Kirjoittanut: Karin.a 19.2.2006 klo 12.47
Tässäkin Israel-keskustelussa on kummallisia piirteitä. Johtuu varmaan siitä että meidät suomalaisetkin on pienestä pitäen aivopesty tällä Raamattu-hapatuksella. Jopa ei-uskovaiset antavat ihmeen helposti periksi tässä asiassa.
Israelin puolustajat puhuvat jatkuvasti kuinka juutalaiset olivat "maanpaossa" toista tuhatta vuotta ja että nyt heillä on oikeus palata luvattuun maahansa. Keitä nämä juutalaiset ovat? Suurin osa jollei kaikki ovat joskus tuhat vuotta sitten juutalaisuuteen kääntyneitä kasaareja jostain Kaukasukselta, jotka sittemmin valuivat itä-Eurooppaan ja Saksaan ja sieltä USA:han. Mitä tekemistä heillä on Palestiinassa? Mikä oikeus heillä on siihen maahan? Raamatun antama? Jumalan antamako? Ei kai sentään. Jos joku kääntyy johonkin uskoon, niin ei kai se anna valtakirjaa toimia satukirjojensa mukaan omaksi eduksi muita sortaen.
Ei ole ihme että palestiinalaisilla keittää yli kun jostain Venäjältä tuodaan kurjalistoa siirtokuntiin ja annetaan heille maat joita palestiinalaiset ovat vuosituhannen viljelleet? Venäjän juutalaisilla on muka joku ikiaikainen oikeus maahan, mihin heitä liittää vain käännynnäisuskonto.
Jos maailmaa ryhdyttäisiin jakamaan uudestaan eri uskontojen satujen mukaan , kuten tässä tapauksessa, niin olisivat maailmankirjat vielä enemmän sekaisin. Mikä on se kohta historiassa , jolloin kaikki oli niinkuin pitää, minkä mukaan rajat vedetään uudestaan? Lukeeko se Raamatussa, Koraanissa, Kalevalassa vai Tähtien sodassa?
Toivoisin että Israel-fanit ajattelisivat joskus ihan omalla loogisella järjellään ja unohtaisivat seemiläiset satukirjansa.
Tässäkin Israel-keskustelussa on kummallisia piirteitä. Johtuu varmaan siitä että meidät suomalaisetkin on pienestä pitäen aivopesty tällä Raamattu-hapatuksella. Jopa ei-uskovaiset antavat ihmeen helposti periksi tässä asiassa.
Israelin puolustajat puhuvat jatkuvasti kuinka juutalaiset olivat "maanpaossa" toista tuhatta vuotta ja että nyt heillä on oikeus palata luvattuun maahansa. Keitä nämä juutalaiset ovat? Suurin osa jollei kaikki ovat joskus tuhat vuotta sitten juutalaisuuteen kääntyneitä kasaareja jostain Kaukasukselta, jotka sittemmin valuivat itä-Eurooppaan ja Saksaan ja sieltä USA:han. Mitä tekemistä heillä on Palestiinassa? Mikä oikeus heillä on siihen maahan? Raamatun antama? Jumalan antamako? Ei kai sentään. Jos joku kääntyy johonkin uskoon, niin ei kai se anna valtakirjaa toimia satukirjojensa mukaan omaksi eduksi muita sortaen.
Ei ole ihme että palestiinalaisilla keittää yli kun jostain Venäjältä tuodaan kurjalistoa siirtokuntiin ja annetaan heille maat joita palestiinalaiset ovat vuosituhannen viljelleet? Venäjän juutalaisilla on muka joku ikiaikainen oikeus maahan, mihin heitä liittää vain käännynnäisuskonto.
Jos maailmaa ryhdyttäisiin jakamaan uudestaan eri uskontojen satujen mukaan , kuten tässä tapauksessa, niin olisivat maailmankirjat vielä enemmän sekaisin. Mikä on se kohta historiassa , jolloin kaikki oli niinkuin pitää, minkä mukaan rajat vedetään uudestaan? Lukeeko se Raamatussa, Koraanissa, Kalevalassa vai Tähtien sodassa?
