ITKIN TAAS PITKÄSTÄ AIKAA

Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
"Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

"Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
"Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
–   Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
–   No mikä?
–   Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
–   Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
–   Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
–   Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
– No mitkä ne ovat?
–   Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
–   Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
–   Mutta mikä se toinen pyyntö on?
– Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
–   Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
–   No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
–   No mitä kuuluu?
–   Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
–   Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
–   En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

Matti Väisänen"

-------------------
KASTE ON JUMALAN VALTAVAA A R M O A !!!!!

OLEN KASTETTU- OLEN PALASTETTU- JUMALA EI LUPAUSTAAN PETÄ.
1393928
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 139

Vanhimmat

Taasen yksi esimerkki siitä, miten luterilainen vauvakaste nostetaan pelastuksen ehdoksi. Järkyttävää!

Äänestä
  • luterilainen lahkokastelujärjestelmä muiden samanlaisten lahkojen kanssa saa jäsenensä lapsikastelulla, siksi se on niille lahkoille niin tärkeä.

    Eksyttäjät joutuvat helvettiin. Voitto Ramu on menossa helvettiin, jos ei tee parannusta ja sanoudu irti tuosta lapsikasteluopista eli saatanan harhaopista.

    Lapsikastelu on kirkollista kusetusta ja täyttä pirun PASKAA!

    Äänestä

  • jalo kirjoitti:

    luterilainen lahkokastelujärjestelmä muiden samanlaisten lahkojen kanssa saa jäsenensä lapsikastelulla, siksi se on niille lahkoille niin tärkeä.

    Eksyttäjät joutuvat helvettiin. Voitto Ramu on menossa helvettiin, jos ei tee parannusta ja sanoudu irti tuosta lapsikasteluopista eli saatanan harhaopista.

    Lapsikastelu on kirkollista kusetusta ja täyttä pirun PASKAA!

    tulihan se Pentti Heiskan oppi esille tuolla loppulausessa .

    Mihin te panette toivonne pelastuksessanne. OMAAN USKONNE NÄKÖJÄÄN.

    HEITÄTTE pelastuksen ANKKURIN SIIS OMAAN SISIMPÄÄNNE!

    Kasteessa J U M A L A lahjoittaa kastettavalle KAIKEN SEN MINKÄ PELASTUKSESSA TARVITAAN.

    Omaan uskoonne turvaavat ovat tuuliajolla.

    Joka estää lapsen saamasta kasetta, estää päästämästä lasta Jeesuksen luo.


    Pienen lapsen uskon kieltäjät eivät ymmärrä, että usko on aina seurausta Kristuksen läsnäolosta.

    Uskon voi menettää, mutta kasetta ei.

    Kun kielletään peinen lapsen usko kielletään lapsen pääseminen Jumalan valtakuntaan ja lasten pelastuminen, sillä ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen.

    Lapsen pelastuminen on aikuisen pelastumisen malli, "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, ei pääse sinne sisäller"

    Kaste on sekä pelastetuksi tulemisen, että pelastettuna pysymisen väline.
    ¨Raamatun mukaan kaikki kastetut ovat Jumalan lapsia- ei kukaan muu. Tuhlaajapoika oli Isän lapsi sikokaukalolla ollessaakin.

    Usko ei saa aikaan syntisen vanhurskauttamista. vanhurskauttamisen syy on Kristuksen uhrikuolema. Usko on väline jolla syntinen tartuu Kristuksen hankkimaan pelastukseen.
    Usko ei lisää vanhurskauttamiseen mitään. Pelastuminen on "uskon kautta" ei "uskon tähden"

    Eräät opettavat että lapsi on synnitön, samaan hengenvetoon he myöskin opettavat että lapsi pelastuu "yleisen sivutuksen perusteeella". Miksi tarvittaisiin syntivelan sovitus jos lapsi on synnitön?

    Pelastus on TOTALINEN JUMALAN TEKO ,siksi lapsi on kaikkein otollisin olotilassaan ja siksi lapsen olotila on asetettu AIKUISILLE ESIMERKIKSI miten taivastenvaltakunta vastaanotettaan- niinkuin lapsi sen vastaanottaa. Taivastenvaltakunta ei siis automaattiseti kuulu lihasta syntyneelle lapselle.

    Raamatun mukaan lapsen tulee vastaanotta taivastenvaltakunta- sana on tässä selvääkin selvempi.

    Hellarin pelastusoppi on Rooman kirkon kanssa lähes sama, heillä pelastuminen on Jumalan ja ihmien yhteissuoritus. Heidän mukaan ihmisen pitää tehdä ensin jotakin jotta Jumala tekisi lopun.

    Voitto Raulle pelastus on ja merkitsee TOTAALISTA Jumalan tekoa johon Voitto Ramulla ei ole yhtäkäs mitään suoritusta esittää.

    Kasteessa Jumala jakaa ARMOSTa asettavalle KAIKEN mitä pelastumsieen tarvitaan-

    Kasteessa Jumala tekee kastettavan osalliseksi siitä minkä Kristus ristillä ansaitsi.


    ---------------
    MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

    Äänestä

  • Juuri näin! Järkyttävää todella!

    He uskovat sokeasti kasteen olevan se taivaan pääsylippu!

    Jeesus on heidän kohdallaan turhaan kuollut Golgatan ristillä! Eihän Jeesusta silloin tarvita jos kaste on pelastustoimi

    Todella järkyttävää!


    Ei vain näillä onnettomilla jotka tuohon kasteen pelastavaan harhaan uskovat, vaan myös niillä jotka tuon hirvittävän harhan ovat luoneet, on järkyttävä tulevaisuus vielä iankaikkisuudessa tiedossa!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Juuri näin! Järkyttävää todella!

    He uskovat sokeasti kasteen olevan se taivaan pääsylippu!

    Jeesus on heidän kohdallaan turhaan kuollut Golgatan ristillä! Eihän Jeesusta silloin tarvita jos kaste on pelastustoimi

    Todella järkyttävää!


    Ei vain näillä onnettomilla jotka tuohon kasteen pelastavaan harhaan uskovat, vaan myös niillä jotka tuon hirvittävän harhan ovat luoneet, on järkyttävä tulevaisuus vielä iankaikkisuudessa tiedossa!

    Täsmälleen niin, TaistoRa! Kaste on niin monelle Jeesuksen sijainen, "kaste pelastaa, kaste uudestisynnyttää, kaste pyhittää...kaste on se arkki, se kompastuskivi...kaste sitä ja kaste tätä"! Voi rakkaat ihmiset! Missä on Jeesus Kristus ja hänen sovitustyönsä Golgatan ristillä??? HÄN on perustus,ei kaste, ei saarna ei mikään muu kuin HÄN!
    Toinen kompastus on Pyhä Henki. Hänet on korotettu Jeesuksen sijasta vaikka Hänet aitona tunnistaa siitä että Hän korottaa aina Kristusta Jeesusta, Jumalan Poikaa joka tuli ihmiseksi ja Hänen sovitustyötään Golgatan ristillä ja ylösnousemista kuolleista. Pelkkä ihmeitä tekevä henki ei ole Jumalan Pyhä Henki ollenkaan.

    Äänestä

  • Yksmaria kirjoitti:

    Täsmälleen niin, TaistoRa! Kaste on niin monelle Jeesuksen sijainen, "kaste pelastaa, kaste uudestisynnyttää, kaste pyhittää...kaste on se arkki, se kompastuskivi...kaste sitä ja kaste tätä"! Voi rakkaat ihmiset! Missä on Jeesus Kristus ja hänen sovitustyönsä Golgatan ristillä??? HÄN on perustus,ei kaste, ei saarna ei mikään muu kuin HÄN!
    Toinen kompastus on Pyhä Henki. Hänet on korotettu Jeesuksen sijasta vaikka Hänet aitona tunnistaa siitä että Hän korottaa aina Kristusta Jeesusta, Jumalan Poikaa joka tuli ihmiseksi ja Hänen sovitustyötään Golgatan ristillä ja ylösnousemista kuolleista. Pelkkä ihmeitä tekevä henki ei ole Jumalan Pyhä Henki ollenkaan.

    Voisitko selittää seuraavan Raamatun jakeen.

    Kol. 2:12
    ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Voisitko selittää seuraavan Raamatun jakeen.

    Kol. 2:12
    ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Luepa koko luku, niin siinä sanotaan mm :jae 6
    "Niinkuinte olette olette omaksenne ottaneet Kris-
    tuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä".
    Siis ihminen ottaa itse omakohtaisesti Jeesuksen
    herrakseen ja tämän uudestisyntymisen jälkeen hä-
    nen vanha luontonsa haudataan kasteessa kuolemaan
    (tämä kuvaa sitä, kuinka kaste tulee suorittaa hautaamalla eli upottamalla eikä pään valelulla)
    ja uusi ihminen nousee hänen kanssaan uuteen elämään, uskon kautta.

    "Katso, se mikä on vanhaa on kadonnut ja uusi on
    sijaan tullut".
    Eikö ole ihana kuva siitä, kuinka meidät jotka
    olimme kuolleet rikoksiimme tehdään eläväksi yh-
    dessä Hänen kanssaan ja hän antoi anteeksi mei-
    dän rikoksemme. Eihän pikkuvauvalla ole rikoksia
    tehtyinä joten tämäkin vahvistaa sitä käsitystä,
    että kasteen hauta kuuluu vain niille, jotka
    ovat ottaneet Jeesuksen vastaan.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Luepa koko luku, niin siinä sanotaan mm :jae 6
    "Niinkuinte olette olette omaksenne ottaneet Kris-
    tuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä".
    Siis ihminen ottaa itse omakohtaisesti Jeesuksen
    herrakseen ja tämän uudestisyntymisen jälkeen hä-
    nen vanha luontonsa haudataan kasteessa kuolemaan
    (tämä kuvaa sitä, kuinka kaste tulee suorittaa hautaamalla eli upottamalla eikä pään valelulla)
    ja uusi ihminen nousee hänen kanssaan uuteen elämään, uskon kautta.

    "Katso, se mikä on vanhaa on kadonnut ja uusi on
    sijaan tullut".
    Eikö ole ihana kuva siitä, kuinka meidät jotka
    olimme kuolleet rikoksiimme tehdään eläväksi yh-
    dessä Hänen kanssaan ja hän antoi anteeksi mei-
    dän rikoksemme. Eihän pikkuvauvalla ole rikoksia
    tehtyinä joten tämäkin vahvistaa sitä käsitystä,
    että kasteen hauta kuuluu vain niille, jotka
    ovat ottaneet Jeesuksen vastaan.

