erotettu tappoi

Tarkoitatko tuolla parillakymmenellätuhannella JHWH- parvea? Eikös jokainen Yaehoy-todistaja ole varsin potentiaalinen itsemurhakandidaatti.

Tarkoitan tuota veri-hommaa. Montakohan tuhatta totistajaa onkaan maailmanlaajuisesti suorittanut itsemurhan kieltäytymällä esim. verensiirrosta.
Asia, joka ei mitenkään pohjaa Raamattuun, vaan on täysin Yehow-todistajien kymppien ikioma keksintö.

Pipliassa muistaakseni Joosef ja Aaprahami kielsivät verilättyjen ja -palttuun syönnin, mutta hyväksyi verensiirrot. ;)

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

Sinä olet fager sitten sydämmellinen ja rakastava ihminen!

vio-letti kirjoitti:

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

>>... jotain niin julmaa.

Ja Vartiotorniseuran terminologian mukaan kyseessä on nk. "Jehovan rakkaudellinen järjestely".

vio-letti kirjoitti:

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

ainakin vaikuttaa aivan kylmältä ja laskelmoivalta tyypiltä. Nykyisin on lähes ainoa kirjoittelija tällä palstalla, joka kertoo olevansa jt.

Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin. Jos kaikki jt:t ja varsinkin hyvinkin vastuulliset vanhimmat ovat hänen kaltaisiaan, tulisi tämä srk kiertää kaukaa.

Sitten on tämä valheellinen ylemmyydentunto. Valheellinen sikäli, että he itse jopa siihen uskovat. He uskovat olevansa parempia ihmisiä ja melkenpä tuomitsevat "maailmalliset" kuolemaan. Omissa villeissä fantasioissaan puskutraktorilla ruumiita hautaavat joukkohautoihin ja huvittelevat ajatuksella. Sairasta.

He tulkitsevat raamattua siten, että he ovat tämän ajan Valittu Kansa. He elävät ainoassa oikeassa Totuudessa. Mitä raamattu sanookaan ulkokultaisista fariseuksista ja kirjanoppineista.

En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty ja fger kieltää, vaikka paremmin tietääkin. Luuleeko hän näitten valheiden jälkeen ja kovasydämisen käytöksen seurauksena olevan näiden pelastuneiden joukossa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>... jotain niin julmaa.

Ja Vartiotorniseuran terminologian mukaan kyseessä on nk. "Jehovan rakkaudellinen järjestely".

Niin, "rakkaudellinen järjestely"???
- "What love ever means?" - citeeratakseni Englannin kruununperijän sanoja. Merkitseekö se että särjetään ihmis-sydän tuhansiksi palasiksi?

Ei, tietenkään. Vartiotorniseuran "rakkaudellisella järjestelyllä" ei ole rakkauden kanssa mitään tekemistä.

vio-letti kirjoitti:

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

Hyvin sanottu! Ei mitään lisättävää!

petri kirjoitti:

Sinä olet fager sitten sydämmellinen ja rakastava ihminen!

Mitäs tämä nyt on? Toin Suomen tilaston tästä asiasta esille? Huomaan, että kaikki tilaisuudet nokkimiseen käytetään hyväksi. Minkäs tyyppisiä ihmisiä oikein olette kun aina pitää päästä jyrsimään?


Teille ilmeisesti tuo 20000 on yhdentekevää, kukaan ei häämmästele sen luvun suuruutta.

timotei kirjoitti:

ainakin vaikuttaa aivan kylmältä ja laskelmoivalta tyypiltä. Nykyisin on lähes ainoa kirjoittelija tällä palstalla, joka kertoo olevansa jt.

Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin. Jos kaikki jt:t ja varsinkin hyvinkin vastuulliset vanhimmat ovat hänen kaltaisiaan, tulisi tämä srk kiertää kaukaa.

Sitten on tämä valheellinen ylemmyydentunto. Valheellinen sikäli, että he itse jopa siihen uskovat. He uskovat olevansa parempia ihmisiä ja melkenpä tuomitsevat "maailmalliset" kuolemaan. Omissa villeissä fantasioissaan puskutraktorilla ruumiita hautaavat joukkohautoihin ja huvittelevat ajatuksella. Sairasta.

He tulkitsevat raamattua siten, että he ovat tämän ajan Valittu Kansa. He elävät ainoassa oikeassa Totuudessa. Mitä raamattu sanookaan ulkokultaisista fariseuksista ja kirjanoppineista.

En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty ja fger kieltää, vaikka paremmin tietääkin. Luuleeko hän näitten valheiden jälkeen ja kovasydämisen käytöksen seurauksena olevan näiden pelastuneiden joukossa.

