Jos ihminen syntyy muualle, kuin kristiunuskon vaikutusalueelle, niin hän ei todennäköisesti koskaan kohtaa näitä kristinuskon lähettiläitä, joiden kautta voisi antaa elämänsä 'Jeesukselle'. Ja koska häei saa tilaisuutta antaa elämäänsä Jeesukselle, niin hänellä ei myöskään ole taivaaseen asiaa.
Täten itse Jumala tuomitsee ko. ihmiset helvettiin jo syntymähetkellä. Siis asuinpaikan maantieteellinen sijainti ratkaisee, tuleeko ihminen koskaan pääsemään taivaaseen:)
Tämä kuuluisi tuonne 'Uskonto'-foorumille, mutta siellä kun ei saa muuta kuin copypaste-raamattu-vastauksia, niin turhauttaa sinne kirjoittaa.
Täten itse Jumala tuomitsee ko. ihmiset helvettiin jo syntymähetkellä. Siis asuinpaikan maantieteellinen sijainti ratkaisee, tuleeko ihminen koskaan pääsemään taivaaseen:)
Tämä kuuluisi tuonne 'Uskonto'-foorumille, mutta siellä kun ei saa muuta kuin copypaste-raamattu-vastauksia, niin turhauttaa sinne kirjoittaa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
en ole asiantuntija, ja saatan olla väärässä,
ihminen tuomitaan hänen tekojensa mukaan, eli jos täällä matti meikäläinen kuulee Jeesuksesta monta kertaa ja silti kieltää hänet, hänen tuomionsa on ankarampi kuin afrikassa asuvan ihmisen joka ei kuule välttämättä Jeesuksesta kuin kerran..
itsekkin muistaakseni tuota olen joskus pohtinut, ja tuon tapaisen vastauksen luin jostakin, kirjasta muistaakseni. tietenkään se ei ollut sanatarkasti noin, mutta idean ymmärrät.
tietenkin jos ajatellaan että ihminen joka ei ole kuullut Jeesuksesta, voiko sitä tuomita, sen päättää Jumala.
kumpikin joutuu helvettiin, millä tavalla se toinen on sitten ankarammin rankaistu?meneekö se toinen sinne missä on pari astetta viilemäpää?
"ihminen tuomitaan hänen tekojensa mukaan, eli jos täällä matti meikäläinen kuulee Jeesuksesta monta kertaa ja silti kieltää hänet, hänen tuomionsa on ankarampi kuin afrikassa asuvan ihmisen joka ei kuule välttämättä Jeesuksesta kuin kerran.."
Tuon logiikan mukaan olisi parempi ettei koskaan olisi kuullutkaan Jeesuksesta. Ja samalla myös ihmiset jotka kertovat Jeesuksesta ajavat meitä ateisteja koko ajan syvempään helvettiin. Mitäs lähimmäisen rakkautta se on ;)
Kristinuskon piirissä on lähes loputtomasti käsityksiä pelastuksesta ja helvetistä. Yleisimmät käsitykset eivät perustu Raamattuun vaan on otettu pakana uskonnoista. Raamattu on aiheesta kovin niukkasanainen ja osin ristiriitainen.
Tässä muutamia käsityksiä
Ketkä pelastuvat?
-Kaikki
-kaikki lapset kristityt
-vain kristityt
-Kaikki tuomitaan tekojensa mukaan paitsi kristityt suoraan taivaaseen
-Vain "hyvät" kristityt
Erilaisia käsityksiä helvetistä:
-Taivas ja helvetti on sama paikka, jossa yksilöt kokevat Jumalan läsnäolon eritavoilla riippuen esim. synneistä ja uskosta (mm. itäiset ortodoksit)
-Helvettiä ei ole vaan koko oppi perustuu vääriymmärrettyihin vertauksiin esim. kuolemasta.