    Miksi et selitä jaetta, vaan kiertelet. Ihminen ei kerta kaikkiaan voi ottaa, ellei hänelle anneta.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Luepa koko luku, niin siinä sanotaan mm :jae 6
    "Niinkuinte olette olette omaksenne ottaneet Kris-
    tuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä".
    Siis ihminen ottaa itse omakohtaisesti Jeesuksen
    herrakseen ja tämän uudestisyntymisen jälkeen hä-
    nen vanha luontonsa haudataan kasteessa kuolemaan
    (tämä kuvaa sitä, kuinka kaste tulee suorittaa hautaamalla eli upottamalla eikä pään valelulla)
    ja uusi ihminen nousee hänen kanssaan uuteen elämään, uskon kautta.

    "Katso, se mikä on vanhaa on kadonnut ja uusi on
    sijaan tullut".
    Eikö ole ihana kuva siitä, kuinka meidät jotka
    olimme kuolleet rikoksiimme tehdään eläväksi yh-
    dessä Hänen kanssaan ja hän antoi anteeksi mei-
    dän rikoksemme. Eihän pikkuvauvalla ole rikoksia
    tehtyinä joten tämäkin vahvistaa sitä käsitystä,
    että kasteen hauta kuuluu vain niille, jotka
    ovat ottaneet Jeesuksen vastaan.

    Kenellä te iloanne pidätte? Kenelle avaatte suunne ammolleen ja kieltä pitkälle pistätte? Ettekö te ole rikoksen lapsia, valheen sikiöitä?

    ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Miksi et selitä jaetta, vaan kiertelet. Ihminen ei kerta kaikkiaan voi ottaa, ellei hänelle anneta.

    vastaan, on varmasti annettu. Jos Jumala ei vedä puoleensa, ei varmasti tapahdu uskoontuloakaan.

    Äänestä

  • synnistä kirjoitti:

    Kenellä te iloanne pidätte? Kenelle avaatte suunne ammolleen ja kieltä pitkälle pistätte? Ettekö te ole rikoksen lapsia, valheen sikiöitä?

    ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?

    Kieltävät syntyneensä lihasta, miehen tahdosta, kieltävät kuoleman Aadamissa Jes.57:4.
       
    Kun syntiturmelus ja luontainen Jumalan vihan lapseus kielletään (Ap.t.13:10), niin silloin luulotellaan hyvistä omista kyvyistä ja pelastus rakennetaan luulotellun hyvän sisimmän ja oman hyvän teon varaan. Mihin silloin Kristusta edetämme tarvitaan? Tunnustus onkin kuulutu: "Minä itse ratkaisin, minä itse valitsin ja minä itse otin vastaan". Siinä se lainteko sitten on. Kaippa saavat palkan ansiostaan. Olemme Jumalan kirkkautta vailla. Minun on jäätävä pelkästään Kristuksen armon varaan, alusta loppuun saakka. Ansioton palvelija. Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi.

    Äänestä

  • synnistä kirjoitti:

    Kenellä te iloanne pidätte? Kenelle avaatte suunne ammolleen ja kieltä pitkälle pistätte? Ettekö te ole rikoksen lapsia, valheen sikiöitä?

    ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?

    tällä tavalla maailmassa. Riettaus ym.näkyy voimakkaasti juuri lapsikasteen saaneilla.

    Äänestä

  • ottaa Kristuksen kirjoitti:

    vastaan, on varmasti annettu. Jos Jumala ei vedä puoleensa, ei varmasti tapahdu uskoontuloakaan.

    Miksi sitten korostat ihmistä, etkä Kristuksen tekoa. Ristiriita kielessäsi. Epäselvä pasuunan ääni. Vieläkin vetoat ihmisen ymmärrykseen. Koskeeko nyt ymmärtämättömyys aikuisiakin, eipä pelkästään lapsia?

    Äänestä

  • toimivan juuri kirjoitti:

    tällä tavalla maailmassa. Riettaus ym.näkyy voimakkaasti juuri lapsikasteen saaneilla.

    Saarnaappa sitten lain tuomiota sekä jumalattomuuden ja epäuskon tähden kadotustuomiota. Kun niin teet, niin muista myös saarnata tuhlaajapojan paluuta takaisin isän kotiin.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Miksi et selitä jaetta, vaan kiertelet. Ihminen ei kerta kaikkiaan voi ottaa, ellei hänelle anneta.

    Eiköhän tällä palstalla ole ollut selityksiä jo tarpeeksi joten ei asia selittelemällä parane. Tarvitaan vain nöyrää mieltä noudattaa Sanan vii-
    toittamaa tietä uskossa myös kaste-asiassa.
    "Anova saa ja etsivä löytää " lupaa Jumalan Sana.
    Ei siinä selityksiä tarvita vaan Sanan noudattamista. Moni pakenne selityksiensä taakse
    kun ei tahdo noudattaa Sanan viitoittamaa tietä
    vaan pitäytyy perinnäissääntöihin ( jae 8) eikä
    tahdo astua kasteen hautaan ( he astuivat kumpikin
    veteen Ap 8:38) jotta vanha luonto
    kuolisi ja uuusi herätettäisiin vaeltamaan yh-
    dessä Kristuksen kanssa.











    "

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Eiköhän tällä palstalla ole ollut selityksiä jo tarpeeksi joten ei asia selittelemällä parane. Tarvitaan vain nöyrää mieltä noudattaa Sanan vii-
    toittamaa tietä uskossa myös kaste-asiassa.
    "Anova saa ja etsivä löytää " lupaa Jumalan Sana.
    Ei siinä selityksiä tarvita vaan Sanan noudattamista. Moni pakenne selityksiensä taakse
    kun ei tahdo noudattaa Sanan viitoittamaa tietä
    vaan pitäytyy perinnäissääntöihin ( jae 8) eikä
    tahdo astua kasteen hautaan ( he astuivat kumpikin
    veteen Ap 8:38) jotta vanha luonto
    kuolisi ja uuusi herätettäisiin vaeltamaan yh-
    dessä Kristuksen kanssa.











    "

    Olet kuitenkin itse ryhtynyt selittämään Sanan vastaisesti ihmisen luontaista hyvää kykyä. Raamattu kuitenkin osoittaa ihmisen luonnostaan kuolleeksi, Jumalan vastustajaksi ja perkeleen liittolaiseksi. Tästä syystä opponointini.

    Äänestä

  • toimivan juuri kirjoitti:

    tällä tavalla maailmassa. Riettaus ym.näkyy voimakkaasti juuri lapsikasteen saaneilla.

    Muita henkiä ja olentoja niissä lahkolaisten altaissa on, mutta Kristus sieltä puuttuu kokonaan.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kieltävät syntyneensä lihasta, miehen tahdosta, kieltävät kuoleman Aadamissa Jes.57:4.
       
    Kun syntiturmelus ja luontainen Jumalan vihan lapseus kielletään (Ap.t.13:10), niin silloin luulotellaan hyvistä omista kyvyistä ja pelastus rakennetaan luulotellun hyvän sisimmän ja oman hyvän teon varaan. Mihin silloin Kristusta edetämme tarvitaan? Tunnustus onkin kuulutu: "Minä itse ratkaisin, minä itse valitsin ja minä itse otin vastaan". Siinä se lainteko sitten on. Kaippa saavat palkan ansiostaan. Olemme Jumalan kirkkautta vailla. Minun on jäätävä pelkästään Kristuksen armon varaan, alusta loppuun saakka. Ansioton palvelija. Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi.

    Sanoit: Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi. Juuri näin. Mutta valitettavasti sinä
    rakennat oman pelastumisesi vanhempiesi ja papin
    TEKOJEN varaan vaikka Raamattu sanoo nimenomaa, että ARMOSTA te olette pelastetut, ette tekojen
    kautta. Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut? He yrittävät ansaita sinulle pelastuksen omien tekojensa kautta,
    tekemällä lihan tekoja. Mihin siinä Kristusta
    tarvitaan jos vanhempien teot voivat sinut pelas-
    taa? Sanot jääväsi vain Kristuksen armon varaan
    mutta huomaatko, että oletkin jäänyt vanhempiesi
    tekojen varaan.
    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet si-
    nun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen.
    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    Jumalan lapseksi tullaan oman valinnan kautta. Ei kasteen kautta, niinkuin tässä maassa väärin
    opeteaan.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Saarnaappa sitten lain tuomiota sekä jumalattomuuden ja epäuskon tähden kadotustuomiota. Kun niin teet, niin muista myös saarnata tuhlaajapojan paluuta takaisin isän kotiin.

    tullut Jumalan tykö. Siinä on ero. Tuhlaajapoika oli elänyt Isänsä tykönä jo kauan, mutta jätti hänet, sai armon tulla kuitenkin takaisin.

    Ja saaranta pitää evankeliumia että sen uskovat ja ottavat Jeesuksen vastaan. Se on Sanan mukaista.

    Äänestä

  • kokonaan kirjoitti:

    Muita henkiä ja olentoja niissä lahkolaisten altaissa on, mutta Kristus sieltä puuttuu kokonaan.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."

    että kirkon ihmisiltä se Jeesus puuttuukin.
    On vain ulkokuoret ja se nimi, mutta sisältä ovat ryöstä ja kaikkinaista pahaa. Ei sellaiset peri taivaan valtakuntaan, jolleivat usko Jeesukseen. Parnnuksen paikka kyllä on tapahduttava suurimmalla osalla luterilaisella väellä, sanon mä.
    Sellaiset ovat juuri niitä lahkolaisia jotka eivät tunnusta Jeesusta.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Sanoit: Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi. Juuri näin. Mutta valitettavasti sinä
    rakennat oman pelastumisesi vanhempiesi ja papin
    TEKOJEN varaan vaikka Raamattu sanoo nimenomaa, että ARMOSTA te olette pelastetut, ette tekojen
    kautta. Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut? He yrittävät ansaita sinulle pelastuksen omien tekojensa kautta,
    tekemällä lihan tekoja. Mihin siinä Kristusta
    tarvitaan jos vanhempien teot voivat sinut pelas-
    taa? Sanot jääväsi vain Kristuksen armon varaan
    mutta huomaatko, että oletkin jäänyt vanhempiesi
    tekojen varaan.
    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet si-
    nun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen.
    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    Jumalan lapseksi tullaan oman valinnan kautta. Ei kasteen kautta, niinkuin tässä maassa väärin
    opeteaan.

    Kristus on yksin vanhurskauteni Jumalan edessä. Voisitko perua perättömän puheesi uskoni kohteesta.

    Äänestä

  • tosiasia kirjoitti:

    että kirkon ihmisiltä se Jeesus puuttuukin.
    On vain ulkokuoret ja se nimi, mutta sisältä ovat ryöstä ja kaikkinaista pahaa. Ei sellaiset peri taivaan valtakuntaan, jolleivat usko Jeesukseen. Parnnuksen paikka kyllä on tapahduttava suurimmalla osalla luterilaisella väellä, sanon mä.
    Sellaiset ovat juuri niitä lahkolaisia jotka eivät tunnusta Jeesusta.

    kun sattuu olemaan jotkut sukujuhlat tai jonkun rippikoulu tai hautajaiset, mutta missä on kirkkoväki kirkoista! olette kyllä todella vähän huvittavaa väkeä. Voisitte ottaa vähän esimerkkiä ja käydä katsomassa vapaiden suuntien sunnuntaikokouksia.
    Luterilainen kirkkoväki kun poistuu kirkosta, samassa poiketaan jo kaljalla ja huorataan sen kun keritään. Hurskaana käydään tunnustamassa synnit, sitten ollaankin jo uudestaan likalätäkössä.
    Sellainen toiminta ei ole Jumalan lapsella.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Sanoit: Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi. Juuri näin. Mutta valitettavasti sinä
    rakennat oman pelastumisesi vanhempiesi ja papin
    TEKOJEN varaan vaikka Raamattu sanoo nimenomaa, että ARMOSTA te olette pelastetut, ette tekojen
    kautta. Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut? He yrittävät ansaita sinulle pelastuksen omien tekojensa kautta,
    tekemällä lihan tekoja. Mihin siinä Kristusta
    tarvitaan jos vanhempien teot voivat sinut pelas-
    taa? Sanot jääväsi vain Kristuksen armon varaan
    mutta huomaatko, että oletkin jäänyt vanhempiesi
    tekojen varaan.
    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet si-
    nun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen.
    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    Jumalan lapseksi tullaan oman valinnan kautta. Ei kasteen kautta, niinkuin tässä maassa väärin
    opeteaan.

    Kasteessahan se syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja annetaan "teille ja teidän lapsille" Raamatun mukaan (Apt.2:38-39).

    Joko muuten teidän lapsilla on Pyhän Hengen lahja?

    Milloinkas ne kastamattomat ateistien, satanistien ja lahkonistien lapset sen Kristuksen Hengen olisivat saaneet?
    Room. 8:9
    Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Sanoit: Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi. Juuri näin. Mutta valitettavasti sinä
    rakennat oman pelastumisesi vanhempiesi ja papin
    TEKOJEN varaan vaikka Raamattu sanoo nimenomaa, että ARMOSTA te olette pelastetut, ette tekojen
    kautta. Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut? He yrittävät ansaita sinulle pelastuksen omien tekojensa kautta,
    tekemällä lihan tekoja. Mihin siinä Kristusta
    tarvitaan jos vanhempien teot voivat sinut pelas-
    taa? Sanot jääväsi vain Kristuksen armon varaan
    mutta huomaatko, että oletkin jäänyt vanhempiesi
    tekojen varaan.
    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet si-
    nun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen.
    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    Jumalan lapseksi tullaan oman valinnan kautta. Ei kasteen kautta, niinkuin tässä maassa väärin
    opeteaan.

    Kiitos Herralle hyvin selkeästä ja raikkaasta kirjoituksestasi!

    Jeesus sinua runsaasti siunatkoon! ;)

    Äänestä

  • kirkossa kirjoitti:

    kun sattuu olemaan jotkut sukujuhlat tai jonkun rippikoulu tai hautajaiset, mutta missä on kirkkoväki kirkoista! olette kyllä todella vähän huvittavaa väkeä. Voisitte ottaa vähän esimerkkiä ja käydä katsomassa vapaiden suuntien sunnuntaikokouksia.
    Luterilainen kirkkoväki kun poistuu kirkosta, samassa poiketaan jo kaljalla ja huorataan sen kun keritään. Hurskaana käydään tunnustamassa synnit, sitten ollaankin jo uudestaan likalätäkössä.
    Sellainen toiminta ei ole Jumalan lapsella.

    anabaptististen uskonlahkojen uudestikasteissa ihminen ottaa vastaan vieraan uuden hengen antikristuksen hengen ja pedon merkin otsaansa, ja sitä seuraavat merkit, kuten kaatuilu, vapina, tärinä, punpulikokemukset, hurmostuntemukset, eläinäänet ja muut vastaavat

    Äänestä

  • kokonaan kirjoitti:

    Muita henkiä ja olentoja niissä lahkolaisten altaissa on, mutta Kristus sieltä puuttuu kokonaan.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."

    Luterilaisia lapsikastettuja kohtaamaan puolenyön paikkeilla kaupungille. Siellä saattaa lapsikastetut antaa monoa tuttavallisesti yksinäiselle kulkijalle. Myös vankiloissa on paljon lapsikastettuja luterilaisia lusimassa, muttei hätää kyllä pappi käy kaikki siunaamassa taivaseen kasteenarmon nimissä.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Sanoit: Pelastus ei ole töistämme, ettei kukaan kerskaisi. Juuri näin. Mutta valitettavasti sinä
    rakennat oman pelastumisesi vanhempiesi ja papin
    TEKOJEN varaan vaikka Raamattu sanoo nimenomaa, että ARMOSTA te olette pelastetut, ette tekojen
    kautta. Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut? He yrittävät ansaita sinulle pelastuksen omien tekojensa kautta,
    tekemällä lihan tekoja. Mihin siinä Kristusta
    tarvitaan jos vanhempien teot voivat sinut pelas-
    taa? Sanot jääväsi vain Kristuksen armon varaan
    mutta huomaatko, että oletkin jäänyt vanhempiesi
    tekojen varaan.
    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet si-
    nun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen.
    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"
    Jumalan lapseksi tullaan oman valinnan kautta. Ei kasteen kautta, niinkuin tässä maassa väärin
    opeteaan.

    Kasteessa annetaan tuo "voima" eli Pyhä Henki.

    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja "Teille ja teidän lapsille" syntiennne anteeksisaamiseksi. Apt.2:38_39

    Äänestä

  • Kastettu oikealla kasteella kirjoitti:

    Luterilaisia lapsikastettuja kohtaamaan puolenyön paikkeilla kaupungille. Siellä saattaa lapsikastetut antaa monoa tuttavallisesti yksinäiselle kulkijalle. Myös vankiloissa on paljon lapsikastettuja luterilaisia lusimassa, muttei hätää kyllä pappi käy kaikki siunaamassa taivaseen kasteenarmon nimissä.

    Jeesus oli hyvin lempeä julkisyntisille, mutta hyvin ankara jo aikansa lahkolaisille. Miten käykään nykypäivän lahkolaisten? Noille tunnustekojen tekijöille?

    Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.

    nykyajan lahkoille Jeesus sanoo kerran näin

    Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'

    ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?

    Äänestä

  • huomaa kirjoitti:

    Jeesus oli hyvin lempeä julkisyntisille, mutta hyvin ankara jo aikansa lahkolaisille. Miten käykään nykypäivän lahkolaisten? Noille tunnustekojen tekijöille?

    Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.

    nykyajan lahkoille Jeesus sanoo kerran näin

    Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'

    ja sanoi: "Voi sinua, joka olet kaikkea vilppiä ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa vääristelemästä Herran suoria teitä?

    Maailmanlaajuisesti ajatellen luterilaiset ovat pieni katolisesta kirkosta erkautunut kuppikunta. Helluntailaisiakin on enemmän kuin luterilaisia. Luterilaislahkolaiset opettaa väärin Jumalan sanaa niin, ettei luterilaisten "kristittyjen" kanssa uskalla olla tekemisissä pimeän tullen kaupungilla.

    Kyllä on merkillisiä uskovaisia nuo Lutherin lahkolaiset!

    Äänestä

  • Kastettu oikein kirjoitti:

    Maailmanlaajuisesti ajatellen luterilaiset ovat pieni katolisesta kirkosta erkautunut kuppikunta. Helluntailaisiakin on enemmän kuin luterilaisia. Luterilaislahkolaiset opettaa väärin Jumalan sanaa niin, ettei luterilaisten "kristittyjen" kanssa uskalla olla tekemisissä pimeän tullen kaupungilla.

    Kyllä on merkillisiä uskovaisia nuo Lutherin lahkolaiset!

    lahkolaiset ovat saaneet toisen hengen. he ovat hylänneet lapsena kasteessa saadun Pyhän Hengen, ja ottaneet tilalle toisen hengen. toinen kaste tuo toisen hengen. 1900-luvun lahkojen uudestikaste on toista evankeliumia, ei alkuperäistä, perhekunnittain

    2. Kor. 11:4
       
    Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte

    Äänestä

  • toinen kaste kirjoitti:

    lahkolaiset ovat saaneet toisen hengen. he ovat hylänneet lapsena kasteessa saadun Pyhän Hengen, ja ottaneet tilalle toisen hengen. toinen kaste tuo toisen hengen. 1900-luvun lahkojen uudestikaste on toista evankeliumia, ei alkuperäistä, perhekunnittain

    2. Kor. 11:4
       
    Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte

    näkee, että sinulla ei ole mitään "hajua" Jumalan sanasta.

    Toistelet noita samoja Raamatun paikkoja ja yrität niillä perustella omituista ihmisoppiasi, mutta nuo Raamatun kohdat tarkoittavat ihan eri asioita ja jokainen Hengestä syntynyt sen tajuaa.

    Kaikesta päätellen sinä et ole missään vaiheessa uudestisyntynyt.

    Äänestä

  • kirjoituksistasi kirjoitti:

    näkee, että sinulla ei ole mitään "hajua" Jumalan sanasta.

    Toistelet noita samoja Raamatun paikkoja ja yrität niillä perustella omituista ihmisoppiasi, mutta nuo Raamatun kohdat tarkoittavat ihan eri asioita ja jokainen Hengestä syntynyt sen tajuaa.

    Kaikesta päätellen sinä et ole missään vaiheessa uudestisyntynyt.

    et taida tietääkään, että on kristittyjä, jotka ovat varustettu niin voimakkailla armolahjoilla että näkevät toisen sisällä minkä eläimen muotoinen henki siellä liikahtelee, mutta Jumalan salaisuudet on ilmaistu vain lapsenmielisille. uudestikastajalahkot ovat kokonaan väärän hengen hallinnassa.
    kenelläkään uudestikastetulla en ole tavannut Totuuden Henkeä.

    Äänestä

  • kuin aikuinen kirjoitti:

    Kasteessa annetaan tuo "voima" eli Pyhä Henki.

    Joh 1:12 "Kaikille, jotka OTTIVAT hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille
    jotka uskovat hänen nimeensä"

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja "Teille ja teidän lapsille" syntiennne anteeksisaamiseksi. Apt.2:38_39

    Lapsi OTTAA VASTAAN TAIVASTEN VALTAKUNNAN ja tuo lapsen tapa ottaa vastaan on asetettu velvoittavana esimerkkinä aikuisille.¨

    "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja "Teille ja teidän lapsille" syntiennne anteeksisaamiseksi. Apt.2:38-39"

    Äänestä

  • Kastettu oikealla kasteella kirjoitti:

    Luterilaisia lapsikastettuja kohtaamaan puolenyön paikkeilla kaupungille. Siellä saattaa lapsikastetut antaa monoa tuttavallisesti yksinäiselle kulkijalle. Myös vankiloissa on paljon lapsikastettuja luterilaisia lusimassa, muttei hätää kyllä pappi käy kaikki siunaamassa taivaseen kasteenarmon nimissä.

    He ovat kaikki uudestisyntyneitä ja KAIKKIEN heidän synnit on anteeksannettu.

    YHTÄÄN eikä ketään siellä ei ole jonka synnit ei olisi sovitettu. Kenenkään synneistä Jeesus ei jättänyt maksua maksamatta.

    Heiltä puuttuu vain usko jonka he ovat menettäneet. Jumalan lapsia he ovat siitä huolimatta jos ovat kastettuja.

    Tuhlaajapoika oli sikokaukalollakin Isän lapsi, eikä Isä isyyttään kieltänyt vaikka lapsi oli sikokaukalolla.

    Äänestä

  • 2.Tessa kirjoitti:

    et taida tietääkään, että on kristittyjä, jotka ovat varustettu niin voimakkailla armolahjoilla että näkevät toisen sisällä minkä eläimen muotoinen henki siellä liikahtelee, mutta Jumalan salaisuudet on ilmaistu vain lapsenmielisille. uudestikastajalahkot ovat kokonaan väärän hengen hallinnassa.
    kenelläkään uudestikastetulla en ole tavannut Totuuden Henkeä.

    hengen ominaisuuksilla nuo lapsikastetut tuolla vaeltavat.
    Saatanan henki joka yrittää ryöstää mummoja ja raiskata. Uudestisyntyneellä Herran Jeesuksen nimeen kasteensa ottaneella ei tuollaista ole! mutta lutterin perillisillä näkyy olenvan.

    Niillä vasta väärät henget ovatkin ja osoittaa lapsikasteen tuloksen.
    Siellä palvotaan saatanaa, pelataan spiritismiä, noidutaan, ryypätään, haistatellaan, huorataan, ja kaikki on kastettu vauvana, mikähän henki mahtanee olla kyseessä? ei ainakaan Jumalan Hengen tuotoksia ole tuollaiset! Koittakaa nyt jo avata silmänne. Lapsikasteen saanut henkilö joka tuollaisia tekee, ei varmasti pääse perille.
    Vain ja ainostaan parannuksen tehneet Kristuksen vastaanottaneet henkilöt jotka ovat sen jälkeen menneet kasteelle pelastuvat, mutta nuttu kuuluu pitää jatkossakin puhtaana.
    Olette täysin naurettavia kun uskottelette kasteoppinne pelastavan kun tuollaisia tehdään.

    Tehkää parannus kuolleista töistänne ja tulkaa ensin uskoon ja sitten vasta sinne kasteelle.

    Jumalan pilkkaa on tehty jo ihan riittävästi koko lapsikaste opilla, jolla ei ole mitään perustaa Raamattuun! jos siinä olisi jotain, niin tuolla ei kuleksisi niin paljon ihmisiä ristin vihollisina.
    Lahko-oppinne tulos näkyy kaduilla. Jumalan Henkikö toimii tuolla, ei vaan saatanan teot ovat mitä ilmeisimmät. Ettekö näe mikä on oikeaa ja väärää. Jumalan tiet ovat puhtaat, eivät ne ole huoraamista, tappamista, isänsä ja äitinsä panettelijoita. Pedofiileja, raiskaajia..ja kaikki lapsikasteltuja. Tuollaista hedelmää näkyy synnyttävän teidän kauhea oppinne!!!!
    Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sen täydessä mitassa.

    Äänestä

  • ja minkähän kirjoitti:

    hengen ominaisuuksilla nuo lapsikastetut tuolla vaeltavat.
    Saatanan henki joka yrittää ryöstää mummoja ja raiskata. Uudestisyntyneellä Herran Jeesuksen nimeen kasteensa ottaneella ei tuollaista ole! mutta lutterin perillisillä näkyy olenvan.

    Niillä vasta väärät henget ovatkin ja osoittaa lapsikasteen tuloksen.
    Siellä palvotaan saatanaa, pelataan spiritismiä, noidutaan, ryypätään, haistatellaan, huorataan, ja kaikki on kastettu vauvana, mikähän henki mahtanee olla kyseessä? ei ainakaan Jumalan Hengen tuotoksia ole tuollaiset! Koittakaa nyt jo avata silmänne. Lapsikasteen saanut henkilö joka tuollaisia tekee, ei varmasti pääse perille.
    Vain ja ainostaan parannuksen tehneet Kristuksen vastaanottaneet henkilöt jotka ovat sen jälkeen menneet kasteelle pelastuvat, mutta nuttu kuuluu pitää jatkossakin puhtaana.
    Olette täysin naurettavia kun uskottelette kasteoppinne pelastavan kun tuollaisia tehdään.

    Tehkää parannus kuolleista töistänne ja tulkaa ensin uskoon ja sitten vasta sinne kasteelle.

    Jumalan pilkkaa on tehty jo ihan riittävästi koko lapsikaste opilla, jolla ei ole mitään perustaa Raamattuun! jos siinä olisi jotain, niin tuolla ei kuleksisi niin paljon ihmisiä ristin vihollisina.
    Lahko-oppinne tulos näkyy kaduilla. Jumalan Henkikö toimii tuolla, ei vaan saatanan teot ovat mitä ilmeisimmät. Ettekö näe mikä on oikeaa ja väärää. Jumalan tiet ovat puhtaat, eivät ne ole huoraamista, tappamista, isänsä ja äitinsä panettelijoita. Pedofiileja, raiskaajia..ja kaikki lapsikasteltuja. Tuollaista hedelmää näkyy synnyttävän teidän kauhea oppinne!!!!
    Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi, sen täydessä mitassa.

    Uudestikastetut ovat luopuneet esikoisoikeudestaan ja ensirakkudestaan ja vaihtaneet sen valkoisen saatanan höyryävään hernekeittoon, joka kerran kantaa sitä hedelmää, jota varten väkevä eksytys on lähetetty. Ja kyselevät Jeesukselta vain yksikö kaste sinulla olikin? Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
    Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
    Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
    Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    He ovat kaikki uudestisyntyneitä ja KAIKKIEN heidän synnit on anteeksannettu.

    YHTÄÄN eikä ketään siellä ei ole jonka synnit ei olisi sovitettu. Kenenkään synneistä Jeesus ei jättänyt maksua maksamatta.

    Heiltä puuttuu vain usko jonka he ovat menettäneet. Jumalan lapsia he ovat siitä huolimatta jos ovat kastettuja.

    Tuhlaajapoika oli sikokaukalollakin Isän lapsi, eikä Isä isyyttään kieltänyt vaikka lapsi oli sikokaukalolla.

    lukea vähän eri raamattua. Kyllä siellä on selkeesti sanottu uudestisyntyneistä ihmisistä ja miten se tapahtuu!!
    Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
    Eihän nuo lapsikastettut,
    maailmassa elävät ihmiset ole ensimmäistäkään kertaa tulleet uskoon. Ja vauvat ovat perille pääseviä aina!!!!
    Olet silmävoiteen tarpeessa,
    en muuta sano.
    Sanotko sinä tappajalle, että sinä tulit lapsikasteessa uskoon,
    mutta nyt olet vähän harhateillä.

    Jos ihminen ei ole koskaan tunnustanut Jeesusta Kristusta omassa elämässään, eikä edes tunne häntä, miten voi sanoa tuhlaajapojaksi.

    Tuhlaajapoika oli aina ollut Isänsä tykönä, mutta nämä reppanat eivät ole koskaan tunteneet Jeesusta.
    Ja miten sanot noista jotka eivät koskaan ole kuulleet Jeesuksesta saaati sitten vauvakasteesta.

    Tekevät murhia, huoraavat jne. minusta ovat kuule ihan samalla lähtöviivalla ilman Jeesusta.
    Jos kukaan ei koskaan tule uskoon, ei voi edes palata sellaiseen mitä ei tunne.

    Ei se auta että kuuluu kirkkoon, ihmisen pitää kuulua Kristukselle,
    ja se ei tapahdu automaattisesti kastamalla.
    Usko tulee aina kuulemisesta,
    kuuleminen tuottaa
    tahtomista ja tekemistä.

    Aivan kuin menet ostoksille ja kuulet jonkun hinnan, voit päätellä ostatko tuon vai etkö.

    Ei ihme että kirkosta on lähenyt ihmisiä niin paljon ulos.
    Kuka uskoo tuollaiseen valheeseen.
    Missä se uskovaisuus näkyy kirkoissa.
    Eihän heitä näy edes
    sunnuntaisin kokouksissa.
    Tälläkin paikkakunnalla istuu
    ne muutamat vanhat mummot
    kirkonpenkissä, missä ovat ne uudestisyntyneet uskovat??
    oi voi mitä potaskaa yritätte valheillanne syöttää.
    Onneksi ihmiset tulevat
    järkiinsä ja lähevät ulos moisesta porttokirkosta!
    Elävä uskova Kristitty ei asu sellaisessa perheessä mihin kuuluu saatanan palvojat, sillä sitä he ovat kun eivät ole uskossa. He palvelevat eri herraa.
    Eikä se ole edes Sanan mukaista. Uuudestisyntyneet ovat yhtä ja murtavat leipää.
    Äly hoi älä jätä.

    Äänestä

  • taidat kirjoitti:

    lukea vähän eri raamattua. Kyllä siellä on selkeesti sanottu uudestisyntyneistä ihmisistä ja miten se tapahtuu!!
    Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
    Eihän nuo lapsikastettut,
    maailmassa elävät ihmiset ole ensimmäistäkään kertaa tulleet uskoon. Ja vauvat ovat perille pääseviä aina!!!!
    Olet silmävoiteen tarpeessa,
    en muuta sano.
    Sanotko sinä tappajalle, että sinä tulit lapsikasteessa uskoon,
    mutta nyt olet vähän harhateillä.

    Jos ihminen ei ole koskaan tunnustanut Jeesusta Kristusta omassa elämässään, eikä edes tunne häntä, miten voi sanoa tuhlaajapojaksi.

    Tuhlaajapoika oli aina ollut Isänsä tykönä, mutta nämä reppanat eivät ole koskaan tunteneet Jeesusta.
    Ja miten sanot noista jotka eivät koskaan ole kuulleet Jeesuksesta saaati sitten vauvakasteesta.

    Tekevät murhia, huoraavat jne. minusta ovat kuule ihan samalla lähtöviivalla ilman Jeesusta.
    Jos kukaan ei koskaan tule uskoon, ei voi edes palata sellaiseen mitä ei tunne.

    Ei se auta että kuuluu kirkkoon, ihmisen pitää kuulua Kristukselle,
    ja se ei tapahdu automaattisesti kastamalla.
    Usko tulee aina kuulemisesta,
    kuuleminen tuottaa
    tahtomista ja tekemistä.

    Aivan kuin menet ostoksille ja kuulet jonkun hinnan, voit päätellä ostatko tuon vai etkö.

    Ei ihme että kirkosta on lähenyt ihmisiä niin paljon ulos.
    Kuka uskoo tuollaiseen valheeseen.
    Missä se uskovaisuus näkyy kirkoissa.
    Eihän heitä näy edes
    sunnuntaisin kokouksissa.
    Tälläkin paikkakunnalla istuu
    ne muutamat vanhat mummot
    kirkonpenkissä, missä ovat ne uudestisyntyneet uskovat??
    oi voi mitä potaskaa yritätte valheillanne syöttää.
    Onneksi ihmiset tulevat
    järkiinsä ja lähevät ulos moisesta porttokirkosta!
    Elävä uskova Kristitty ei asu sellaisessa perheessä mihin kuuluu saatanan palvojat, sillä sitä he ovat kun eivät ole uskossa. He palvelevat eri herraa.
    Eikä se ole edes Sanan mukaista. Uuudestisyntyneet ovat yhtä ja murtavat leipää.
    Äly hoi älä jätä.

    Kyllä he ovat uudestisyntyneitä JOS ovat kastettuja.

    Kasteessa uudestisynnytään, ja uudestisyntymistä ei voi menettää. Kasteessa saadun USKOn voi menettää ja ueimmat sen menettävätkin, mutta aina on mahdollisuus palata takasin ja saada uusi usko.

    Kirjoitit:
    "Ja vauvat ovat perille pääseviä aina!!!! "

    Vastaan:
    Ramatun mukaan lapsen tulee ottaa vastaan taivastenvaltakunta, ja kaiken lisäksi lapsen tavalla:

    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa KUTEN LAPSI, ei pääse sinne sisälle".

    Lapsi siis otta vastaan taivastenvaltakunnan kasteessa.

    Hellarien kastamattomat lapset eivät sitä voi vastaanottaa koska vanhemmat kieltävät heitä kasteen jossa tavaistenvaltakunta vastaanotettaan - LAPSEN TAVALLA, ja se lapsen tapa vastaanottaa on asetettu velevoitavana tapna aikuiselle, jotta pääsisi sisälle Jumalan valtakuntaan.

    Mutta kun ei sovi hellarine oppiin niin ei sovi- heidän oppinsa mukaan lapsesta pitää tulla aikuisen kaltainen - Jeesus taas edellyttää että aikuisesta pitää tulla papsen kaltainen.


    Nuo reppanat UDSKOIVAT Jeesukseen kun heidät kastettiin. "nämä peinet jotaka uskovat minuun" vakuuttaa Jeesus.

    Järjenpätelmilläsi ei toki pääse puusta pitkään ja siksi järjenpätelmät on Raamatussa käskettykin repimään maahan, jotta voitasiin perustautua USKOON.

    Jäski sotii siis AINA USKOA vastaan.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kristus on yksin vanhurskauteni Jumalan edessä. Voisitko perua perättömän puheesi uskoni kohteesta.

    Voisitko sanoa tarkemmin, että missä kohdin valehtelin. Sinä itse olet jatkuvasti toistanut,
    että lapsikasteessa sinut on pyhitetty (vanhurskau-
    tettu), joten se lapsikaste on sinun vanhurskautesi, ei usko Kristukseen. Jos myönnät, että sinua EI
    OLE vanhurskautettu kasteesi perusteella niin sitten
    myönnän olleeni väärässä.

    Äänestä

  • taidat kirjoitti:

    lukea vähän eri raamattua. Kyllä siellä on selkeesti sanottu uudestisyntyneistä ihmisistä ja miten se tapahtuu!!
    Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
    Eihän nuo lapsikastettut,
    maailmassa elävät ihmiset ole ensimmäistäkään kertaa tulleet uskoon. Ja vauvat ovat perille pääseviä aina!!!!
    Olet silmävoiteen tarpeessa,
    en muuta sano.
    Sanotko sinä tappajalle, että sinä tulit lapsikasteessa uskoon,
    mutta nyt olet vähän harhateillä.

    Jos ihminen ei ole koskaan tunnustanut Jeesusta Kristusta omassa elämässään, eikä edes tunne häntä, miten voi sanoa tuhlaajapojaksi.

    Tuhlaajapoika oli aina ollut Isänsä tykönä, mutta nämä reppanat eivät ole koskaan tunteneet Jeesusta.
    Ja miten sanot noista jotka eivät koskaan ole kuulleet Jeesuksesta saaati sitten vauvakasteesta.

    Tekevät murhia, huoraavat jne. minusta ovat kuule ihan samalla lähtöviivalla ilman Jeesusta.
    Jos kukaan ei koskaan tule uskoon, ei voi edes palata sellaiseen mitä ei tunne.

    Ei se auta että kuuluu kirkkoon, ihmisen pitää kuulua Kristukselle,
    ja se ei tapahdu automaattisesti kastamalla.
    Usko tulee aina kuulemisesta,
    kuuleminen tuottaa
    tahtomista ja tekemistä.

    Aivan kuin menet ostoksille ja kuulet jonkun hinnan, voit päätellä ostatko tuon vai etkö.

    Ei ihme että kirkosta on lähenyt ihmisiä niin paljon ulos.
    Kuka uskoo tuollaiseen valheeseen.
    Missä se uskovaisuus näkyy kirkoissa.
    Eihän heitä näy edes
    sunnuntaisin kokouksissa.
    Tälläkin paikkakunnalla istuu
    ne muutamat vanhat mummot
    kirkonpenkissä, missä ovat ne uudestisyntyneet uskovat??
    oi voi mitä potaskaa yritätte valheillanne syöttää.
    Onneksi ihmiset tulevat
    järkiinsä ja lähevät ulos moisesta porttokirkosta!
    Elävä uskova Kristitty ei asu sellaisessa perheessä mihin kuuluu saatanan palvojat, sillä sitä he ovat kun eivät ole uskossa. He palvelevat eri herraa.
    Eikä se ole edes Sanan mukaista. Uuudestisyntyneet ovat yhtä ja murtavat leipää.
    Äly hoi älä jätä.

    Tunnetko yhtään sellaista ihmistä, joka on sinun käsityksesi mukaan tehnyt oikean parannuksen, uudestisyntynyt käsityksesi mukaan oikein ja käsityksesi mukaan oikein kastettu, että sitten kuitenkin olisi langennut epäuskoon. Minä muuten tunnen montakin sellaista ihmistä, joka on kaikin puoilin käsityksesi mukaan menetellyt oikein, mutta on silti nyt Kristuksen vihollinen. Kysyn: "Vai ovat uudesisyntyneitä"?.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Tunnetko yhtään sellaista ihmistä, joka on sinun käsityksesi mukaan tehnyt oikean parannuksen, uudestisyntynyt käsityksesi mukaan oikein ja käsityksesi mukaan oikein kastettu, että sitten kuitenkin olisi langennut epäuskoon. Minä muuten tunnen montakin sellaista ihmistä, joka on kaikin puoilin käsityksesi mukaan menetellyt oikein, mutta on silti nyt Kristuksen vihollinen. Kysyn: "Vai ovat uudesisyntyneitä"?.

    Helluntaipasrorin mukaan YLI puolet helluntalaisiin kastetuista LUOPUU.

    Tämän hän minulle henkilökohtaisesti kertoi. Hän on tunnettu ja arvostettettu hesalainen helluntaipastori .

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Tunnetko yhtään sellaista ihmistä, joka on sinun käsityksesi mukaan tehnyt oikean parannuksen, uudestisyntynyt käsityksesi mukaan oikein ja käsityksesi mukaan oikein kastettu, että sitten kuitenkin olisi langennut epäuskoon. Minä muuten tunnen montakin sellaista ihmistä, joka on kaikin puoilin käsityksesi mukaan menetellyt oikein, mutta on silti nyt Kristuksen vihollinen. Kysyn: "Vai ovat uudesisyntyneitä"?.

    ja luopuu Kristuksesta, on ihan samalla viivalla, parannus pitää aina tehdä. Kysymys olikin, ihminen joka ei ole koskaan tuntenut Jeesusta pelastajanaan, ei voi sanoa että on tuhlaajapoika, ihminen joka kerran on tuntenut Kristuksen pelastajanaan ja tahtoo tulla takaisin, sitä kutsutaan tuhlaajapojaksi. Kukaan ei mene syntisenä taivaaseen. Kristus on puettava päälleen.
    Ei tehdä etukäteen kasteluita, ehtän voi tietää tuleeko hän koskaan uskoon. Laitako yleensäkin veden valmiiksi vaikka tulossa ei olekaan kylpijää.
    Vesi laitetaan aina kun tiedämme että kylpijä haluaa kylpeä. Samoin on kaste vesikin, kun tiedämme että ihminen on tulossa kasteelle se valmistetaan hänelle, tai sitten hän astuu luonnon helmaan kastettavaksi. Raamatussa ei ketään kastettu väkipakosta, vaan jokaisen omasta tahdosta. He tulivat Herraan Jeesukseen uskoviksi.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Kyllä he ovat uudestisyntyneitä JOS ovat kastettuja.

    Kasteessa uudestisynnytään, ja uudestisyntymistä ei voi menettää. Kasteessa saadun USKOn voi menettää ja ueimmat sen menettävätkin, mutta aina on mahdollisuus palata takasin ja saada uusi usko.

    Kirjoitit:
    "Ja vauvat ovat perille pääseviä aina!!!! "

    Vastaan:
    Ramatun mukaan lapsen tulee ottaa vastaan taivastenvaltakunta, ja kaiken lisäksi lapsen tavalla:

    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa KUTEN LAPSI, ei pääse sinne sisälle".

    Lapsi siis otta vastaan taivastenvaltakunnan kasteessa.

    Hellarien kastamattomat lapset eivät sitä voi vastaanottaa koska vanhemmat kieltävät heitä kasteen jossa tavaistenvaltakunta vastaanotettaan - LAPSEN TAVALLA, ja se lapsen tapa vastaanottaa on asetettu velevoitavana tapna aikuiselle, jotta pääsisi sisälle Jumalan valtakuntaan.