Toivoisin että Israel-fanit ajattelisivat joskus ihan omalla loogisella järjellään ja unohtaisivat seemiläiset satukirjansa.
Vastaukset 27
Vanhimmat
jos sinut ja perheesi ajetaan maanpakoon, sinulla ja perheellä on aina oikeus palata takaisin, samoin myös tulevilla polvilla.
täällä sossusuomessa vaan ei nähdä omaa nenänvartta pitemmälle...
Tataarit ovat olleet koko historiansa "maanpaossa", koska sattuvat olemaan kiertolaiskansa joka on kyykyttänyt milloin mitäkin kansaa sivu maailmanhistorian. Nykyisin tuntuvat kylläkin ohjailevan koko maailmaa.
ole islamilaisia ja onhan heitä Suomessakin.
Sori, piti sanoa kasaari, mutta samaa porukkaa sekoittuneena milloin mihinkin orjuuttamistaan kansoista.
Sitähän se sapelin polkeminen merkkaa vaakunassa, että pidetään idän rosvokansat poissa.
löytöjä, joista pystytään päättelemään, ettei maanpakojutut ole edes totta kokonaisuudessaan.
Juutalaisille(seemiläisille) tyypillisiä tavaroita on löydetty paikoista ajoilta, joissa niitä ei raamatun mukaan pitäisi olla!
Raamatusta paljastuu siis yhä enemmän ja enemmän vsleita!
Mitä kaikkea nuo löydöt voivat osoittaa?
Juutalaiset ovat hyvä liittolainen. Ei minua oikeesti voisi vähempää kiinnostaa kenellä on oikeus siihen valtioon. Oikeus on sillä, joka sen ottaa! Eli Israel on nyt ihan hyvä vastapaino Islamilaiselle terrorismille, mutta jos kuvitellaan, että kävisikin niin, että islamilaiset katoaisivat maailmasta, niin sitten toki voimasuhteita tulisi ajatella uudesta tilanteesta aivan uudella strategialla!
"Oikeus on sillä, joka sen ottaa! "
Muut vinkukoot vieressä kun vahvat tekee kuten haluaa.
USA on hyvä esimerkki tästä.
Irakin öljy otetaan koska siihen pystytään!
Yksinkertaista!
Viimeisen lauseen toivomus on kyllä mahdoton - järjen käyttö on uskovaisten piirissä kiellettyä!
"Toivoisin että Israel-fanit ajattelisivat joskus ihan omalla loogisella järjellään ja unohtaisivat seemiläiset satukirjansa. "
ovat ja mistä niissä kerrotaan, niistä kasuaareistako?
jutussa oli piilotettu?
Toiseksi, missä ja kuka kieltää näiltä uskovaisilta järjen käytön? Ei kai vaan Raamattu?
Näitä kirjoituksia on ilo lukea.
ehtojen mukaan nyt paraillaan eletään myös länsimaisaa.
tietää, että mitä vittua joku Israel ja haistasonta palestiina kuuluu meille??? Eihan me haluta ylipäätään kuulua mihinkään ja niin pirun puolueettomia aina ollaan julistamassa olevamme, niin hemmettiäkö meidän uutisista tulee pelkkää lähi-itää??? En katso olevani palestiinalainen, enkä israelilainen! Miksi kuitenkin tiedotusvälineet on pullollaan tätä aihetta aivan kuin oltaisiin tosiaan lähi-idän maa!!! Puolueettomalle ei kuulu ajaa jonkun vapaasti valitun kaukomaan asiaa ja puolta!!! Ihan hanurista. USA:ssa ollessani sain tiedotusvälineistä aivan ensisijaisesti katsoa ja lukea oman kaupungin asioita. (tietysti kaupunki oli ihmismäärältään pari Suomea) Seuraavaksi osavaltion tapahtumat ja sitten liittovaltion ja sitten vasta jonkun hemmetin palestiinan! Tämä siis tärkeysjärjestys! Ylipäätään ulkomailta käydään tärkeimmät läpi ympäri maailmaa, eikä takerruta yksinomaan yhteen länttiin vuosikymmeniksi, niinkuin täällä on ollut tapana.