>>>Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin.

timotei kirjoitti:

ainakin vaikuttaa aivan kylmältä ja laskelmoivalta tyypiltä. Nykyisin on lähes ainoa kirjoittelija tällä palstalla, joka kertoo olevansa jt.

Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin. Jos kaikki jt:t ja varsinkin hyvinkin vastuulliset vanhimmat ovat hänen kaltaisiaan, tulisi tämä srk kiertää kaukaa.

Sitten on tämä valheellinen ylemmyydentunto. Valheellinen sikäli, että he itse jopa siihen uskovat. He uskovat olevansa parempia ihmisiä ja melkenpä tuomitsevat "maailmalliset" kuolemaan. Omissa villeissä fantasioissaan puskutraktorilla ruumiita hautaavat joukkohautoihin ja huvittelevat ajatuksella. Sairasta.

He tulkitsevat raamattua siten, että he ovat tämän ajan Valittu Kansa. He elävät ainoassa oikeassa Totuudessa. Mitä raamattu sanookaan ulkokultaisista fariseuksista ja kirjanoppineista.

En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty ja fger kieltää, vaikka paremmin tietääkin. Luuleeko hän näitten valheiden jälkeen ja kovasydämisen käytöksen seurauksena olevan näiden pelastuneiden joukossa.

Kirjoitat: "En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty.."

Ymmärrän kyllä tämän väsymisen, mutta mieleeni tuli kuitenkin sanat jotka muistaakseni Nelson Mandela on lausunut, suunnilleen näin: "Ongelma ei ole niinkään pahojen ihmisten pahuus, kuin hyvien ihmisten vaikeneminen."

Minä olen eri yhteyksissä kertonut tavallisille ihmisille tästä jt:den erottamiskäytännöstä ja monille se on yhtä tuntematonta kuin käsittämätöntäkin. Monet ajattelevat Jehovan todistajien olevan jokseenkin harmiton lahko jonka ovikellon plinkutus sunnuntai-aamuna korkeintaan häiritsee, mutta siinä kaikki. Mutta kun he saavat kuulla tästä, ja varsinkin siitä että jopa perhesiteet pitäisi katkaista, niin he tavallisesti ovat hyvin järkyttyneitä kuulemastaan vaikka tapanani on aina kertoa tästä hyvin asiallisesti. "Tuota minä seuraavan kerran kysyn, kun tulevat ovelleni", on useiden kommenti.

Joten asiasta ei vielä ole läheskään tarpeeksi puhuttu ja kirjoitettu.

koo.koo kirjoitti:

Tarkoitatko tuolla parillakymmenellätuhannella JHWH- parvea? Eikös jokainen Yaehoy-todistaja ole varsin potentiaalinen itsemurhakandidaatti.

Tarkoitan tuota veri-hommaa. Montakohan tuhatta totistajaa onkaan maailmanlaajuisesti suorittanut itsemurhan kieltäytymällä esim. verensiirrosta.
Asia, joka ei mitenkään pohjaa Raamattuun, vaan on täysin Yehow-todistajien kymppien ikioma keksintö.

Pipliassa muistaakseni Joosef ja Aaprahami kielsivät verilättyjen ja -palttuun syönnin, mutta hyväksyi verensiirrot. ;)

aikaan tietty verensiirrosta pöläystäkään. Tosi tuore asia "historiallisesti" ja suomessakin ensimmäinen verensiirto tehtiin vasta 1913.

fger. kirjoitti:

>>>Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin.

itse parhaiten kuinka olet suhtautunut erilaisiin kysymyksiin. En tarkoita mitään yksittäistapausta, mutta ajatusmallisi on, sanoisinpa melkenpä psykopaatinen. Et näytä tuntevan ihmisen inhimmillisestä puolesta yhtään mitään. Joko olet nuori ja innoka VT-seuran agentti tai sitten vanha ja kyyninen, joka ei ole elämässään kokmenut muuta kuin VT-seuran antamien opetusten mukaista elämää. Ikäänkuin joku munkki.

fger. kirjoitti:

Mitäs tämä nyt on? Toin Suomen tilaston tästä asiasta esille? Huomaan, että kaikki tilaisuudet nokkimiseen käytetään hyväksi. Minkäs tyyppisiä ihmisiä oikein olette kun aina pitää päästä jyrsimään?


Teille ilmeisesti tuo 20000 on yhdentekevää, kukaan ei häämmästele sen luvun suuruutta.

ihminen ei tilastoja tuijota.

Oletko koskaan kuullut eksyneestä lampaasta.

vio-letti kirjoitti:

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

Kirjoitan tässä pienen pätkän mitä Jeesus sanoi ja haluaisinkin kysyä mitä hän mahtaa noilla sanoilla tarkoittaa?
"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, van miekan. Sillä minä olen tullut aiheuttamaan jakautumisen; mies on isäänsä vastaan ja tytär äitiään vastaan ja nuori vaimo anoppiaan vastaan.
Tosiaankin, ihmisen vihollisia tulevat olemaan hänen omat huonekuntalaisensa. Joka on kiintynyt isäänsä tai äitiinsä enemmän kuin minuun, ei ole minun arvoiseni."
Matteus10:34-37

vio-letti kirjoitti:

Kirjoitat: "En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty.."

Ymmärrän kyllä tämän väsymisen, mutta mieleeni tuli kuitenkin sanat jotka muistaakseni Nelson Mandela on lausunut, suunnilleen näin: "Ongelma ei ole niinkään pahojen ihmisten pahuus, kuin hyvien ihmisten vaikeneminen."

Minä olen eri yhteyksissä kertonut tavallisille ihmisille tästä jt:den erottamiskäytännöstä ja monille se on yhtä tuntematonta kuin käsittämätöntäkin. Monet ajattelevat Jehovan todistajien olevan jokseenkin harmiton lahko jonka ovikellon plinkutus sunnuntai-aamuna korkeintaan häiritsee, mutta siinä kaikki. Mutta kun he saavat kuulla tästä, ja varsinkin siitä että jopa perhesiteet pitäisi katkaista, niin he tavallisesti ovat hyvin järkyttyneitä kuulemastaan vaikka tapanani on aina kertoa tästä hyvin asiallisesti. "Tuota minä seuraavan kerran kysyn, kun tulevat ovelleni", on useiden kommenti.

Joten asiasta ei vielä ole läheskään tarpeeksi puhuttu ja kirjoitettu.

Nyt fger koittaa vakuuttaa, etä tätä koskien sääntöjä on höllennetty. Hyvä niin. Se on suuri helpotus monelle. Kuitenkin pätee monet asiat edelleen, kuten Ainoa Oikea Totuus ja me olemme meikäläisiä ja muut maailmallisia. Joka tapaukseea he katsovat muita ihmisiä alaspäin.

timotei kirjoitti:

ihminen ei tilastoja tuijota.

Oletko koskaan kuullut eksyneestä lampaasta.

Niin, et uhrannut ajatustakaan sille asialle, kuinka yleistä itsemurhat on maassamme. Sen sijaan oli kiire haukkumaan.


Täytyy myöntää, että täällä kirjoittelevien ihmisten seura, joilla ei ole koskaan mitään hyvää sanottavaa, on todella vaikuttanut minuun kielteisesti. Se ilmeisesti alkaa vaikuttaa yleisesti koko kirjoitteluuni. Olen jo etukäteen negatiivisesti latautunut kun aloitan lukemisen.

Sen koen tappiokseni.

Onneksi sillä ei ole ollut suurempaa vaikutusta muuhun elämääni. Minulla on paljon ystäviä ja pystyn ne myös pitämään.

fger. kirjoitti:

Niin, et uhrannut ajatustakaan sille asialle, kuinka yleistä itsemurhat on maassamme. Sen sijaan oli kiire haukkumaan.


Täytyy myöntää, että täällä kirjoittelevien ihmisten seura, joilla ei ole koskaan mitään hyvää sanottavaa, on todella vaikuttanut minuun kielteisesti. Se ilmeisesti alkaa vaikuttaa yleisesti koko kirjoitteluuni. Olen jo etukäteen negatiivisesti latautunut kun aloitan lukemisen.

Sen koen tappiokseni.

Onneksi sillä ei ole ollut suurempaa vaikutusta muuhun elämääni. Minulla on paljon ystäviä ja pystyn ne myös pitämään.

valitsemallesi tielle!

Mielestäni autetaan yksilöitä, eikä siinä ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Kuulostaa tosi kylmältä vedota tilastoihin itsemurha-asiassakin. Perustelut; Onhan Jt-yhteisö kovin pieni ja kaikki tuntevat toisensa, siis ainakin seurakunnassa. Mikä on teidän mielestänne rakkaudellisuutta. Olisihan tämä itsensä tuhonnut yksilö voinut muuttaa myöhemmin käsityksensä.

Täytyy toivoa, kuten te teette, että jumala ymmärtää sen mitä me emme ymmärrä.

timotei kirjoitti:

valitsemallesi tielle!

Mielestäni autetaan yksilöitä, eikä siinä ole mitään tekemistä tilastojen kanssa. Kuulostaa tosi kylmältä vedota tilastoihin itsemurha-asiassakin. Perustelut; Onhan Jt-yhteisö kovin pieni ja kaikki tuntevat toisensa, siis ainakin seurakunnassa. Mikä on teidän mielestänne rakkaudellisuutta. Olisihan tämä itsensä tuhonnut yksilö voinut muuttaa myöhemmin käsityksensä.

Täytyy toivoa, kuten te teette, että jumala ymmärtää sen mitä me emme ymmärrä.

Jos palaamme alkuperäiseen asiaan.


Miten asia esiteltiin?


Loppu kommentti oli:"Että sellasta".


Jos minä lisin kirjoittanut, että kaveri tappoi itsensä, että sellasta, niin kyllä olisi kova poru noussut.



Ensinnäkään ei ole mitään näyttöä siitä miksi hän päätyi tekoonsa. En ainakaan ole tullut sellaisella infotuksi, joten epäilen asioita arvellun.

Minun voivottelu tai tilasto ei häntä enää tiettävästi voi auttaa.

Tunnen erään joka lopuksi kuoli yritykseensä. Hän ei osannut mitään erityistä syytä tekoonsa nimetä, eikä olisi edes halunnut kuolla, mutta valitettavasti prosessi oli peruttamaton. Se vain kesti muutaman päivän.

fger. kirjoitti:

Jos palaamme alkuperäiseen asiaan.


Miten asia esiteltiin?


Loppu kommentti oli:"Että sellasta".


Jos minä lisin kirjoittanut, että kaveri tappoi itsensä, että sellasta, niin kyllä olisi kova poru noussut.



Ensinnäkään ei ole mitään näyttöä siitä miksi hän päätyi tekoonsa. En ainakaan ole tullut sellaisella infotuksi, joten epäilen asioita arvellun.

Minun voivottelu tai tilasto ei häntä enää tiettävästi voi auttaa.

Tunnen erään joka lopuksi kuoli yritykseensä. Hän ei osannut mitään erityistä syytä tekoonsa nimetä, eikä olisi edes halunnut kuolla, mutta valitettavasti prosessi oli peruttamaton. Se vain kesti muutaman päivän.

foorumi ole oikeuslaitos. Täällä et voi etkä saa vaatia näyttöjä. Ymmärrätkö Sinä mitä näytöllä tarkoitetaan. Se on kumoamaton todiste. Niitä ei uskon asioissa voi olla.

Tällä foorumilla kukin käyttäytyy ommantuntonsa mukaan. Niin sinäkin. Kukaan ei ole sinulta tivaamassa näyttöjä . Täysin absurdi asia.

timotei kirjoitti:

foorumi ole oikeuslaitos. Täällä et voi etkä saa vaatia näyttöjä. Ymmärrätkö Sinä mitä näytöllä tarkoitetaan. Se on kumoamaton todiste. Niitä ei uskon asioissa voi olla.

Tällä foorumilla kukin käyttäytyy ommantuntonsa mukaan. Niin sinäkin. Kukaan ei ole sinulta tivaamassa näyttöjä . Täysin absurdi asia.

Muuttuiko itsemurha nyt uskonasiaksi vai mistä puhut?

Ei ole olemassa mitään muuta kuin oletus, että teko liittyi erottamiseen? Aivan yhtä hyvin syynä voi olla sata muuta seikkaa.

alaslasku talkoissa poliisi tuumas "taas näitä uskovaisia".
Ei siis harvinaista JT ym uskovaispiireissä!!

vio-letti kirjoitti:

Et varmaan tarkoittanut niin fger, ethän, mutta tuosta kirjoittamastasi saa kyllä sen käsityksen että sinun mielestäsi itsemurha ei nyt ole niinkään iso asia, vaan sen voi ohittaa keveästi vain toteamalla että "tehdäänhän noitä, mitäs tuosta nyt..."

Itsemurha on lähes kaikissa tapauksissa traginen tapaus ja varsinkin kun nuori ihminen päätyy tähän ratkaisuun. Silloin se on aina epätoivosen elämäntilanteen seurausta. Jehovan todistajien erottamiskäytännön yhteydessä ja seurauksena asia on paljon, paljon vakavampi siksi, että järjestön jäsenet kohtelevat omia lähiomaisiaan tällä julmalla tavalla uskonnollisen oppisysteemin vaatimuksesta. Monet eivät itse näin tekisi, jos heitä ei siihen painostettaisi uskonnon taholta. Tiedän sen itse omasta kokemuksesta.

On jotenkin hämnentävää ajatella esimerkiksi vanhaa mummelia tai papparaista joka tulee sunnuntai-aamupäivänä ovelle Raamattu kädessä tarjoamaan "hyvää sanomaa" pelastuksesta ja puhumaan Jumalan rakkaudesta ja onnellisesta paratiisimaasta jos kuvaan liittää sen taustan, että samaisen ystävällisen näköisen henkilön oma lapsenlapsi on hirttänyt itsensä siksi, että oma mummo tai vaari, yhdessä muun perheen kanssa, ei halua häntä edes tervehtiä tai tuntea kadulla vastaan tullessaan.

Tällaisia tapauksia löytyy Jehovan todistajaperheistä.

Tai että maailman kultaisin isipappa ei enää halua edes puhua tyttärensä kanssa, joka koko ikänsä oli isin oma tyttö, vain siksi että tyttö ei aikuisikään tullessaan enää jakanut hänen uskonnollista näkemystään. Mutta kun ei voi niin ei voi, vaikka kuinka haluaisi, uskonnonnon sääntöjä on noudatettava, varsinkin jos on "seurakunnan vanhin". Isipappa oli kyynelsilmin tämän asian tyttärelleen selittänyt, ja tytär oli asian ymmärtänyt muttei se yhtään sitä tuskaa helpottanut.

Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka monta.

On kysymys ihmisistä, ihan oikeista ihmisistä! Ihmisistä joilla on tunteet ja jotka rakastavat toisiaan. Perhettään, sukulaisiaan ja ystäviään. Uskonnon tulisi olla kantava voima elämässä, voima joka auttaa ja kantaa vaikeuksissa ja niiden läpi. Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa suurinta tuskaa ihmisille jota ihminen voi elämässään kokea, oman perheen menetyksen. Ja vain sääntöjen takia. Sääntöjen jotka ovat tulkintakysymys. Ne voitaisiin ihan yhtä hyvin tulkita toisinkin.

En ikinä suostu uskomaan että jos Oikea Tosi Jumala, joka on Rakkaus, on olemassa, en ikinä suostu uskomaan että Hän vaatisi ihmisiltä jotain sellaista, jotain niin julmaa.

Rakkauden tuntee siitä, että se ei tee sinulle mitään pahaa.

oikeata asiaa!!
JT järjestö on niin säännöissään, että yksilö ja ymmärtäväisyys unohtuu.

ettei raamatun kirjoitti:

aikaan tietty verensiirrosta pöläystäkään. Tosi tuore asia "historiallisesti" ja suomessakin ensimmäinen verensiirto tehtiin vasta 1913.

Eivät paimentolaiset tienneet veriplätyistä tai veripaltustakaan(röyssy). Ainakaan puolukkahillon kera.

Mitähän ;) -merkki mahtaa tarkoittaa? Vinkkinä: se ei ole sama kuin M.O.T.

koo.koo kirjoitti:

Tarkoitatko tuolla parillakymmenellätuhannella JHWH- parvea? Eikös jokainen Yaehoy-todistaja ole varsin potentiaalinen itsemurhakandidaatti.

Tarkoitan tuota veri-hommaa. Montakohan tuhatta totistajaa onkaan maailmanlaajuisesti suorittanut itsemurhan kieltäytymällä esim. verensiirrosta.
Asia, joka ei mitenkään pohjaa Raamattuun, vaan on täysin Yehow-todistajien kymppien ikioma keksintö.

Pipliassa muistaakseni Joosef ja Aaprahami kielsivät verilättyjen ja -palttuun syönnin, mutta hyväksyi verensiirrot. ;)

Sä kun tiedät paljon raamatusta, mites se nyt oli, mikä on se oikea raamattu?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000014099326

valtakunnansalissa ei ole itsemurhia. (koska ne on kielletty, eikä pääse 144 000 joukkoon, tai paratiisiin. Vaan joutuu olemaan tiedottomassa tilassa, mitäänn tietämättä, tuntematta ja miettien miksen palvellut veli Leinosta)

Silloin kun itse olin 25v sanoin aina " on hienoa elää oikein ".

timotei kirjoitti:

ainakin vaikuttaa aivan kylmältä ja laskelmoivalta tyypiltä. Nykyisin on lähes ainoa kirjoittelija tällä palstalla, joka kertoo olevansa jt.

Vaikka mitä kirjoittaisi ja kertoisi tositarinoita, suhtautuu hän ivallisen vähättelevästi ihmisten suuriin ongelmiin. Jos kaikki jt:t ja varsinkin hyvinkin vastuulliset vanhimmat ovat hänen kaltaisiaan, tulisi tämä srk kiertää kaukaa.

Sitten on tämä valheellinen ylemmyydentunto. Valheellinen sikäli, että he itse jopa siihen uskovat. He uskovat olevansa parempia ihmisiä ja melkenpä tuomitsevat "maailmalliset" kuolemaan. Omissa villeissä fantasioissaan puskutraktorilla ruumiita hautaavat joukkohautoihin ja huvittelevat ajatuksella. Sairasta.

He tulkitsevat raamattua siten, että he ovat tämän ajan Valittu Kansa. He elävät ainoassa oikeassa Totuudessa. Mitä raamattu sanookaan ulkokultaisista fariseuksista ja kirjanoppineista.

En nyt puutu tähän surulliseen hylkäämispuoleen, koska sitä on jo niin monta kertaa käsitelty ja fger kieltää, vaikka paremmin tietääkin. Luuleeko hän näitten valheiden jälkeen ja kovasydämisen käytöksen seurauksena olevan näiden pelastuneiden joukossa.

Olet täysin oikeassa! Itse olen kans lukenut paljon jehovalaisten kirjoituksia ja huomannut täysin samat asia kuin sinäkin mitä kirjoituksessasi mainitsit. Säälittävää kuinka ihminen voidaan noin AIVOPESTÄ:(

En voi käsittää kuinka ihminen voi olla noin YKSINKERTAINEN JA TYHMÄ et uskoo mitä nämä vanhimmat jahvet heille kertoo! Miten ihminen voi uskoa moista P***AA ja PAJUNKÖYTTÄ? Se ei mahdu mun päähäni..ei sitten millään vaikka kuinka yritän ajatella ja uskoa1 Tämä todistaa vain sen että ihminen voidaan 100% AIVOPESTÄ kuten jaikki nämä jahve-poloiset:(((

Timotei..etenkin tuo kun sanoit et jahvet luulevat olevansa parempia ihmisiä kuin muut pitää todellakin paikkaansa:(((( Myös se että he tulkitsevat Raamatun TÄYSIN VÄÄRIN kertoo sen TOSIASIAN et Raamattu todellakin kertoo ja VAROITTAA ns."KIRJANOPPINEISTA"..(viittaan tällä jehovien Raamatun jatkuvaan tutkimiseen) ja fariseuksista. Jehovalaiset ovat just näitä kirjanoppineita ja fariseuksia joista Pyhä Kirja varoittaa!

Koko jehovalaisuus on HIRVEÄ OPPI ja todella säälittävää kuinka he saavat sielunhädässä olevia ihmisiä pauloihinsa:(((
Se ei vaan mahdu minun järkeeni että miten joku voi olla niin YKSINKERTAINEN että uskoo johonkin 1000-vuotiseen valtakuntaan..ja eniten se ihmetyttää et on heillä ihme jumala..jumala joka ei anna kaikille jehoville paratiisi-mahdollisuutta..vaan antaa sen VAIN 144 000:lle jahvelaiselle! Eikö sellanen jumala ole epäoikeudenmukainen jos hän ei anna kaikille mahdollisuutta pelastua ja päästä ikuisesti paratiisiin?

No, turhaan tätä kyselee:( Jehovalaiset kun eivät takuullaa vastaa kysymyksiin missä heidät pistetään "selkä seinää vasten"..ja tämä ei ole ensimmäinen kerta..eikä takuulla viimeinenkään!

Kysyin noin kuukausi sitten jehovalaisilta sitä et miten veri voidaan korvata muulla kuin ihmisen verellä (tätäkin jahvet väittävät!!!!!!!!!!!!!) ja en ole saanut vieläkään vastausta vaikka sitä useasti pyysin.
Onhan se ihan ymmärrettävää et miten voi vastata kysymykseen mihin ei löydä itsekkään järkeviä ja perusteltavia vastauksia. Tämä todistaa vain sen TOSIASIAN et AIVOPESTYT jehovat uskoo kaiken mitä nämä vanhimmat heille sanoo:(( SÄÄLITTÄVÄÄ!!!

Olenkin sanonut joskus et jos heille sanotaan et hakatkaa päätänne seinään niin pääsette paratiisiin niin takuulla kaikki jehovat hakkais. Näin helposti ihminen voidaan AIVOPESTÄ!

Erkki kirjoitti:

Olet täysin oikeassa! Itse olen kans lukenut paljon jehovalaisten kirjoituksia ja huomannut täysin samat asia kuin sinäkin mitä kirjoituksessasi mainitsit. Säälittävää kuinka ihminen voidaan noin AIVOPESTÄ:(

En voi käsittää kuinka ihminen voi olla noin YKSINKERTAINEN JA TYHMÄ et uskoo mitä nämä vanhimmat jahvet heille kertoo! Miten ihminen voi uskoa moista P***AA ja PAJUNKÖYTTÄ? Se ei mahdu mun päähäni..ei sitten millään vaikka kuinka yritän ajatella ja uskoa1 Tämä todistaa vain sen että ihminen voidaan 100% AIVOPESTÄ kuten jaikki nämä jahve-poloiset:(((

Timotei..etenkin tuo kun sanoit et jahvet luulevat olevansa parempia ihmisiä kuin muut pitää todellakin paikkaansa:(((( Myös se että he tulkitsevat Raamatun TÄYSIN VÄÄRIN kertoo sen TOSIASIAN et Raamattu todellakin kertoo ja VAROITTAA ns."KIRJANOPPINEISTA"..(viittaan tällä jehovien Raamatun jatkuvaan tutkimiseen) ja fariseuksista. Jehovalaiset ovat just näitä kirjanoppineita ja fariseuksia joista Pyhä Kirja varoittaa!

Koko jehovalaisuus on HIRVEÄ OPPI ja todella säälittävää kuinka he saavat sielunhädässä olevia ihmisiä pauloihinsa:(((
Se ei vaan mahdu minun järkeeni että miten joku voi olla niin YKSINKERTAINEN että uskoo johonkin 1000-vuotiseen valtakuntaan..ja eniten se ihmetyttää et on heillä ihme jumala..jumala joka ei anna kaikille jehoville paratiisi-mahdollisuutta..vaan antaa sen VAIN 144 000:lle jahvelaiselle! Eikö sellanen jumala ole epäoikeudenmukainen jos hän ei anna kaikille mahdollisuutta pelastua ja päästä ikuisesti paratiisiin?

No, turhaan tätä kyselee:( Jehovalaiset kun eivät takuullaa vastaa kysymyksiin missä heidät pistetään "selkä seinää vasten"..ja tämä ei ole ensimmäinen kerta..eikä takuulla viimeinenkään!

Kysyin noin kuukausi sitten jehovalaisilta sitä et miten veri voidaan korvata muulla kuin ihmisen verellä (tätäkin jahvet väittävät!!!!!!!!!!!!!) ja en ole saanut vieläkään vastausta vaikka sitä useasti pyysin.
Onhan se ihan ymmärrettävää et miten voi vastata kysymykseen mihin ei löydä itsekkään järkeviä ja perusteltavia vastauksia. Tämä todistaa vain sen TOSIASIAN et AIVOPESTYT jehovat uskoo kaiken mitä nämä vanhimmat heille sanoo:(( SÄÄLITTÄVÄÄ!!!

Olenkin sanonut joskus et jos heille sanotaan et hakatkaa päätänne seinään niin pääsette paratiisiin niin takuulla kaikki jehovat hakkais. Näin helposti ihminen voidaan AIVOPESTÄ!

>>>No, turhaan tätä kyselee:( Jehovalaiset kun eivät takuullaa vastaa kysymyksiin missä heidät pistetään "selkä seinää vasten"..ja tämä ei ole ensimmäinen kerta..eikä takuulla viimeinenkään!>että miten joku voi olla niin YKSINKERTAINEN että uskoo johonkin 1000-vuotiseen valtakuntaan..ja eniten se ihmetyttää et on heillä ihme jumala..jumala joka ei anna kaikille jehoville paratiisi-mahdollisuutta..vaan antaa sen VAIN 144 000:lle jahvelaiselle! Eikö sellanen jumala ole epäoikeudenmukainen jos hän ei anna kaikille mahdollisuutta pelastua ja päästä ikuisesti paratiisiin?

fger. kirjoitti:

>>>No, turhaan tätä kyselee:( Jehovalaiset kun eivät takuullaa vastaa kysymyksiin missä heidät pistetään "selkä seinää vasten"..ja tämä ei ole ensimmäinen kerta..eikä takuulla viimeinenkään!>että miten joku voi olla niin YKSINKERTAINEN että uskoo johonkin 1000-vuotiseen valtakuntaan..ja eniten se ihmetyttää et on heillä ihme jumala..jumala joka ei anna kaikille jehoville paratiisi-mahdollisuutta..vaan antaa sen VAIN 144 000:lle jahvelaiselle! Eikö sellanen jumala ole epäoikeudenmukainen jos hän ei anna kaikille mahdollisuutta pelastua ja päästä ikuisesti paratiisiin?

Kuuleppas fger...Kirjoitan siksi ISOILLA kirjaimilla että sinä ja muutkin aivopestyt jehovalaiset ymmärtäisitte kysymykseni ja mitä yritän sanoa kirjoituksissani. Ei näy muuten menevän kysymykset perille koska aina jätätte vastaamatta jos joudutte "tiukan kysymyksen" eteen. Se että jätätte niin ei todellakaan ole uutta!

>> Ilmeisesti olet niitä kuulopuheilla valmennettuja automaattivastustajia. Vastustavat periaatteesta, tietämättä mitä vastustavat.

kun rakkauspommitus loppuu ja on kasteella käynyt, huomaavat monet kuinka rakkaudettomassa ilmapiirissä joutuvat olemaan. Kyräily, kyttäily, juoruilu ja oman edeun tavoittelu tulee selvästi ilmi. Kaikki kliseet rakkaudellisesta seurasta ovat vain kliseitä ja varsinainen ihmisen ilkeä ruoto astuu esiin tekohymyn ja teennäisen käytöksen takaa. En tokikaan väitä, että näin olisi ainioastaan tässä yhteisössä, mutta se, että niin ne muutkin, ei paranna asiaa vähääkään, varsinkin kun heillä armo on niin vähällä huomiolla opissa ja on suorituskeskeinen uskonto.

>>>PSYKIATRILLA EI SAA KUULEMMA KÄYDÄ KOSKA SE ON SITÄ SAATANAN HEDELMÄÄ JA VOIHAN HOIDON ANTAJA SANOA

fger. kirjoitti:

>>>PSYKIATRILLA EI SAA KUULEMMA KÄYDÄ KOSKA SE ON SITÄ SAATANAN HEDELMÄÄ JA VOIHAN HOIDON ANTAJA SANOA

>Tiedoksi vain, että Suomalaisista joka viides kärsii melenterveysongelmista jossain vaiheessa elämäänsä, eli noin 1 miljoona.

Jehovantodistajista yli puolet.

enemmän kirjoitti:

>Tiedoksi vain, että Suomalaisista joka viides kärsii melenterveysongelmista jossain vaiheessa elämäänsä, eli noin 1 miljoona.

Jehovantodistajista yli puolet.

jopa kaikki. Uskoon tuleminen on verrattavissa rakastumiseen. Tässä tilantessa rakatutaan Jt-yhteisöön. No niin nyt sanotaan, että ensin tutkitaan ja yht´äkkiä ei huolita seurakuntaan, vaan pitää tietää perusasiat. Hyvä niin. Mutta ne todellise asiat seviävät vasta paljon myöhemmin.

Onhan sinulla fger tähänkin antaa tilastotietoa. Nämä kaikki tilastosi, joissa olet varsinainen eksperttiei auta yksittäistä ihmistä.

Uskoo ken haluaa. Minä ainakin kirjoitan oman kokemukseni pohjalta vakaumukseni mukaan. En ole niin hyvä näissä kaikissa historiallisissa asioissa mutta nykyhetki on hyvin hanskassa.

Olet saanut väärän käsityksen asioista. Olen itse Vartiotorni lehdestä lukenut kuinka siellä kerrotaan ammatiavun hakemisen olevan hyväksyttävää jos siihen on tarve.

ammatti apu hyväksyttävä kirjoitti:

Olet saanut väärän käsityksen asioista. Olen itse Vartiotorni lehdestä lukenut kuinka siellä kerrotaan ammatiavun hakemisen olevan hyväksyttävää jos siihen on tarve.

Eivät usko olevansa kaikien asioiden asiantuntijoita, mutta melkein.

enemmän kirjoitti:

>Tiedoksi vain, että Suomalaisista joka viides kärsii melenterveysongelmista jossain vaiheessa elämäänsä, eli noin 1 miljoona.

Jehovantodistajista yli puolet.

Ja fakta pöytään.

"mutta oli seurakuntalaistensa hylkäämä". Hänelle ei seurakuntalaiset antanut lain suomaa uskonvapautta.
Miten JT aina muistaa ongelma maissa vedota YK julistukseen ja maan lakeihin uskonnon vapauden puolesta. Miten se eisitten pädekään kun joku haluaa lähteä JT järjestöstä vex.

Hyvä tarkennus asiaan. Valitettavilla tapauksilla halutaan monesti revitellä lööppi tyyliin.

Eräskin tuossa huutelee uskonvapaudesta. Onko hänen luulojaan kukaan yrittänyt rajoittaa? Jokaisella yhteisöllä on omat määritteensä jonka puitteissa toimitaan. Jos ei kiinnosta, voi uskoa miten haluaa, jossain samanmielisten keskuudessa.


Asian kuvailemiseksi.

Kuinka pitkään vasemmistolainen saa julistaa näkemystään kokoomuksen puoluekokouksessa ja päinvastoin?

fger. kirjoitti:

Hyvä tarkennus asiaan. Valitettavilla tapauksilla halutaan monesti revitellä lööppi tyyliin.

Eräskin tuossa huutelee uskonvapaudesta. Onko hänen luulojaan kukaan yrittänyt rajoittaa? Jokaisella yhteisöllä on omat määritteensä jonka puitteissa toimitaan. Jos ei kiinnosta, voi uskoa miten haluaa, jossain samanmielisten keskuudessa.


Asian kuvailemiseksi.

Kuinka pitkään vasemmistolainen saa julistaa näkemystään kokoomuksen puoluekokouksessa ja päinvastoin?

Kun puhutaan uskonvapaudesta, niin eikö se juuri sitä tarkoita. Nyt sinä väännät sen luulonvapaudeksi. Jos se sitä on niin lainlaatijoiden pitää välittömästi tarkistaa JT asepalvelus vapautus uskoon vai luuloon perustuvaksi.