on omassa voimassaan ja ansioissaan kokonaan syntinen, mutta Kristuksen tähden kokonaan vanhurskas eli Jumalalle kelvollinen. Jumala itse lahjoittaa tämän kelvollisuuden armonvälineiden kautta.

    Kristityn Jumalalta saama anteeksiantamus on esimerkki siitä, miten kristityn tulee suhtautua häntä vastaan vääryyttä tehneeseen lähimmäiseensä (vrt. Isä meidän -rukouksen viides pyyntö: Anna meille meidän syntimme anteeksi)."

    Äänestä

  • K 750 cc kirjoitti:

    ...on minusta kirjoitettu hyvin ev.lut.fi:n sivuilla, missä hyvin käy ilmi, että ihminen on synneistään vastuussa ainoastaan kolmiyhteiselle Jumalalle, ilman välikäsiä.
    Tottakai lähimmäisestään välittävä ihminen rukoilee lähimmäisensä puolesta hänen hädän hetkellään, niin olen myös minä tehnyt, mutta olen pitänyt asian omana tietonani.
    Itse olen vakaasti sitä mieltä, että ihmisen suhde Jumalaansa on kahden välinen asia, missä kolmatta ei tarvita. Anteeksi vain, mutta minusta joskus tuntuu, että katolinen pappi on verrattavissa syntien anteeksiantoautomaattiin, käynti rippituolissa ja asia on selvä.

    "Jumala antaa Kristuksen sovitustyön tähden ihmisen synnit anteeksi kasteen ja ehtoollisen kautta. Jeesus ilmoitti, ettei hän tullut kutsumaan hurskaita vaan syntisiä (Mark. 2:17) ja että hänellä on Jumalan valtuuttamana oikeus antaa syntejä anteeksi maan päällä (Mark. 2:10).

    Kasteessa ihminen saa kaikki syntinsä anteeksi ja hänet puetaan Kristuksen puhtauteen. Ehtoollisen sakramentti merkitsee syntien anteeksiantamisen ja sovituksen ateriaa (Matt. 26:28). Myös jumalanpalveluksen yhteisessä ripissä, yksityisessä ripissä tai hiljaisessa rukouksessa ihminen voi tunnustaa ja katua syntejään ja saada ne anteeksi.

    Kristitty pysyy syntisenä elämänsä loppuun asti. Hänen on joka päivä turvauduttava Jumalan armoon, koska kukaan ei omin voimin pääse irti elämäänsä hallitsevasta pahuudesta. Ihminen on omassa voimassaan ja ansioissaan kokonaan syntinen, mutta Kristuksen tähden kokonaan vanhurskas eli Jumalalle kelvollinen. Jumala itse lahjoittaa tämän kelvollisuuden armonvälineiden kautta.

    Kristityn Jumalalta saama anteeksiantamus on esimerkki siitä, miten kristityn tulee suhtautua häntä vastaan vääryyttä tehneeseen lähimmäiseensä (vrt. Isä meidän -rukouksen viides pyyntö: Anna meille meidän syntimme anteeksi)."

    Ihminen on tosiaan vastuussa synneistään Jumalalle. Sen vuoksi Hänelle synnit on tunnustettavakin. Jeesus sanoi apostoleilleen: "Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut." Jeesus antoi heille tehtävän. Hän valtuutti apostolit antamaan syntejä anteeksi. Tätä tehtävää jatkavat papit (ja piispat). Jumala on lopulta se, joka synnit anteeksi antaa - hänelle ne tunnustetaankin - papin välityksellä.

    Ripittäytyminen on erittäin terveellistä ja tarpeellista! Raamattu kehottaa siihen. Jokainen tekee syntiä kasteensa jälkeen. Kristuksen ansioiden tähden saamme syntimme anteeksi aina uudelleen ja uudelleen "armonvälineiden kautta", kuten kirjoitit. Tämä armonväline on parannuksen sakramentti eli rippi.

    Myös luterilaisessa kirkossa on käytössä ripittäytyminen. Sielläkin pappi "antaa synnit anteeksi Kristuksen nimessä".

    Katolisen kirkon rippi on arvokas lahja Jumalalta! Usko ja kristillinen elämä ei ole vain Jumalan ja ihmisen välinen, kahdenkeskinen asia. Ei siis syntikään. Se, miten elämme ja uskomme välittyy myös ympäristöömme, toisiin ihmisiin. Teemme syntiä ei vain Jumalaa vastaan, vaan myös lähimmäisiämme vastaan; itseämmekin vastaan. Ripissä tunnustamme omat syntimme. Se vaatii meiltä enemmän kuin se, että vain hiljaisessa rukouksessamme kerromme Jumalalle syntimme. Onhan sekin hyvä, että niin tekee, mutta rippi on vieläkin parempi asia.

    Siunausta sinulle K 750.

    Äänestä

  • hopsuli kirjoitti:

    Ihminen on tosiaan vastuussa synneistään Jumalalle. Sen vuoksi Hänelle synnit on tunnustettavakin. Jeesus sanoi apostoleilleen: "Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut." Jeesus antoi heille tehtävän. Hän valtuutti apostolit antamaan syntejä anteeksi. Tätä tehtävää jatkavat papit (ja piispat). Jumala on lopulta se, joka synnit anteeksi antaa - hänelle ne tunnustetaankin - papin välityksellä.