Ei todellakaan kiinnosta Israel ja palestiinalaiset, mutta illan pääuutisotsikko se vaan tänäänkin on! Ei hemmetti!
on vissiin näitä juttuja, joitten avulla häivytetään omien maitten epäkohtien arvostelu.
nykyään pitää vain katsella muuallekin kuin omalle takapihalle. On hyvä olla tietoinen siitä mitkä "maailmalla"ovat niitä puheenaiheita..ja joskus enemmänkin , koska me nyt satutaan kuulumaan siihen maapalloon missä sattuu ja tapahtuu... Onneksi ihmiset nykyään kiinnostuneita asioista,muistakin kuin oman tontin ..
relevanttia?
Voi USA:ssa tutustua maailman tilanteeseen paljon laajemmin,kuin meillä. Koko pallo käydään läpi, eikä puoli uutisia ja joka päivä palestiinalaisia. Toki niitäkin näkyy silloin tällöin, mutta ei liene suomalaisten tarvis joka saamarin itsemurhapommittajaa, tai sen kostoiskua helikopterista tietää yhdeltä pieneltä alueelta? Ranskan uutisetkin käy pari tuntia läpi maailaman tilannetta paljon laajemmin, kuin meidän. Siksi katsonkin nykyään uutisia ranskalaisilta ja amerikkalaisilta kanavilta, joskus saksalaisilta. Jos olisin pelkästään suomalaisten varassa, tietäisin vain lähi-idän päivittäisen tilanteen!!!
siivota oma etupiha ja sitten autetaan naapuria.
Tuo palestiinalaiskyliin keskittyminen tuntuu vaan niin sijaistoiminnalta. Kumma vaan,että EU:n antamat miljardit eivät tunnu siellä Gazassakaan yhtänkään auttaneen. Mikä ihme heitä sitten auttaa?
lisätietoa?
Netistä ei juuri mistään. Joillakin kuulapäillä oli sivuillaan joskus käännettynä hyvä juttu, mutta SUPO poistelee ne sivut yleensä.
Kirjastoista löytyy hyviä juttuja lontoonmurteella, mutta suomeksi en ole oikein kummasia sepustuksia löytänyt.
Siinä oli tekstiä jonka johdonmukaisuutta ei kovinkaan helposti voi kukaan kiistää jos pikkuisen miettii. Allekirjoitan mielelläni.
että Israel-keskustelu on kummallista ja sinut on koulussa aivopesty ja juutalaset onkin kasaareja ja venäläiset juutalaiset onkin sitten juutalaisia ja erityisen kurjia sellaisia ja heitä tulee palestiinalaisalueille (Gazaan ja Länsirannelleko?) ja satukirjojen kuten koraanin mukaan eletään ja etkä suvaitse toisinajattelua, vaan pidät semmoista järjettömänä.
Kasaariteoriasta
Tämän teorian mukaanhan kasaarikansa olisi keskiajalla kääntynyt juutalaisuuteen ja näin ollen muodostanut pääosan itäisen Euroopan juutalaisväestöstä. Tälle teorialle ei ole löydetty mitään todisteita eräitä epämääräisiä ja väärintulkittuja vanhoja kirjoituksia. Sitä vastoin Euroopan juutalaisten historia ja juutalaisten liikkeet antiikista nykypäivään tunnetaan erittäin hyvin.