-Kiirastuli, jossa sieluja piinataan rajallinen aika (katolilaisuus)
-ikuinen helvetti, jossa vietetään ikuisuus (yleinen oppi, jolla on äännekkäimmät kannattajat)
-Väliaikainen helvetti, jossa sielut lakkaavat lopulta olemasta (annihilaatio-oppi)
-Väliaikainen helvetti, jossa sovitetaan synnit ja päästään sitten taivaaseen.
Ei Jumala ole pitkävihainen pikkusielu ja sadisti.
Idän ortodiksien huomattavasti poikkeavalle käsitykselle on järkevä selitys. Ortodoksien Raamatussa ei ole Johanneksen ilmestystä johon perustuu protestanttien helvetti-oppi.
niin miksi käväisemme täällä maailmassa ollenkaan? Miksemme ilmaannu suoraan itse kullekin kuuluvaan loppusijoituspaikkaan, jonka pitäisi olla jumalan tiedossa?
Joku saa vanhemmikseen jotain raivohulluja lahkohihhuleita ja oppii vihaamaan kristinuskoa. Hän siis menee helvettiin.
Joku toinen saa vanhemmikseen hyviä ja maltillisia kristittyjä ja oppii rakastamaan kristinuskoa. Hän siis pääsee taivaaseen.
Taidat olla oikeassa.
Eihän se muuten taitaisi armosta ollakaan.
Luther on kirjoittanut aihetta sivuavan kirjan
Sidottu Ratkaisuvalta. Sen mukaan valinta on ennakolta tapahtunut.
Koska jumala on omniscientti ja omnipotentti, ratkaisee hän ja yksin hän kuka päätyy taivaaseen ja kuka ei.
Ihminen ei siihen voi vaikuttaa. Vapaata tahtoa ei Raamatun jumalan maailmassa esiinny.
"Koska jumala on omniscientti ja omnipotentti, ratkaisee hän ja yksin hän kuka päätyy taivaaseen ja kuka ei."
Entä minne ne muut sitten pääsevät:)?
Onko Jumala pitkävihainen pikkusielu, joka jo syntymästään tuomitsee viattoman ihmisen helvettiin? Ajatelkaa nyt jo edes pikkasen ennekuin vastaatte!!
Muut joutuvat sitten kaiketi helvettiin, mihis muualle.
Kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän jumalanhan täytyy tietää jo etukäteen, mihin kukin päätyy. Tai sitten jumala ei ole kaikkitietävä ja kaikkivaltias.
Tällaisen jumalan motiiveja voi vain arvuutella.
"Muut joutuvat sitten kaiketi helvettiin, mihis muualle. "
Mistäs tiedät, että noin käy? Kuka sinulle on tuon kertonut?
joku,joka on ollut kuoleman portilla,on nähnyt siellä valon ja hahmon.sen hahmon,mikä uskonto oli, esim:jeesuksen,buddhan,krishnan,muhammedin,mooseksen,saatanan ym.jos meidät sitten opastetaan oikeaan.tämä uskonnon noudattaminen oli ensi askel,(rasti) lähemmäksi totuutta.
Asiahan on Raamatun mukaan niin, että ikuinn elämä on vanhurskaille. Sen lisäksi Raamattu kertoo:
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötätodistaa
ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Kirje roomalaisille 2:14-16
Jos henkilöllä on vanhurskaan mieli, vaikkei olisi kuullut Jeesuksesta, voi hän päästä ikuiseen elämään. Vanhurskaus on se, joka tämän asian loppupeleissä ratkaisee. Vanhurskaus tulee ilmi teoissa ja sanoissa. Ja Jeesuksen sanojen kautta ihminen voi syntyä uudesti ja tulla vanhurskaaksi.
Miksi uskovaiset sitten tuputtavat uskoaan, jos kerran ikuisen elämän voi saavuttaa myös ilman uskoa Jumalaan?
"Miksi uskovaiset sitten tuputtavat uskoaan, jos kerran ikuisen elämän voi saavuttaa myös ilman uskoa Jumalaan?"
Sanoinko, että ikuisen elämän voi saavuttaa ilman uskoa Jumalaan?