    Ripittäytyminen on erittäin terveellistä ja tarpeellista! Raamattu kehottaa siihen. Jokainen tekee syntiä kasteensa jälkeen. Kristuksen ansioiden tähden saamme syntimme anteeksi aina uudelleen ja uudelleen "armonvälineiden kautta", kuten kirjoitit. Tämä armonväline on parannuksen sakramentti eli rippi.

    Myös luterilaisessa kirkossa on käytössä ripittäytyminen. Sielläkin pappi "antaa synnit anteeksi Kristuksen nimessä".

    Katolisen kirkon rippi on arvokas lahja Jumalalta! Usko ja kristillinen elämä ei ole vain Jumalan ja ihmisen välinen, kahdenkeskinen asia. Ei siis syntikään. Se, miten elämme ja uskomme välittyy myös ympäristöömme, toisiin ihmisiin. Teemme syntiä ei vain Jumalaa vastaan, vaan myös lähimmäisiämme vastaan; itseämmekin vastaan. Ripissä tunnustamme omat syntimme. Se vaatii meiltä enemmän kuin se, että vain hiljaisessa rukouksessamme kerromme Jumalalle syntimme. Onhan sekin hyvä, että niin tekee, mutta rippi on vieläkin parempi asia.

    Siunausta sinulle K 750.

    Muistan kun olin pieni koulupoika ja matikka ei aina
    uponnut niin lohdutin äitini, että älä äiti murehdi, minulla on musiikki ja uskoto kympit, minusta tulee pappi. Ei minusta pappia tullut, mutta kiinnostus jäi uskontoihin.

    Kirjoitit näin:"Jeesus antoi heille tehtävän. Hän valtuutti apostolit antamaan syntejä anteeksi. Tätä tehtävää jatkavat papit (ja piispat). Jumala on lopulta se, joka synnit anteeksi antaa - hänelle ne tunnustetaankin - papin välityksellä."

    Minusta papin tehtävä on kutsumus, antaa itsensä, kaikkineen Jumalalle. Valitettavasti liian monet, keillä on tämä kutsumus, eivät voi toteuttaa haavettaan, toisaalta pappeina ja piispoina voi toimia henkilöitä, ketkä ovat täysin kylmiä sydämeltään, ilman inhimillisyyden hiventäkään.
    Minusta pappien tehtävä ei ole antaa ihmisten syntejä anteeksi, koska en näe heillä valtuuksia siihen, vaikka he tekisivät se Jumalan nimissä.
    Täällä Virossa pappi on "kirko õpetaja", mikä kuvaa sitä, mikä mielestäni on papin tehtävä.

    Äänestä

  • K 750 cc kirjoitti:

    Muistan kun olin pieni koulupoika ja matikka ei aina
    uponnut niin lohdutin äitini, että älä äiti murehdi, minulla on musiikki ja uskoto kympit, minusta tulee pappi. Ei minusta pappia tullut, mutta kiinnostus jäi uskontoihin.

    Kirjoitit näin:"Jeesus antoi heille tehtävän. Hän valtuutti apostolit antamaan syntejä anteeksi. Tätä tehtävää jatkavat papit (ja piispat). Jumala on lopulta se, joka synnit anteeksi antaa - hänelle ne tunnustetaankin - papin välityksellä."

    Minusta papin tehtävä on kutsumus, antaa itsensä, kaikkineen Jumalalle. Valitettavasti liian monet, keillä on tämä kutsumus, eivät voi toteuttaa haavettaan, toisaalta pappeina ja piispoina voi toimia henkilöitä, ketkä ovat täysin kylmiä sydämeltään, ilman inhimillisyyden hiventäkään.
    Minusta pappien tehtävä ei ole antaa ihmisten syntejä anteeksi, koska en näe heillä valtuuksia siihen, vaikka he tekisivät se Jumalan nimissä.
    Täällä Virossa pappi on "kirko õpetaja", mikä kuvaa sitä, mikä mielestäni on papin tehtävä.

    "Minusta pappien tehtävä ei ole antaa ihmisten syntejä anteeksi, koska en näe heillä valtuuksia siihen, vaikka he tekisivät se Jumalan nimissä."

    Kai nyt Jeesuksen sanat riittävät? "Jolle TE ANNATTE SYNNIT ANTEEKSI, sille ne ovat anteeksi annetut."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


K 750 cc kirjoitti:

Jeesus itse on sanonut, että ihminen voi kääntyä suoraan Jumalan puoleen ja jos tarvitaan välimiestä, on heitä vain yksi Jeesus, Kristus, joten epäilen vahvasti riittääkö pappien synninpäästö, sillä ei ole olemassa sellaista valtakirjaa, missä Jumala olisi valtuuttanut papit antamaan omissa nimissään ihmisten synnit anteeksi.
"Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille:
jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni.
Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että
teidän ilonne olisi täydellinen.
Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu
teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistaen teille sanomaa Isästä.
Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen
rukoileva Isää teidän edestänne;
sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että olette minua rakastaneet ja uskoneet
minun lähteneen Jumalan tyköä.
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen
Isän tykö."(Joh. 16:23-28

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu