Tietääkö joku, ovatko nämä palstan varsin oikoaivoiset vakiohihhulit jostakin lahkosta vai ihan sieltä luterilaisten sitkeämmästä päästä?
Hihhuleista kysyisin
uteliaisuuttani
912998
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Ei tuollaisia voi olla oikeasti olemassa. Ei ainakaan Suomessa. Ehkä jossain Texasin takamailla?
Kyllä nämä tämän palstan "hihhulit" ovat ateisteja, jotka käyvät täällä trollaamassa. Ja hyvin trollaavatkin! Ateistit ovat yleensä aika fiksua väkeä, joten asettuminen kiihkokristityn rooliin ei tuota heille juurikaan vaikeuksia.
Sen sijaan kiihkokristitty tuskin osaisi esiintyä fiksuna ateistina... Se kun vaatisi sen kiihkon saamista pois päältä... Hmmm, ehkä jokin lääkitys voisi saada kiihkokristityn rauhottumaan niin, että tulisi suhtkoht ateistiselta näyttävää tekstiä... Tai tuskinpa kuitenkaan...
Suurin osa tänne kirjoittelevista sekopäistä on aitoa kamaa - valitettavasti.
Suurin osa tänne kirjoittelevista sekopäistä käyttää aitoa kamaa - valitettavasti.
Ainut oikea kama on Jumalan sana.
Harmi vain että 'Jumalan sana' koostuu sekalaisen ihmisjoukon henkilökohtaisista mielipiteistä, jonka
pystyy helposti huomaamaan ristiriidoista.
Sillä ristihän on nimenomaan pelastuksen kannalta tärkein tapahtuma. Ristiltä nimenomaan tuli sovitus ihmiskuntaa varten mahdolliseksi. Saarnauttamansa hullutuksen kauttahan ihmiset ottavat Jumalan elämäänsä vastaan. Sanoma rististähän on hullutusta vain niille jotka kadotukseen joutuvat, uskovaiselle se on Jumalan voima.
sydämeen mahtuu vain yksi ämmä.
nimimerkkiisi viitaten.
Kieliopillisesti kyllä oikeassa olet, itseasiassa käytin lappalaisten puhetyyliä kirjoitusasussa. Hyvä ettei siitä tullut jänkhä niinku.
ainakaan kuulu mihinkään. Muuten kuin juridisesti, pitäiskin erota molemmista.
Ei tok mie oun aito hihhuli. Uskoontullut uudestisyntynyt uskovaistenkasteella käynyt pesunkestävä hihhuli. Kiitos Jumalalle että minä tällaisena saan palvella häntä ja kertoa hänen rakkaudestaan ateisteillekin. Jeesus rakastaa jokaista ihmistä, myös uteliasta aloituksen tekijää. Hän tahtoo sinut pelastaa synnin tieltä, Jumalan lasten valkeuteen, anna sovittaa itsesi Jumalan kanssa, niin saat elämän, joka on elämisen arvoista elämä, jo tässä ajassa, saatika sitten iankaikkisessa taivaan kodissa. Ota vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyö, minkä hän valmisti sinulle Golkatalla. Jumalan siunausta sinulle ystävä. aamen
maan alle Sinutkin haudataan kuin meidät ateistit.
" anna sovittaa itsesi Jumalan kanssa, niin saat elämän, joka on elämisen arvoista elämä, jo tässä ajassa,"
Kyllä on kristinusko kauas mennyt alkuperäisestään.
Alkuun odoteltiin lopunaikoja, sitten elettiin kärsien taivasten valtakuntaa varten ja nyt sitten voidaan elää hyvää elämää odotellessa taivaaseen pääsyä.
Johan tässä näkee kouluja käymätönkin tunkioihminen, että ihmisten keksintöä koko uskontohärdelli.
Mistä puhutaan raamatussa useissakin kirjeissä. Esim. toinen kirje tessalonilaisille kertoo tempauksesta. Emme suinkaan me kaikki kuole, vaan me muutumme silmänräpäyksessä. Ensin nousee Kristuksessa pois nukkuneet ja sitten meidät ikäänkuin temmataan Kristusta vastaan yläilmoihin. Siunausta ystävä
Se tempauskin tapahtuu kyllä ajallaan, jos tutkisit Jumalan sanaa niin huomaisit yhden tärkeän pointin. Ensin on tultava pakana Kristittyjen luku täyteen. Evankeliumi on saarnattava kaikille luoduille. Ajan merkkien pitää loksahtaa kohdalleen. Yksi ajanmerkeistä oli tämä viikunapuu, se täyttyi vuonna -48. Nyt kun on internetti, niin evankeliumi leviää valtavalla nopeudella ympäri maailmaa. Pedon merkki on ollut viimeaikana mahdollista laittaa olkapäähän tai otsaan. Sitä on jo kokeiltu. Ystävä hyvä, kärsivällisyyttä vain odotukseen, kyllä ne lopunajat sieltä kokoajan lähestyy.