Vanhurskas ihminen ei sano, "Jumalaa ei ole". Koska vanhurskas haluaa pysyä totuudesssa, koska ymmärtää sen olevan hyvä. Uskon vanhurskaan myös uskovan, että on olemassa Jumala, joka on kaiken luonut. Ja se on mahdollista ihan missä vain, jos on kokenut maailman.
Tuputtamiseen ei silti ole tarvetta. On kuitenkin hyvä kertoa siitä, minkä tietää ja jakaa ilosanomaa siitä, että Jumala on antanut anteeksi synnit. Ottakaa anteeksianto vastaan ja luopukaa vääryydestä. Ja tämä on syytä tehdä, koska Jeesus kehoitti siihen.
Edellyttääkö vanhurskaus uskoa juuri kristinuskon Jumalaan, vai voiko vanhurskauden saavuttaa vaikka uskoisikin johonkin ei-kristilliseen jumalaan, esim. Allahiin?
Jumala valitsee ihmiset jotka ansaitsevat syntymän länsimaissa kuten suomessa jo ennen heidän syntymäänsä.
Länsimaat ovat tosin rappeutumassa kun kristinuskon asema romahtaa. Siksi nuoret ateistit ovat Saatanan väkeä.
Jumala on kyllä oikeudenmukainen. Varmaan näillä evabkeliumia koskaan kuulumattomilla on josski vaiheessa samat mahdóllisuudet joko vastaan ottaa tai kieltää pelastus. Kuitenkin Jumalan tahot että jokainen kuulsisi evankeliumin maanpäällä elinaikanansa.
Mahmud syntyi itäisen Iranin vuoristoseudulla sijaitevaan pikku kylään, joka on n. 300 km lähmmästä isosta kaupungista. Hänen kotikyläänsä johtaa vain autolla ajokelvoton polku ja ulkomaalaisia siellä ei juuri koskaan näy. Kristittyä siellä ei kukaan muista edes nähneensä.
Kylässä eletään hyvin eristynyttä elämää.
Kaikki kyläläiset ovat muslimeja, niin myös Mahmudin vanhemmat. He ovat luku- ja kirjoitustaidottomia, kuten myös Mahmud oli.
Eräänä päivänä, pian täytettyään 15, Mahmud paimenessa ollessaan putosi jyrkänteeltä ja kuoli.
Milloin ja missä Mahmudilla oli se mahdollisuus ottaa vastaan pelastus ja miten hän sen kielsi?
Lisäisin aloittajan aiheeseen vielä senkin, että koska kristinuskon mukaan vain Jeesukseen uskomalla, uskon tunnustamalla ja hänen pelastuksensa hyväksymällä voi pelastua Jumalan valtakuntaan joten paitsi Jeesuksesta kuulemattomat henkilöt myöskin ennen Jeesusta syntyneet, raamatulliset henkilöt joutuivat siis helvettiin. Siellä helvetissä on siis myöskin juutalaisten koko populaatio Mooseksineen Abrahameineen ja koko sukukuntineen ja Jeesuksen koko suku, joka oli ennen häntä.
Jos lut Raamattua, voit huomata, kun Jeesus kuoli, joutui hän kuolleitten valtakuntaan. Kun hän nousi ylös, moni kuollut nousi hänen kanssaan ylös. Ilmeisesti hänen sytnymää ennen kuolleet saivat mahdollisuuden, kun Jeesus käväisi kuolleissa.
ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös
Mat. 27:52
Its uskon, että kaikilla on mahdollisuus. n vain tiedä miten se kaikissa tapauksissa on järjestetty. Ja mielestäni minun titämättömyyteni ei ole riittävä syy sanoa, ettei jotain asiaa ole järjestetty oikein ja hyvin.
Eli toisin sanoen uskottelet itsellesi, että kaikille on annettu mahdollisuus, koska et voi hyväksyä sitä tosiasiaa, että uskontosi on epäoikeudenmukainen ja julma.