Askenasijuutalaiset kulkivat keskiajan kuluessa eteläisestä ja läntisesta Euroopasta Saksan, Puolan ja myöhemmin Venäjän valtakunnan läntisiin osiin. Kasaarivaltio taas sijaitsi Mustanmeren ja Kaspianmeren välisellä alueella, joka on juutalaisten levinneisyyden kannalta periferiaa. Toki siellä on juutalaisia asunut antiikista lähtien, mutta hyvin vähän verrattuna itäisen keski-Euroopan juutalaisyhteisöihin.
Juutalainen sukunimistö, samoin kuin heidän puhekielensä jiddisch, ovat selvästi saksalaista alkuperää. Juutalaisethan määrättiin ottamaan käyttöönsä sukunimet juuri Saksan alueella. Entisen NL:n alueen juutalaiset ovat nimistönsä ja kielensä perusteella näiden saksalaisalueilta muuttaneiden jälkeläisiä.
Kasaariteoriassa eniten hämmästyttää se, että miksi suuri kasaariväestö olisi hylännyt oman uskontonsa, kulttuurinsa ja kielensä, ja vaihtanut kaiken täysin vieraaseen kulttuuriin, vieläpä hyvin nopeasti. Kasaarien olisi myös pitänyt siirtyä täysin eri alueille itäiseen keski-Eurooppaan, mistä ei myöskään ole minkäänlaisia todisteita.
Teorian mukaan kasaarit olisivat kääntyneet juutalaisuuteen 1200-1300-luvuilla. Askenasijuutalaisten pääalue oli tuolloin kuitenkin vielä keski-Euroopan alueella. Miten ihmeessä he materialisoituivat yhtäkkiä täysin eri alueelle? Juutalaisia siirtyi Venäjälle enimmäkseen 1700- ja 1800-luvuilla keski-Euroopan suunnalta, eikä suinkaan etelästä.
Juutalaisuudesta lähtöisin olevasta karaiittilahkon vaikutuksesta kasaarivaltion alueella on kuitenkin todisteita. Tosin tämä lahko on käytännössä kadonnut jo aikoja sitten. Karaiitteja on vielä jonkin verran olemassa, ja he pitävät itseään kasaarien perillisinä. Mutta he nimenomaan kieltävät olevansa juutalaisia! Todennäköisin selitys teorialle on se, että ulkopuolisten silmissä karaiitteja (jotka ottivat uskonnollisia vaikutteita mm. juutalaisuudesta ja kristinuskosta) luultiin juutalaisiksi. Tämän lahkon vaikutus alueella oli kuitenkin hyvin marginaalinen. Vanhan kasaarivaltion alue on ollut hyvin pitkään kristittyä ja islamilaista aluetta. Juutalaiset ovat aina olleet hyvin pieni ryhmä.
Ei liene yllättävää, että kasaariteoria on nykyään suosittu lähinnä islamilaisessa maailmassa. Sillähän pystyttäisiin "todistamaan", ettei juutalaisilla olisi historiallisia siteitä Palestiinan alueeseen. Teoria on siis politisoitu.
Juutalaisten historia on akateemisessa historiankirjoituksessa erittäin tarkasti dokumentoitu, eikä tällaiselle teorialle yksinkertaisesti ole tilaa.
http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=19636
USA.n osavaltio ?
Voi sen niinkin nähdä, mutta paremminkin USAn ja Israelin poliittinen johto on muutaman henkilön mieltymysten käytettävissä. Parhaiten näistä henkilöistä on tunnistettavissa Wolfowitzh(miten tuo kirjoitetaan?), mutta hänkin on vain se näkyvin osa.
Esimerkiksi kasvis Sharon oli vain sotilas näissä piireissä.
Jos haluat pysyä erossa näistä piireistä, aloita vaikka tankkaamalla Teboililla.
Olettekos te kaikki tällä palstalla lukiolaisia vai peruskoululaisia kun teillä on niin varmat mielipiteet kaikesta. Oottekos muuten nähneet Monty Pythonin leffan "Brianin elämä" ? Tästä sitesta tulee mieleen se vapautusrintama häselikkö. Mut kaikkea hyvää vaan.