"kyllä ne lopunajat sieltä kokoajan lähestyy."
näihän se on.vaikea kuvitella että lopunaika karkuun aikaa pääsisi.
"Pedon merkki on ollut viimeaikana mahdollista laittaa olkapäähän tai otsaan. Sitä on jo kokeiltu."
mitäköhän mahdat ajaa takaa?
kertoo lopunaikojen tapahtumista aika tarkkaan. Kolme ensimmäistä lukua on seurakunnalle, senjälkeen tapahtuu ylöstempaus. Sitten alkaa suuri ahdistus joka kestää noin 3,5 vuotta, sitten kaadetaan vihanmaljat, en todella haluais olla tuohon aikaan täällä maanpäällä. Lopun aikanakin tulee ihmisiä uskoon, mutta joutuvat kokemaan marttyyrikuoleman. Pedon merkkin joutuu ottamaan jokainen joka haluaa esim. ostaa jotain. Jos merkin otat olet saaatanan oma, jos et niin menetät pääsi. yksinkertaista mutta lopunaikana täysin totta.
"Pedon merkkin joutuu ottamaan jokainen joka haluaa esim. ostaa jotain. Jos merkin otat olet saaatanan oma, jos et niin menetät pääsi. yksinkertaista mutta lopunaikana täysin totta."
viittaat nyt ihmisiin asennettavia siruja ilmeisesti?
voidaahan me ajatella,että ihmisen tekemät asiat ovat joko jumalan tai saatanan aiheuttamia,mutta onnneksi meillä on keksitty jumalan ja saatanan välinen vaaka..etiikka.
paljon on lopputulos vaa an trimmistä kiinni.mutta voidaan me munpuolesta ajatella,että voittaja oli joko jumala tai saatana..riippuen lopputuloksesta.
pieni pulma tulee tuossa tulkinnnassa.
jokin ryhmä ihmisiä näkee saatanan erittäinkin pahana asiana.heillä nousee karvat pystyyn jo pelkän sanan kuulemisesta.
toinen ryhmä tulkitsee jonkin toiminnan vääränä.saattaa herättää voimakkaita tunteita,mutta jos tästä lonkalta heittäisin mutu fiiliksellä,nii olettaisin että saatanan toimet koetaan voimakkaampina tunnereaktioina kuin ihmisen tekemät väärät valinnat.
pointti..jos joku haluaa käyttää väärästä valinnasta tulkintaa "saatanan työ",nii veikkaisin että tunnekuohu eräissä piireissä on erittäinkin voimakasta.verrattuna siihen mitä tulkinta "väärä valinta" toisi tullessaan.
tulkitaan jokainen tavallamme.kannattaa muistaa sanojen sisältö.sanat on aika voimakkaita.
lähdin viemää tuota ajatusta pikkasen eteenpäin ja yllätys yllätys ongelmia alko pulpahtelemaan.
jokin toiminta koetaan saatanan työksi,niin kuinka siihen voi suhtautua?saatanan työ ei tunne inhimillisyyttä..siihen ei voida puuttua.tiedetään vaa että saatana haluaa pahaa.
kuinka suhtaudutaan toimintaa joka koetaan saatanan työksi.ehkäpä vastareaktiolla,jonkin myyttisen hahmon nimissä,joka tulkitaan saatanan vastapuoleksi.mitä tämä toiminta sitten on...ei ainakaan sitä mitä se olisi,jos tuo mainitsemani toiminta olisi jo alunperin tulkittu ihmisen tekemäksi vääräksi valinnaksi.
ihmisen tekemään väärään valintaan voidaan suhtautua inhimmillisemin.tuon toiminnan syitä voidaan pohtia muiltaki kannoilta kuin pelkästään sen,että tarkoitus oli tehdä pahaa.jos vaikka tarkoitus olikin tehdä pahaa,niin voimme siltikki miettiä syitä tuohon toimintaa.
nyt tos oli kaks esimerkkiä tulkinnasta...saatanan tekele ja ihmisen tekele.
uskovaisille läksyjä...monia tapoja tulkita toimintaa.kenen etujen mukaista on tulkita toiminta tavalla,johon ei voi vaikuttaa?
sille että ensimmäisiä kristittyjä alkoi kuolla vaikka oli lupaus Jeesuksen paluusta ennen tätä. Ne jotka vastoin odotuksia ehtivätkin kuolla, heidät herätetään ensimmäisinä Jeesuksen palatessa. Paavali itsekin uskoi ettei kuole. "Me jotka..."Näin ne selitykset ja tulkinnat muuttuvat tarpeen mukaan.
maan päälle on ennustettu varmaan satoja kertoja. Joka kerta ennusteen ovat pettäneet ja pettävät aina tulevaisuudessakin. Uskovaisia "temmataan" maan päältä ihan sammalla lailla kuin ateistejakin:liikenneonnettomuuksissa, tsunameissa ym.
ihan tosissaan, vai sepitätkö vaan?
Äläkä usko ennustaja eukkoihin, sillä se ei ole Jumalan mieleen. Jos te viitsisitte lukea Jumalan sanaa edes vähäisen niin te ette uskoisi ennustajaeukkoihin. Sana opettaa selkeästi. Te ette tiedä aikoja ettekä hetkeä milloin ihmisenpoika (Jeesus) tulee takaisin. Sitä ei tiedä edes poika (Jeesus) vaan ainoastaan isä. Ymmärsitkö mitä siinä lukee, ei ole ihmisen tarpeen tietää sitä hetkeä, kun ei edes Jeesuksella ollut tarkkaa tietoa tulemisestaan.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Seuraavat jakeet
selitä sitten nämä: Matt.16:28: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
1.Tess.15-17:" Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa." paavli uskoi itsekin olevansa hengissä Jeesusken palatessa.
"selitä sitten nämä: Matt.16:28: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Markuksen evankeliumi:
"1 Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."
Kristuksen kirkastuminen
2 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen, pois toisten luota. Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä 3 ja hänen vaatteensa alkoivat hohtaa niin kirkkaan valkoisina, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä voi sellaista saada aikaan.
4 Sitten heille ilmestyi Elia ja hänen kanssaan Mooses, ja nämä keskustelivat Jeesuksen kanssa. 5 Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, on hyvä, että me olemme täällä. Me teemme kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle." 6 Hän ei näet tiennyt mitä sanoa, sillä he olivat kovin peloissaan.
7 Samassa tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!" 8 Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, he eivät enää nähneet siellä ketään muuta kuin Jeesuksen yksin. "
Matteus:
Kristuksen kirkastuminen
1 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja tämän veljen Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen. 2 Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo.
3 Samassa heille ilmestyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat Jeesuksen kanssa. 4 Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Herra, on hyvä, että me olemme täällä. Jos tahdot, teen tänne kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."
5 Pietarin vielä puhuessa loistava pilvi verhosi heidät ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt. Kuulkaa häntä!" 6 Kun opetuslapset kuulivat äänen, he heittäytyivät maahan kasvoilleen suuren pelon vallassa. 7 Mutta Jeesus tuli heidän luokseen, kosketti heitä ja sanoi: "Nouskaa, älkää pelätkö." 8 Ja kun he nostivat katseensa, he eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksin. "
Luukas:
27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan."
Kristuksen kirkastuminen
28 Noin viikon kuluttua siitä, kun Jeesus oli tämän puhunut, hän otti mukaansa Pietarin, Johanneksen ja Jaakobin ja nousi vuorelle rukoilemaan. 29 Hänen rukoillessaan hänen kasvonsa muuttuivat ja hänen vaatteensa sädehtivät kirkkaan valkoisina. 30 Samassa siinä oli kaksi miestä, Mooses ja Elia, keskustelemassa hänen kanssaan. 31 He ilmestyivät taivaallisessa kirkkaudessa ja puhuivat Jeesuksen poislähdöstä, joka oli toteutuva Jerusalemissa.
32 Pietari ja hänen kanssaan olevat opetuslapset olivat vaipuneet syvään uneen. Havahtuessaan he näkivät Jeesuksen kirkkaudessaan ja ne kaksi miestä, jotka olivat hänen kanssaan. 33 Kun nämä olivat lähtemässä Jeesuksen luota, Pietari sanoi: "Opettaja, on hyvä, että me olemme täällä. Me teemme kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle." Mutta hän ei tiennyt mitä sanoi.
34 Pietarin puhuessa tuli pilvi ja peitti paikan varjoonsa. Opetuslapset pelästyivät, kun näkivät miesten peittyneen pilveen. 35 Pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" 36 Äänen vaiettua opetuslapset näkivät Jeesuksen olevan yksin. He pysyivät vaiti kaikesta kokemastaan eivätkä vielä silloin kertoneet siitä kenellekään.
Jeesuksen ennustus toteutui kuudessa päivässä! Ennustus ei tarkoittanut Jeesuksen toista tulemista, kuten usein luullaan, vaan Jeesuksen kirkastumista, Jumalan valtakunnan lähelle, kirkkaaksi tulemista muutaman opetuslapsen nähden.
Tämä näkyy varsinkin Luukkaan ja Markuksen evankeliumeista.
Paavalista: Ehkä hän uskoi olevansa hengissä tai sitten hän tarkoitti viestin tuleville sukupolville, sitä emme voi varmaksi tietää.
Lue välillä ihan oikeaa historiaakin, niin näet, että näkemykset muuttuvat aikakausien mukana ja niin maagiset uskomuksetkin.
Se mitä kirjoitettiin joskus 300-luvulla kuvaa heidän aikaansa ja tapojansa. Nyt raamatun jutskat nähdään nykyajan silmin ja sitä yritetään tulkita nykypäivän ymmärryksellä.
Matt.16:27-28 ja sitten Matt.24:29-31.Kyllä Ihmisen Pojan tuleminen Jeesuksen mukana oli jotain muuta kuin muutaman näkemä ilmestys ja ääni.
luitko vastaavat Luukkaan ja Markuksen jakeet? Liittyen Matt.16:27-28.
Matteus:
" 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
Markus
"1 Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."
Luukas:
27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan."
Jos pohdit asiaa vain matteuksen kautta, olet oikeassa, mutta Luukas ja Markus antavat asiasta toisen kuvan. Niissä Jeesus puhuu Jumalan valtakunnan näkemisestä ja kokemisesta ja senhän opetuslapset kokivat kirkastusvuorella. Tässä on siis ristiriita(?) Luukkaan, Markuksen ja Matteuksen evankeliumien välillä siinä, että tarkoittiko Jeesus toista tulemistaan vai tulevaa kirkastumistaan. Myöskin Jeesuksen kuolleista nouseminen voitaisiin tulkita Jumalan valtakunnan voimaksi, hän ilmestyi opetuslapsilleen (eli läsnäoleville...) ja toteutti ennustuksen, jos kyseessä ei ollut toinen tuleminen...
En väitä, että olisit väärässä, mutta tästä on useita näkemyksiä, enkä minä ole oikea ihminen sanomaan mikä on oikea. Näin olen kuullut viisaampien kertovan;)
täysi jumala, kun hänen kaikkitietävyydessään on tuollainen aukko, mitä hänellä ollessaan samalla oma isänsä ei ole?
se on suurimmalle osaa uudestisyntyneitä kristittyjä totista totta. Jossain vaiheessa se tulee toteutumaan, en tiedä tulenko minä näkemään, vai seuraava sukupolvi, mutta jossain vaiheessa se jokatapauksessa tapahtuu. Ajan merkit viittaavat kyllä siihen, ettei noiden tapahtumien alkamiseen ole enään kovinkaan kauaa.
Huomannut vastauksen jo aikaisemmin, eikä sinun olisi tarvinnut tehdä uutta kysymystä samasta asiasta. Muistaakseni minä laitoin pitkän pätkän raamatun jakeita missä selitettiin juurtajaksain mistä oli kyse. Oppikaa viikunapuusta tämä vertaus (israel) kun sen oksa virkoa (Israelin valtio)ja lehdet puhkeavat, te tiedätte että kesä on lähellä. Samoin nähdessänne tämän tapahtuvan tietäkää, että se on lähellä (ylöstempaus), oven edessä. Totisesti tämä sukupolvi ei katoa ( Jotka näkivät) ennen kuin kaikki tämä tapahtuu. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani ei koskaan katoa. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä poika vaan isä yksin. (Mark. 13:28-32)
Selitinkö tarpeeksi selvästi, vai jäikö vielä jollekin epäselväksi?
Eikä sen sanoma ole muuttunut miksikään, sukupolvet vaihtuvat, Jumalan sana on se mikä on eikä muutu.
ja tyhjensi itsensä kaikesta Jumaluudesta. Näin meitä sana opettaa.
Herran pelko on herran alku ja herran alku on rahastuksen alku.
Siihen Maria Magdalenaan ilmeisesti loppuajan tyhjenteli niitä jumaluuden hitusiaan.
Liekö ollut se Martan ja Lasaruksen sisko Maria aiemmin apajilla. Sellainen maku ainakin on jutuista jäänyt.
Da Vinci koodi rules!
Herran pelko on viisauden alku. Myös siunauksen alku.
Kirkko oli pitkään eri mieltä Galiein kanssa siitä, että onko maapallo pyöreä vai ei. Mitäs itse olet mieltä ?
Jotenkin meni yli hilseen!
minä kun en galileitä sen kummemmin tunne, joten vaikeaahan se on sanoa miten se raamattuun suhtautuu.
Pönttö!
jumaluus on jotain josta jumala voi tyhjentää itsensä ja muuttua ihmiseksi - jonkinnäköinen ominaisuus josta tarvittaessa pääsee eroon.
sepustuksia arvuuttelemaan. Joskus tulee semmoinen tunne, että onks ne ajatelleet muuta kuin mitä ovat näpytelleet.
Taidat olla ymmärryksenpuolesta vähän niinkuin oppositiossa. Suurin osa ihmisistä ymmärtää sen aivan toisella tavalla. Uskoisin että 2.3% vähemmistöedustuskin on kanssasi suurimmalta osalta toista mieltä tuosta asiasta.
sitten paremmin. Milläalailla jumaluudesta tyhjentyy?
viikunavertauksissa ei puhuta Israelista. Kerro mitä esittämissäni jakeissa sitten tarkoitettiin, niissä ei viikunapuista edes puhuta vaan kuolemasta ja kaikkihan kuolivat.
Minulle jakeisiin vastanneelle apostoli35:lle pisteet:hän ainakin rehellisesti tunnusti ettei varmuudella osaa jakeita tulkita. Minusta ne ovat selvät eivätkä selitykset asian vierestä kelpaa.
Egyptiläiset papit, kuten niin monet ennen heitä tiesivät että pelko on rahastuksen alku ja tietää pelottelijoille makoisaa elämää.
Voin hyvin kuvitella kuinka heidän naamansa vääntyi virneeseen tämän faktan loisteessa.
Ja vielä tänäkin päivänä, niin monen tuhannen vuoden jälkeen kuuluu 'pyramidin' huipulta paskainen nauru.
Kun olen vain ihminen. Jumalalle kaikki on mahdollista, mutta ihminen on vain luotu, eikä luotu koskaan voi olla luojaansa parempi.
***jos olisit ollut tarkempi olisit Huomannut vastauksen jo aikaisemmin, eikä sinun olisi tarvinnut tehdä uutta kysymystä samasta asiasta. Muistaakseni minä laitoin pitkän pätkän raamatun jakeita missä selitettiin juurtajaksain mistä oli kyse. Oppikaa viikunapuusta tämä vertaus (israel) kun sen oksa virkoa (Israelin valtio)ja lehdet puhkeavat, te tiedätte että kesä on lähellä. Samoin nähdessänne tämän tapahtuvan tietäkää, että se on lähellä (ylöstempaus), oven edessä. Totisesti tämä sukupolvi ei katoa ( Jotka näkivät) ennen kuin kaikki tämä tapahtuu. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani ei koskaan katoa. Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä poika vaan isä yksin. (Mark. 13:28-32)
Selitinkö tarpeeksi selvästi, vai jäikö vielä jollekin epäselväksi?***
Ilmeisesti en selittänyt sinulle tarpeeksi hyvin kun se tuli koskemattomana takaisin...
***viikunavertauksissa ei puhuta Israelista. Kerro mitä esittämissäni jakeissa sitten tarkoitettiin, niissä ei viikunapuista edes puhuta vaan kuolemasta ja kaikkihan kuolivat.***
Sinä olet velvollinen selittämään tuon vertauksen minulle, sillä minä olen edelleen samaa mieltä asiasta, se ei muuttunut miksikään.
Oletkos sinä muuten sattunut törmäämään sellaiseen ramatun totuuteen, että taivasten valtakunta on sisäisesti teissä. Jeesus puhui aikaaisilleen, jotka muuten olivat juutalaisia, että te ette kuole ennenkuin näette Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan ja kirkkaudessaan. Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus toi taivastenvaltakunnan maanpäälle. Apostolit saivat vastaanottaa helluntaina taivasten valtakunnan vastaan. Muistat varmaan sellaisen henkilön kuin Johannes kastajan, hän saarnas että taivasten valtakunta on tullut lähelle. Jeesuksessa taivasten valtakunta tuli maanpäälle ja on sisäisesti uskovaisissa.
Mitä taas ylöstempaamiseen ja Jeesuksen takaisintuloon tulee, niin siitä olen puhunut sinulle jo kahteen kertaan. Valitettavasti se ei mennyt sinulle perille, joten saat selittää minulle sen viikunapuu vertauksen, odotan sitä mielenkiinnolla.
Jatkan vielä sen verran että kerron vielä : Älä sekoita käsitteitä taivasten valtakunta, ylöstempaus, karitsan häät ja öljymäelle paluu. Kaikki nämä täytyy erikseen tapahtua ennen kuin Jeesus tulee takaisin ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan.
Muista selittää minulle viikunapuuvertaus, odotan sitä innolla...
Ai niin meinasin unohtaa: Tämä sepustus selittää samalla myös ne kaksi postaamaasi raamatunkohtaa, joten sun ei tarvitse niitä erikseen kysyä.
Galilei oli kerettiläinen ja väitti raamatun tietoa vastaan että maapallo on pyöreä.
Pizza kaikilla mausteilla ?
Ole minkäänlaista kattojärjestöä huipulla joka keräis rahat. Jokainen paikallisseurakunta vastaa taloudestaan itsenäisesti. Saarnaajat savat normien mukaista kirjapalkkaa. Joten sinulla on ainakin hellareiden kohdalla väärää tietoa. Myönnän kyllä että maailmalla on nimenomaan rahankeruu populaatioita jotka vievät köyhiltä vaikka paidat päältä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä uskovaisten kanssa.
osannut selittää. Millä perusteella viikunapuu selitetään Israeliksi? Kun et osaa selittää antamiani kohtia keksit uuden selityksen toiselle kohdalle ja sekin on tekemällä tehty.
Kristillinen apokaplytiikka on kyllä rikas ja rehevä:tempauksia, tuhatvuotisia valtakuntia, enkeleitä, pasuunan soittoa, "pedon" heittämiisä tuliseen järveen ja muuuta komeutta.
Etsisitkö ystävällisesti ramatusta minullekin sen tiedon.
Raamatun sana pitää sinunkinkohdallasi täysin paikkansa, raamatun sana todistaa aina itse itsenä.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Ymmärrätkö sinä mikä on vertaus? Jeesus puhui vertauksen viikunapuusta opetuslapsilleen ja myös tuleville sukupolville, siis meille. Oppikaa viikunapuusta tämä vertaus: Kun sen oksa virkoaa...
Kuinkahan monta viikunapuuta on kasvanut maailman historian aikana ja kasvaa edelleen... Miksi käyttää sellaista ilmiötä vertauksena joka on kautta maailman historian ollut jokavuotinen tapahtuma.
Kotiläksyä sinulle. 1.moos.3:7 Tuom.9:7 jes.28.4 jer 24:2 2.kun 20:7 5 moos 8:8 1 kun 4:25 Miika 4;4 hoos 2:12 aam 4:9 jooel 1:7 hoos 9:10 jer 24:1 29:17 miika 7:1 luuk. 13:6-7 matt 21:19 matt.24:32.
Siinä sinulle vino pino viikunapuu vertauksia.
Muistat varmaan Jeesuksen kiroaman viikunapuun. Siinä sen lehdet olivat seuraavaan päivään mennessä kuivettuneet ja koko puu kuihtui. Vertaus koskee israelia, joka ei ottanut Jeesusta vastaan, vaan hylkäsi hänet ja otti mielummin murhaajan omakseen. kuivunut viikunapuu on myös vertaus uskosta osattomista jotka karsitaan pois ja heitetään tuleen.
Mitäpä tuohon lisäämään :)
selitä nämä: Matt.16:28: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
1.Tess.15-17:" Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Missä ne "tässä seisoneet" nyt ovat -haudassa.
"Meidät" sanoo Paavali "jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä.." missä Paavali nyt on?
Moi !
About samoilla nurkilla missä sanotaan ettei evoluutiota tapahdu.
Raamatun sisältö on aina kiinni sen tulkitsijoista. Jos fundamentalistit saisivat päättää niin maapallo lisi varmaankin maailmanakaikkeuden keskipiste ja aurinko kiertäisi maata.
--
***selitä nämä: Matt.16:28: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."***
Tiedätkö sinä että Jeesuksella on jo nyt kuninkuus.
!. tim.6:15
jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
Ilm. 17:14
He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
Ilm. 19:16
Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Paljon muitakin raamatunjakeita löytyy todistamaan, että Jeesuksella on jo kuninkuus. Kuninkuuden Hän hankki Golgatalla uhrikaritsana joka murskasi käärmeen pään.
Puhuessaan aikalaisilleen Jeesus tiesi tulevansa kuninkaiden kuninkaana ja Herrain herrana takaisin opetuslastensa luokse. Ilmestyi kuolemansa jälkeen opetuslapsilleen ja noin 500 muulle henkilölle, Hänellä oli jo kaikki valta niin maanpäällä kuin taivaassa. (Huomaa tekstissä puhutaan muutamista jotka saavat nähdä kuninkaansa) se ei tarkoittanut sitä että Hän tulisi maanpäälle taivasten valtakunnasta, vaan meni vasta tuon tapauksen jälkeen ylös taivaaseen...
***1.Tess.15-17:" Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
Missä ne "tässä seisoneet" nyt ovat -haudassa.
"Meidät" sanoo Paavali "jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä.." missä Paavali nyt on?***
Niinkuin minä olen sinulle paripäivää jankuttanut, niin jankutan edelleen.. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä poika vaan yksin isä. (Miksi sinä et sitä ymmärrä) Mark.13:33 Olkaa varuillanne ja valvokaa , sillä te ette tiedä milloin on se aika (ylöstempaaminen)
Jos sinä luet edelleen tarkasti, mitä minä sinulle olen kirjoittanut, niin minä olen moneen kertaan vastannut näihin raamatunpaikkoihin, mutta sinä et halua sitä ymmärtää...
Paavali ei tiennyt hetkeä eikä aikoja minkä isä oli omalla vallallaan säätänyt, mutta paavali oli uskollinen Jumalan sanalle, oli valvova Kristitty, niinkuin Jeesus opetti aikalaisiaan ja opettaa myös meitä. Valvokaa, vieläkin minä sanon valvokaa, sillä te ette tiedä aikaa ja hetkeä, milloin Kristus tulee noutamaan omansa kotiin.
Tuleeko taas vastaus, sinä et selittänyt mitään, vai joko sinä suostut tutkimaan ajatuksen kanssa sitä mitä minä sinulle viestitin...
kirjoittajat ovat apokalyptikkoja, tätä lopunaikaa pukkaa mitä merkillisimmin antiikin aikana muodissa ollein kuvauksin. Minua ei kiinnosta Jeesuksen "kuninkuus ".Antamissani jakeissa väitetään että osa ihmisistä ei kuole ennen kuin tämä "taivaan kunigas " palaa, näin ei tapahtunut, joka iikka kuoli. Edelleen: miten selität TÄMÄN. Raamatunjakeet puhuvat puolestaan olet selittänyt asian vieretä, älä puhu karitsoista vaan asiasta.
uhrikaritsa mainitaan jo jesajassa, niinkuin Karitsa viedään teurastettavaksi. Minähän selitin myös että osa sai nähdä ylösnousseen vapahtajan, ennenkuin hän pilvessä nousi ylös taivaaseen. Takaisin tuloa saamme odottaa vielä tovin. Ensin noudetaan morsian Karitsan häihin. sitten tulee ahdistuksen aika ja vihan-aika, ennenkuin Kristus tulee tuhannen tuhansine pyhineen öljymäelle, Juutalaiset näkevät hänet, kenet ovat lävistäneet, ja ottavat hänet Messiaana vastaan. Siitä alkaa tuhatvuotinen valtakunta ja niin edelleen...
eskatologiaa sinne sun tänne. Antamiini jakeisiin et vain vastaa: kuka alkukristityistä on yhä elossa?
***Antamiini jakeisiin et vain vastaa: kuka alkukristityistä on yhä elossa?***
Pitäisikö heidän olla mielestäsi elossa?
Jos kukaan muut ei tiedä kristuksen takaisin tuloa kuin itse isä, niin mitä sinä höpiset kokoajan, että heidän olisi pitänyt olla elossa Jeesuksen tullessa.
Onks se oikeasti sinulle niin vaikea tajuista tekstiä?
pitäisi. Minulle helppoa tekstiä, vaikeudet ovat sinulla.
Jos se sinulle on helppoa, muttei minulle, niin teeppäs minulle selitys siitä, mitä siinä tapahtuu. Vastaa lähettämiisi jakeisiin äläkä pakene vastuuta!
sanoit:
Raamattu on paljon vanhempi kuin 300 vuotta. Eikä sen sanoma ole muuttunut miksikään
lainaus loppu.
Myönnä jo että olet väärässä. Tai että valehtelit. Aivan kuten kirjasikin.
siihen kun sinä uskovaisen suvun vesa esiinnyt ateistina. Vai onko niin että sinä esität ateistia salaa suvultasi, vain ja ainoastaan netissä.
Mites sulle käy jos joudut joskus ihan oikeasti elämään?
Tumppi
palaisi sekakäyttäjäksi vanhaan elämäänsä.
että sekä Jeesus että Paavali uskoivat että osa kristityistä ei edes ehdi kuolla ja näihin Paavali lukee itsensäkin. Tämä nyt tästä.
Voisitkos selventää vähän?
Jos sinua kiinnostaa sukulaiseni suhtautuminen minuun, käy toki kysymässä niiltä.
Miten on, onkos mielestäsi maapallo pyöreä vai litteä kuten muuttumaton raamattusi sanoo ?
Haeppas minulle se raamatunkohta niin tutkitaan yhessä. Henkilökohtainen näkemykseni on että littana se on. Päivällä hiihtelin pellolla ja katselin ympärilleni, niin melkoisen tasaista tuo näytti olevan. Kesäisin ollessani järvellä veneellä soutelemassa katselin järvenpintaa, kyllä se minusta vaikutti suoralta viivalta se järvenpinta. minä kun en ole koskaan ominsilmin nähnyt koko maata, ainoat havaintoni puoltavat littanaa maata. Oletko sinä samaa mieltä vaiko periaatteesta erimieltä???.
Ja pelko on kaiken pahan alku ja juuri.
Vaan rahan ahneus on kaiken pahan alku ja juuri.Jumalan pelko ei muuten tarkoita sitä että pelätään ja tutistaan nurkassa, vaan se on aivan muuta. Mutta senhän sinä tiesitkin, eikö niin.
Olen käytännössä eri mieltä. Lentokoneesta ja mereltä horisonttia katselleena voin kertoa että se kaareutuu.
Ehkäpä jumala onkin täydellisyydessään luonut pallon, joka onkin lätty. Älä kysy, miten tällainen kappale on mahdollinen, koska jumala ylittää meidän ymmärryksemme ja pystyy mihin vain. Jumala voi tehdä vaikka kuution muotoisia palloja ja kahdeksan kulmaisia kolmioita. :D
Surullista, että tämmöinenkin selitys varmasti menee hihhuleille täydestä.
Lentokoneessa en ole koskaan ollut, joten havaintoni jäävät varsin suppeiksi.
Et ole kaukana ymmärryksestä. Sillä entisaikaan esi-isämme tekivät neliskulmaisia ja kuuskulmaisia pyöriä kärryihin ja muihin vetopeleihin. Aikansa sitten kuluessaan tai pilallemennessä niistä tuli pyöreitä. Kun ei keksitty tarpeeksikovaa materiaalia tyydyttiin lopulta rikkimenneisiin pyöreisiin rengaisiin. Nykyiset pyörämme ovat pyöreitä esi-isiemme virheiden tähden.
Ei Jumala voi lakata olemasta Jumala tai muuttaa menneisyyttä tai tehdä pyöreätä kolmiota. Jumalalle on kaikki mahdollista mikä on Jumalalle mahdollista..
Moi !
Kylä jäljet johtavat Helluntailaisten sylttytehtaalle.
Jokunen Lestadiolainen taitaa joukkoon sopia, tuskin yhtään EvLut kirkkoon kuuluvaa.
--
Taitaa olla niin että täällä käy kaikenlaista vetelehtijää kuten jokunen aito ateistikin silloin tällöin putkahtaa joukkoon, mutta suurin osa taitaa olla kuitenkin niinkuateisteja jotka luulevat tai näyttelevät ateisteja...
Moi !
Eikös tuossa kysytty nimenomaan hihhuleiden kotipesää?
No, ethän sinä muutenkaan vastaa siihen mitä kysytään vaan valitset itse sopivan puheenaiheen.
Veikkaisin että olet helluntaiseurakunnasta, siellä on sen verran sukulaisia että luulen tunnistavani oireet ;-)
Suurin osa ateisteista on siinä mielessä agnostikkoja ettei heidän maailmansa kaatuisi vaikka alkaisivatkin ottaa jumaluuden tosissaan.
Persoonallisen jumalan suhteen olen kyllä absoluuttisen ateisti. Kaikkien uskontojen jumalien suhteen olen absoluutisen ateisti.
--
että nämä näiden palstojen uskovat ovat helluntailiikkeestä. Luterilaiset eivät enää väitä päättömiä, vapaisiin suuntiin etsiytyvät juuri ne joiden uskon perusta on täysi tietämättömyys yhtään mistään. Mitä ikinä saarnaaja väittää se on totta. Kuolleet nousevat haudoista Nigeriassa tai luonnonkatastrofit ovat rangaistus synneistä, kaikki menee täydestä.
Jos vaikka saarnaaja sanois sinulle että haeppa poika polttopuita niin sinä uskoisit että se on totta ja kävisit hakemassa. Minä tarttisin polttopuiden tekijää, milloin sulle sopis tulla. Empä ole tavannut pitkiin aikoihin niin vahvaa uskoa kuin sinulla on veli. Kiitos jumalalle.
kaksoisjäsenyys. Jumala ei katso lukeeko seurakunnan oven päällä helluntai,-vapaa,-vai luterilainen seurakunta. Ne ovat ihmisen tekemiä raja-aitoja, eivät Jumalan. Yksikään tietty suuntaus ei ihmistä Isän luokse vie, ainostaan Jeesus, kuului sitten mihin seurakuntaan tahansa. Seurakunta tai kirkko ei pelasta.
päättömiä. Mm. sellaista olen kuullut, että kaikki pääsevät taivaaseen, eikä Kristuksen ristinkuolemalla ole mitään merkitystä. Se vasta päätöntä onkin! Siksipä useat Jeesuksen merkityksen ymmärtäneet ovat siirtyneet vapaisiin suuntiin, joissa vielä sentään julistetaan ristinsanomaa, eikä joutavaa höpinää kasteen pelastavasta vaikutuksesta. ... Onneksi luterilaissakin on Kristukseen uskovia kristittyjä eikä "ateisteja alttarilla" pelkästään.
"Mitä ikinä saarnaaja väittää se on totta."
Ym. uskomusta sanotaan lahkolaisuudeksi. Ihminen ottaa Jumalan paikan, ja syntyy henkilöpalvontaan liittyvä usko. Ei minuun mene kenen tahansa saarnamiehen saarna täydestä, varsinkaan jos se on raamatun kanssa ristiriidassa. Kaikki saarnat ja profetiat tulee koetella. Vähänpä sinä tiedät helluntaiseurakunnista tai muistakaan vapaista suunnista. Ota selvää ennekuin tuomitset ja älä sittenkään tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!
Se selittääkin satunnaiset kielilläpuhumiset yleensä suht ymmärrärrettävissä jutuissasi.
Mitäs muuten pidät lahkoveljestäsi Sydämmen us.. ?
Kielillä...;) Ei sitä määrittele johonkin seurakuntaan kuuluminen. Helluntalaisuudessa korostuu ehkä hieman liikaa tuo kielilläpuhumisen armolahja, se usein asetetaan Pyhän Hengen kasteen mittariksi, vaikka eivät kaikki saa kielillä puhumisen armolahjaa, niitä on muitakin (profetoiminen, henkien erottaminen, jne.).
Tiedän monia helluntalaisia, jotka eivät rukoile kielillä. Itse en mm. ole saanut ko. armolahjaa. En siis rukoile kielillä. Vaimoni rukoilee joskus, mutta harvoin.
En tiedä olenko "oikoaivoinen vakiohihhuli", mutta vastaan kuitenkin.
Kuulun luterilaiseen srk:n, mutta pidän itseäni kuitenkin ennemminkin vain Jeesuksen seuraajana, kuin luterilaisena.
On ehta trolli! Syrjäytynyt peräkamarin runkkari jonka elämässä ei ole muuta kuin tämä matrixfantasia