    Mutta kun ei sovi hellarine oppiin niin ei sovi- heidän oppinsa mukaan lapsesta pitää tulla aikuisen kaltainen - Jeesus taas edellyttää että aikuisesta pitää tulla papsen kaltainen.


    Nuo reppanat UDSKOIVAT Jeesukseen kun heidät kastettiin. "nämä peinet jotaka uskovat minuun" vakuuttaa Jeesus.

    Järjenpätelmilläsi ei toki pääse puusta pitkään ja siksi järjenpätelmät on Raamatussa käskettykin repimään maahan, jotta voitasiin perustautua USKOON.

    Jäski sotii siis AINA USKOA vastaan.

    jäski sotii siin aina uskoa vastaan. heh heh. niinpä.
    ja annahan nyt niiden lasten ja aikuisten tehdä ihan itse valintansa, et voi pelastaa ketään kasteellasi, vaan kyllä siihen tarvitaan ensin usko jotta voi tulla Jumalan lapseksi. Vesi laitetaan valmiiksi sille joka kasteveteen haluaa astua, ei etukäteen. Olet kyllä vähän naurettava..

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Voisitko sanoa tarkemmin, että missä kohdin valehtelin. Sinä itse olet jatkuvasti toistanut,
    että lapsikasteessa sinut on pyhitetty (vanhurskau-
    tettu), joten se lapsikaste on sinun vanhurskautesi, ei usko Kristukseen. Jos myönnät, että sinua EI
    OLE vanhurskautettu kasteesi perusteella niin sitten
    myönnän olleeni väärässä.

    Kirjoituksestasi paistaa läpi sellainen ajatus, että uskoisin kasteeseen tehtynä tekona. En ole roomalaiskatolilainen. Minut on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste kuuluu evankeliumin piiriin, eikä lain piiriin niinkuin pyhityskristillisten kaste. Se on heille tunnustus ja vihkiytymistapahtuma. Aika hurja olet, sillä vaadit että kieltäisin Jumalan sanan.

    Room. 6:3
    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    1. Kor. 6:11
    Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

    Gal. 3:27
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Tiedätkö mitä olet tekemässä ja tajuatko tekosi vakavuutta?

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kirjoituksestasi paistaa läpi sellainen ajatus, että uskoisin kasteeseen tehtynä tekona. En ole roomalaiskatolilainen. Minut on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste kuuluu evankeliumin piiriin, eikä lain piiriin niinkuin pyhityskristillisten kaste. Se on heille tunnustus ja vihkiytymistapahtuma. Aika hurja olet, sillä vaadit että kieltäisin Jumalan sanan.

    Room. 6:3
    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    1. Kor. 6:11
    Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

    Gal. 3:27
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Tiedätkö mitä olet tekemässä ja tajuatko tekosi vakavuutta?

    Siis et usko kasteeseen tehtynä tekona eli kasteel
    lasi ei ole mitään merkitystä koska se on ihmisten
    tekoa. Sinähän vesität koko lapsikasteen ajatuksen
    Eihän tekemätöntä kastetta ole olemassakaan. Sinä hylkäät koko lapsikasteen " armon" joka itseasiassa on armottomuutta koska se perustuu
    pakkoon josta sylivauva ei voi kieltäytyä.
    Sinullehan kaste on nimenomaa lain tekoa, joka py-
    hittää sinut ilman ,että silloin olisi kysytty sinun
    omaa mielipidettäsi. Sinulle tehtiin lapsena väki-
    valtaa, josta armon evankeljumi on kaukana. Ei
    evankeljumiin kuulu väkisin tehty kaste vaan evan-
    keljumi on vapaaehtoisuuteen kuuluvaa armon vas-
    taanottamista.
    Eithän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhem-
    piesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt
    puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu
    pipo. Pukeminen edellyttää, että koko ruumis on peitossa. " Ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
    kuten Raamattu osoittaa.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Siis et usko kasteeseen tehtynä tekona eli kasteel
    lasi ei ole mitään merkitystä koska se on ihmisten
    tekoa. Sinähän vesität koko lapsikasteen ajatuksen
    Eihän tekemätöntä kastetta ole olemassakaan. Sinä hylkäät koko lapsikasteen " armon" joka itseasiassa on armottomuutta koska se perustuu
    pakkoon josta sylivauva ei voi kieltäytyä.
    Sinullehan kaste on nimenomaa lain tekoa, joka py-
    hittää sinut ilman ,että silloin olisi kysytty sinun
    omaa mielipidettäsi. Sinulle tehtiin lapsena väki-
    valtaa, josta armon evankeljumi on kaukana. Ei
    evankeljumiin kuulu väkisin tehty kaste vaan evan-
    keljumi on vapaaehtoisuuteen kuuluvaa armon vas-
    taanottamista.
    Eithän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhem-
    piesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt
    puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu
    pipo. Pukeminen edellyttää, että koko ruumis on peitossa. " Ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
    kuten Raamattu osoittaa.

    Minulle kaste on evankeliumia, ei siis ihmisen teko Jumalalle. Pyhituskristillisten kaste on ihmisen oman hurskautensa osoitusta. Heille siis kaste on lain teko. He ymmärtävätkin kasteen sisällön parannuksen kasteeksi. Johannes opetti kansaa, kyykäärmeen sikiöitä, että hänen kasteensa loppuu ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Olen onnellinen, että vanhemmat ovat opettaneet minulle autuuden tien. Minut onkin kastettu Kristukseen. Ovat siis huolehtineet, etten ole hyljätty perkeleen omaksi. Kuka puki Aadamin ja Eevan päälle vaatteet? He kuitenkin itse pukeutuivat sellaiseen verhoon, mikä ei Jumalalle kelvannut.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Siis et usko kasteeseen tehtynä tekona eli kasteel
    lasi ei ole mitään merkitystä koska se on ihmisten
    tekoa. Sinähän vesität koko lapsikasteen ajatuksen
    Eihän tekemätöntä kastetta ole olemassakaan. Sinä hylkäät koko lapsikasteen " armon" joka itseasiassa on armottomuutta koska se perustuu
    pakkoon josta sylivauva ei voi kieltäytyä.
    Sinullehan kaste on nimenomaa lain tekoa, joka py-
    hittää sinut ilman ,että silloin olisi kysytty sinun
    omaa mielipidettäsi. Sinulle tehtiin lapsena väki-
    valtaa, josta armon evankeljumi on kaukana. Ei
    evankeljumiin kuulu väkisin tehty kaste vaan evan-
    keljumi on vapaaehtoisuuteen kuuluvaa armon vas-
    taanottamista.
    Eithän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhem-
    piesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt
    puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu
    pipo. Pukeminen edellyttää, että koko ruumis on peitossa. " Ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
    kuten Raamattu osoittaa.

    Sinun mielipiteesi on niin mahdotonta, että tutkippa nyt vähän Raamattua, ettei suustasi tulisi nyt mitä sattuu ulos. Se saastuttaa itsesi. Ammut sellaisia ankkoja, joita ei ole olemassa. Onko tosiaan helluntalasten oppi noin hurjaa. Olen sentään keskustellut monen helluntalaisen kanssa ja heillä on ollut raittiimpi oppi mitä edustat.

    Äänestä

  • toimivan juuri kirjoitti:

    tällä tavalla maailmassa. Riettaus ym.näkyy voimakkaasti juuri lapsikasteen saaneilla.

    On kyettävä tekemään eri luterilaisen kirkon ja luterilaisen kirkon "kansankirkon" opetuksen välillä.

    http://www.teolinst.fi/luennot/ep141097.html

    Äänestä

  • Yksmaria kirjoitti:

    Täsmälleen niin, TaistoRa! Kaste on niin monelle Jeesuksen sijainen, "kaste pelastaa, kaste uudestisynnyttää, kaste pyhittää...kaste on se arkki, se kompastuskivi...kaste sitä ja kaste tätä"! Voi rakkaat ihmiset! Missä on Jeesus Kristus ja hänen sovitustyönsä Golgatan ristillä??? HÄN on perustus,ei kaste, ei saarna ei mikään muu kuin HÄN!
    Toinen kompastus on Pyhä Henki. Hänet on korotettu Jeesuksen sijasta vaikka Hänet aitona tunnistaa siitä että Hän korottaa aina Kristusta Jeesusta, Jumalan Poikaa joka tuli ihmiseksi ja Hänen sovitustyötään Golgatan ristillä ja ylösnousemista kuolleista. Pelkkä ihmeitä tekevä henki ei ole Jumalan Pyhä Henki ollenkaan.

    Ei kun Jeesus kasteessa!!!

    Hylkäätkö siis Raamatun todistukset kasteen ja Kristuksen uniosta?

    Room. 6:4
    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

    Gal. 3:27
    Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Kol. 2:12
    ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


    Eipä ihme, että sitten myös kiellätte lapsen turmeluksenkin, josta todistaa Hepr. 2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen. (Jeesus toki ei ole tullut lihasta ja verestä sillä tavoin osalliseksi, että olisi lihasta turmeluksessa syntynyt. Sikisi Pyhästä Hengestä.) Mutta jos lapset ovat luonnostaan pyhiä, niin miten sitten siihen sopii 1.Piet.3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä. (Vanhusrkas väärien puolesta. Kun väitätte, että lapset ovat luonnostaan pyhiä, niin eihän Kristus ole silloin kuollut heidän puolestaan, sillä Kristus on kuollut väärien puolesta.)

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Minulle kaste on evankeliumia, ei siis ihmisen teko Jumalalle. Pyhituskristillisten kaste on ihmisen oman hurskautensa osoitusta. Heille siis kaste on lain teko. He ymmärtävätkin kasteen sisällön parannuksen kasteeksi. Johannes opetti kansaa, kyykäärmeen sikiöitä, että hänen kasteensa loppuu ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Olen onnellinen, että vanhemmat ovat opettaneet minulle autuuden tien. Minut onkin kastettu Kristukseen. Ovat siis huolehtineet, etten ole hyljätty perkeleen omaksi. Kuka puki Aadamin ja Eevan päälle vaatteet? He kuitenkin itse pukeutuivat sellaiseen verhoon, mikä ei Jumalalle kelvannut.

    Onkohan sinun ajatuksenjuoksusi jotenkin vinksahta
    nut kun et tajua, että lapsikaste on nimenomaa py-
    hityskristillinen, ihmisen teko.Siinä ihmiset tekevät (pappi ja vanhemmat) ja koettavat hankkia
    pienelle lapselle omaa vanhurskautta. Sinähän itse olet väittänyt, että sinut on kasteessa pyhitetty.
    Mihin sinä enää tarvitset Kristusta ja hänen sovitustyötään jos lapsena saatu
    kasteesi takaa sinulle pelastuksen.
    Pakolla suoritettu lapsikaste on evankeljumin irvikuva, jossa käytetään väkivaltaa pientä,
    viatonta lasta kohtaan. Hätäkaste on Jumalan Sa-
    nan törkeää väärinkäyttöä, jota Raamattu ei tunne.
    Se on Jumalan armon väheksymistä.
    Kovin on heikossa sinun pelastumisesi, jos se on
    sinun vanhempiesi tekojen varassa. Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin
    sinä sitten turvaisit?
    Kyllä se oli Jumala itse, joka valmisti Aadamille
    ja Eevalle vaatteet eläimen nahasta, joten voisit
    jo opetella tuntemaan Raamatun sanaa etkä luot-
    taisi vain perinnäissääntöihin.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Onkohan sinun ajatuksenjuoksusi jotenkin vinksahta
    nut kun et tajua, että lapsikaste on nimenomaa py-
    hityskristillinen, ihmisen teko.Siinä ihmiset tekevät (pappi ja vanhemmat) ja koettavat hankkia
    pienelle lapselle omaa vanhurskautta. Sinähän itse olet väittänyt, että sinut on kasteessa pyhitetty.
    Mihin sinä enää tarvitset Kristusta ja hänen sovitustyötään jos lapsena saatu
    kasteesi takaa sinulle pelastuksen.
    Pakolla suoritettu lapsikaste on evankeljumin irvikuva, jossa käytetään väkivaltaa pientä,
    viatonta lasta kohtaan. Hätäkaste on Jumalan Sa-
    nan törkeää väärinkäyttöä, jota Raamattu ei tunne.
    Se on Jumalan armon väheksymistä.
    Kovin on heikossa sinun pelastumisesi, jos se on
    sinun vanhempiesi tekojen varassa. Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin
    sinä sitten turvaisit?
    Kyllä se oli Jumala itse, joka valmisti Aadamille
    ja Eevalle vaatteet eläimen nahasta, joten voisit
    jo opetella tuntemaan Raamatun sanaa etkä luot-
    taisi vain perinnäissääntöihin.

    Valitettavasti minun on sanottava saaraille, että voisitko nyt tutustua Raamattuun. Viestisi on jäävä törkeydessään ja Raamatun vastaisuudessaan omaan arvoonsa.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Valitettavasti minun on sanottava saaraille, että voisitko nyt tutustua Raamattuun. Viestisi on jäävä törkeydessään ja Raamatun vastaisuudessaan omaan arvoonsa.

    1.Moos 3:21 " Ja Herra teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän ylleen".
    Jos sinun Raamatun tuntemisesi on todella näin heikkoa, niin en ihmettele, että olet lapsikasteesi kanssa pihalla kuin lumiukko.
    Teillä tuntuu olevan aika sekava käsitys kasteesta
    kun kirkon virallinen kanta on ,että ihminen pelastuu sillä kun hänet kerran on kastettu. Sinä taas edellytät, että pitää uskolla ottaa vas-
    taan kasteessa saatu lahja. Sinä olet harhaoppi-
    nen kirkon näkemyksen kannalta.
    Pakanakentillä te vaaditte kääntyneeltä ns kaste-
    koulua ennenkuin hänet voidaan kastaa. Eikö tämä
    ole sitten ihmisen omaa tekoa niinkuin väität
    Raamatullista uskovien kastetta?
    Kovin on sekavaa teidän kasteopetuksenne mutta
    niinhän se on kun luopuu Raamatun selvästä ilmoi-
    tuksesta: "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu".
    Siinä on se yksi kaste mistä Raamattu puhuu.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    1.Moos 3:21 " Ja Herra teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän ylleen".
    Jos sinun Raamatun tuntemisesi on todella näin heikkoa, niin en ihmettele, että olet lapsikasteesi kanssa pihalla kuin lumiukko.
    Teillä tuntuu olevan aika sekava käsitys kasteesta
    kun kirkon virallinen kanta on ,että ihminen pelastuu sillä kun hänet kerran on kastettu. Sinä taas edellytät, että pitää uskolla ottaa vas-
    taan kasteessa saatu lahja. Sinä olet harhaoppi-
    nen kirkon näkemyksen kannalta.
    Pakanakentillä te vaaditte kääntyneeltä ns kaste-
    koulua ennenkuin hänet voidaan kastaa. Eikö tämä
    ole sitten ihmisen omaa tekoa niinkuin väität
    Raamatullista uskovien kastetta?
    Kovin on sekavaa teidän kasteopetuksenne mutta
    niinhän se on kun luopuu Raamatun selvästä ilmoi-
    tuksesta: "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu".
    Siinä on se yksi kaste mistä Raamattu puhuu.

    Sinä sanot herjan: ”Ethän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhempiesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu pipo.

    Pukeutumista tarkistin kysymyksellä sinulta: ”Kuka puki Aadamin ja Eevan päälle vaatteet? He kuitenkin itse pukeutuivat sellaiseen verhoon, mikä ei Jumalalle kelvannut.”

    Siiten kuitenkin vastasit oikein: ”Kyllä se oli Jumala itse, joka valmisti Aadamille ja Eevalle vaatteet eläimen nahasta, joten voisit jo opetella tuntemaan Raamatun sanaa etkä luottaisi vain perinnäissääntöihin.”

    Jotenkin sörkit minua sekaisuudesta, mutta itse en ole sanonut vielä pukeutumisesta mitään, mutta nyt sanon, että samalla tavalla kuin Aadam ja Eeva tuli lankeemuksensa jälkeen Jumalan pukemaksi, niin mekin tulemme kasteessa Kristuksen pukemaksi. Sanoohan Jes.61:10 Minä iloitsen suuresti Herrassa, ja minun sieluni riemuitsee minun Jumalassani; sillä hän puetti minun autuuden vaatteilla, ja verhoitti minun vanhurskauden hameella: niinkuin ylkä kaunistettu papillisella kaunistuksella, ja niinkuin morsian kaunistettu kaunistuksessansa. Ja Paavali opettaa: Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?; 1.Kor.12:13 Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut; Gal.3:27 sanoo: Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Sinä sanot herjan: ”Ethän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhempiesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu pipo.

    Pukeutumista tarkistin kysymyksellä sinulta: ”Kuka puki Aadamin ja Eevan päälle vaatteet? He kuitenkin itse pukeutuivat sellaiseen verhoon, mikä ei Jumalalle kelvannut.”

    Siiten kuitenkin vastasit oikein: ”Kyllä se oli Jumala itse, joka valmisti Aadamille ja Eevalle vaatteet eläimen nahasta, joten voisit jo opetella tuntemaan Raamatun sanaa etkä luottaisi vain perinnäissääntöihin.”

    Jotenkin sörkit minua sekaisuudesta, mutta itse en ole sanonut vielä pukeutumisesta mitään, mutta nyt sanon, että samalla tavalla kuin Aadam ja Eeva tuli lankeemuksensa jälkeen Jumalan pukemaksi, niin mekin tulemme kasteessa Kristuksen pukemaksi. Sanoohan Jes.61:10 Minä iloitsen suuresti Herrassa, ja minun sieluni riemuitsee minun Jumalassani; sillä hän puetti minun autuuden vaatteilla, ja verhoitti minun vanhurskauden hameella: niinkuin ylkä kaunistettu papillisella kaunistuksella, ja niinkuin morsian kaunistettu kaunistuksessansa. Ja Paavali opettaa: Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?; 1.Kor.12:13 Sillä me olemme myös yhdessä Hengessä kaikki yhdeksi ruumiiksi kastetut, sekä Juudalaiset että Grekiläiset, sekä orjat että vapaat, ja kaikki me olemme yhteen Henkeen juotetut; Gal.3:27 sanoo: Sillä niin monta kuin te Kristukseen kastetut olette, niin te olette Kristuksen päällenne pukeneet.

    Voisitko ystävällisesti vastata esittämääni kysy-
    mykseen:
    Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin
    sinä sitten turvaisit?

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Siis et usko kasteeseen tehtynä tekona eli kasteel
    lasi ei ole mitään merkitystä koska se on ihmisten
    tekoa. Sinähän vesität koko lapsikasteen ajatuksen
    Eihän tekemätöntä kastetta ole olemassakaan. Sinä hylkäät koko lapsikasteen " armon" joka itseasiassa on armottomuutta koska se perustuu
    pakkoon josta sylivauva ei voi kieltäytyä.
    Sinullehan kaste on nimenomaa lain tekoa, joka py-
    hittää sinut ilman ,että silloin olisi kysytty sinun
    omaa mielipidettäsi. Sinulle tehtiin lapsena väki-
    valtaa, josta armon evankeljumi on kaukana. Ei
    evankeljumiin kuulu väkisin tehty kaste vaan evan-
    keljumi on vapaaehtoisuuteen kuuluvaa armon vas-
    taanottamista.
    Eithän sinä ole itse pukenut Kristusta päällesi (Gal 3:27) vaan sinua on yritetty pukea vanhem-
    piesi toimesta väkisten, mutta sekin on jäänyt
    puolitiehen, sillä sinun päähäsi on vain laitettu
    pipo. Pukeminen edellyttää, että koko ruumis on peitossa. " Ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
    kuten Raamattu osoittaa.

    Kysymyksesi:

    Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut?
    Eivät he voi taata sitä, että pysyykö lapsi uskossa loppuun asti. Siksi toiseksi vanhempani ovat kuolleet. Kolmanneksi, ”Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu” Matt.24:13. Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.” 5. Moos.11:19. ”Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” Matt.18:6

    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet sinun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen? Aadam ja Eeva valitsivat silloin, kun he kykenivät vapaan tahdon mukaan valitsemaan. Valinta oli sellainen, että kaikki tuli kirotuksi. Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi; 1.Moos.3:17. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi Joh.15:16.

    Mihin sinä enää tarvitset Kristusta ja hänen sovitustyötään jos lapsena saatu kasteesi takaa sinulle pelastuksen. Tuossa on posketon väite kysymyksen muodossa. Ikään en ole noin sanonut. Uskoo ja kastetaan ja sitä uskoa tarvitaan loppuun asti. Siis usko ja kaste, molemmat tarvitaan pelastukseen. Ikään en ole uskoa erottanut siitä mitä kasteessa olen saanut. Olen kymmeniä ketoja tällä palstalla todistanut, että Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet Gal.3:27.

    Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin sinä sitten turvaisit? Jos minua eivät omat vanhempani olisi kasteessa liittänyt Kristuksen yhteyteen ja jos en olisi saanut lapsena kasvaa Kristukseen uskovassa kodissa, jossa lapsena sain hengellisen opetuksen, niin en tiedä. Pitäisikö minun tietää tässä nyt se, että voisin olla vihan lapsi niin kuin olin syntyessäni lihasta siinneenä. Mutta kiitän Jumalaa siitä, että minulla on ollut uskovaiset ja vastuuntuntoiset vanhemmat, jotka ovat tuoneet minut lapsena kasteessa Jeesuksen yhteyteen ja antaneet opetuksen. Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua 2.Moos.20:24. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kysymyksesi:

    Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut?
    Eivät he voi taata sitä, että pysyykö lapsi uskossa loppuun asti. Siksi toiseksi vanhempani ovat kuolleet. Kolmanneksi, ”Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu” Matt.24:13. Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.” 5. Moos.11:19. ”Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” Matt.18:6

    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet sinun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen? Aadam ja Eeva valitsivat silloin, kun he kykenivät vapaan tahdon mukaan valitsemaan. Valinta oli sellainen, että kaikki tuli kirotuksi. Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi; 1.Moos.3:17. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi Joh.15:16.

    Mihin sinä enää tarvitset Kristusta ja hänen sovitustyötään jos lapsena saatu kasteesi takaa sinulle pelastuksen. Tuossa on posketon väite kysymyksen muodossa. Ikään en ole noin sanonut. Uskoo ja kastetaan ja sitä uskoa tarvitaan loppuun asti. Siis usko ja kaste, molemmat tarvitaan pelastukseen. Ikään en ole uskoa erottanut siitä mitä kasteessa olen saanut. Olen kymmeniä ketoja tällä palstalla todistanut, että Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet Gal.3:27.

    Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin sinä sitten turvaisit? Jos minua eivät omat vanhempani olisi kasteessa liittänyt Kristuksen yhteyteen ja jos en olisi saanut lapsena kasvaa Kristukseen uskovassa kodissa, jossa lapsena sain hengellisen opetuksen, niin en tiedä. Pitäisikö minun tietää tässä nyt se, että voisin olla vihan lapsi niin kuin olin syntyessäni lihasta siinneenä. Mutta kiitän Jumalaa siitä, että minulla on ollut uskovaiset ja vastuuntuntoiset vanhemmat, jotka ovat tuoneet minut lapsena kasteessa Jeesuksen yhteyteen ja antaneet opetuksen. Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua 2.Moos.20:24. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000014066522

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kysymyksesi:

    Vanhempasiko voivat määrätä milloin sinä pelastut?
    Eivät he voi taata sitä, että pysyykö lapsi uskossa loppuun asti. Siksi toiseksi vanhempani ovat kuolleet. Kolmanneksi, ”Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu” Matt.24:13. Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.” 5. Moos.11:19. ”Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” Matt.18:6

    Olivatko kaikki Raamatun aikana uskoon tulleet sinun mielestäsi sitten menneet harhaan jos he itse olivat tehneet valinnan Jeesuksen puoleen? Aadam ja Eeva valitsivat silloin, kun he kykenivät vapaan tahdon mukaan valitsemaan. Valinta oli sellainen, että kaikki tuli kirotuksi. Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi; 1.Moos.3:17. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi Joh.15:16.

    Mihin sinä enää tarvitset Kristusta ja hänen sovitustyötään jos lapsena saatu kasteesi takaa sinulle pelastuksen. Tuossa on posketon väite kysymyksen muodossa. Ikään en ole noin sanonut. Uskoo ja kastetaan ja sitä uskoa tarvitaan loppuun asti. Siis usko ja kaste, molemmat tarvitaan pelastukseen. Ikään en ole uskoa erottanut siitä mitä kasteessa olen saanut. Olen kymmeniä ketoja tällä palstalla todistanut, että Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet Gal.3:27.

    Entäpä jos he eivät olisikaan vieneet sinua kasteelle? Mihin sinä sitten turvaisit? Jos minua eivät omat vanhempani olisi kasteessa liittänyt Kristuksen yhteyteen ja jos en olisi saanut lapsena kasvaa Kristukseen uskovassa kodissa, jossa lapsena sain hengellisen opetuksen, niin en tiedä. Pitäisikö minun tietää tässä nyt se, että voisin olla vihan lapsi niin kuin olin syntyessäni lihasta siinneenä. Mutta kiitän Jumalaa siitä, että minulla on ollut uskovaiset ja vastuuntuntoiset vanhemmat, jotka ovat tuoneet minut lapsena kasteessa Jeesuksen yhteyteen ja antaneet opetuksen. Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua 2.Moos.20:24. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.

    Sanoit aivan oikein:" Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä." Huomaatko että tässäkään kohdassa EI VANHEMPIA KEHOITETA kastamaan lapsiaan kuten
    EI MISSÄÄN muussakaan Raamatun kohdassa. Mainitsit viettelemisestä, mutta millä
    tavalla se liitty kasteeseen? Eivät kai vanhemmat
    halua vietellä omia lapsiaan?
    Miksi otit esille valinnoista puhuessasi vain kielteiset valinnat. Kyllähän Raamattu on täynnä esimerkkejä, joissa ihmiset itse ovat osanneet valita oikein. Haluatko vain todistaa itsellesi,
    että ihminen ei voisi tehdä myös oikeita valinto-
    ja."Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella",
    sanoi jo Joosua. Sinä et näköjään usko, että ihmiselle on annettu vapaa tahto tehdä ratkaisuja.
    En vieläkää ymmärrä mihin sinä tarvitset Kristus-
    ta, sillä sinulle on lapsikasteesi kaikki kaikes-
    sa, kuten jälkimmäinen tekstisi osoittaa.
    On järkyttävää, että et tiedä miten voisi pelas-
    tua ilman, että olisi kastettu. Sinun pelastumi-
    sesi on TÄYSIN vanhempiesi tekojen varassa.
    Eihän ristin ryöväriäkään kastettu ja silti Jee-
    sus sanoi hänen olevan taivaskelpoinen. Kas kun selvä ilmoitus on: "Usko Herraan Jeesukseen niin
    sinä pelastut". Tie on sama vielä tänä päivänä.
    Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja
    harvat sen löytävät. Ei ketään viedä siitä por-
    tista väkisin lapsikasteessa.
    Ei mikään noista siteeraamistasi Raamatun kohdis-
    ta kehoita kastamaan sylivauvoja, mutta sinä näet
    kaikissa vain lapsikasteen ja koetat huonolla me-
    nestyksellä soveltaa joka asiaan lapsikastetta.
    Pääsisit paljon helpommalla kun näyttäisit edes
    YHDEN SELVÄN Raamatun kohdan, jossa kastetaan sy-
    livauvoja. Sinä OLETAT ja LISÄÄT joka kohtaan
    sylivauvat. Vanhan miehen on näköäjään vaikea
    tunnustaa erehtyneensä mutta kyllä Jumala armah-
    taa sinuakin vaikka et kaste-asiaa ymmärräkään,
    sillä me pelastumme uskon kautta, emme ymmärtä-
    misen kautta.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Sanoit aivan oikein:" Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä." Huomaatko että tässäkään kohdassa EI VANHEMPIA KEHOITETA kastamaan lapsiaan kuten
    EI MISSÄÄN muussakaan Raamatun kohdassa. Mainitsit viettelemisestä, mutta millä
    tavalla se liitty kasteeseen? Eivät kai vanhemmat
    halua vietellä omia lapsiaan?
    Miksi otit esille valinnoista puhuessasi vain kielteiset valinnat. Kyllähän Raamattu on täynnä esimerkkejä, joissa ihmiset itse ovat osanneet valita oikein. Haluatko vain todistaa itsellesi,
    että ihminen ei voisi tehdä myös oikeita valinto-
    ja."Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella",
    sanoi jo Joosua. Sinä et näköjään usko, että ihmiselle on annettu vapaa tahto tehdä ratkaisuja.
    En vieläkää ymmärrä mihin sinä tarvitset Kristus-
    ta, sillä sinulle on lapsikasteesi kaikki kaikes-
    sa, kuten jälkimmäinen tekstisi osoittaa.
    On järkyttävää, että et tiedä miten voisi pelas-
    tua ilman, että olisi kastettu. Sinun pelastumi-
    sesi on TÄYSIN vanhempiesi tekojen varassa.
    Eihän ristin ryöväriäkään kastettu ja silti Jee-
    sus sanoi hänen olevan taivaskelpoinen. Kas kun selvä ilmoitus on: "Usko Herraan Jeesukseen niin
    sinä pelastut". Tie on sama vielä tänä päivänä.
    Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja
    harvat sen löytävät. Ei ketään viedä siitä por-
    tista väkisin lapsikasteessa.
    Ei mikään noista siteeraamistasi Raamatun kohdis-
    ta kehoita kastamaan sylivauvoja, mutta sinä näet
    kaikissa vain lapsikasteen ja koetat huonolla me-
    nestyksellä soveltaa joka asiaan lapsikastetta.
    Pääsisit paljon helpommalla kun näyttäisit edes
    YHDEN SELVÄN Raamatun kohdan, jossa kastetaan sy-
    livauvoja. Sinä OLETAT ja LISÄÄT joka kohtaan
    sylivauvat. Vanhan miehen on näköäjään vaikea
    tunnustaa erehtyneensä mutta kyllä Jumala armah-
    taa sinuakin vaikka et kaste-asiaa ymmärräkään,
    sillä me pelastumme uskon kautta, emme ymmärtä-
    misen kautta.

    Kuten varmaan huomasit, olen vaihtanut nimimerkkiä,
    sillä vastauksiani Islam-palstalla sensuroidaan
    jatkuvasti koska ne muka loukkaavat muslimeja.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Sanoit aivan oikein:" Vanhemmat ovat tehneet sen, mihin Raamattu velvoittaa: ”ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä." Huomaatko että tässäkään kohdassa EI VANHEMPIA KEHOITETA kastamaan lapsiaan kuten
    EI MISSÄÄN muussakaan Raamatun kohdassa. Mainitsit viettelemisestä, mutta millä
    tavalla se liitty kasteeseen? Eivät kai vanhemmat
    halua vietellä omia lapsiaan?
    Miksi otit esille valinnoista puhuessasi vain kielteiset valinnat. Kyllähän Raamattu on täynnä esimerkkejä, joissa ihmiset itse ovat osanneet valita oikein. Haluatko vain todistaa itsellesi,
    että ihminen ei voisi tehdä myös oikeita valinto-
    ja."Valitkaa tänä päivänä ketä tahdotte palvella",
    sanoi jo Joosua. Sinä et näköjään usko, että ihmiselle on annettu vapaa tahto tehdä ratkaisuja.
    En vieläkää ymmärrä mihin sinä tarvitset Kristus-
    ta, sillä sinulle on lapsikasteesi kaikki kaikes-
    sa, kuten jälkimmäinen tekstisi osoittaa.
    On järkyttävää, että et tiedä miten voisi pelas-
    tua ilman, että olisi kastettu. Sinun pelastumi-
    sesi on TÄYSIN vanhempiesi tekojen varassa.
    Eihän ristin ryöväriäkään kastettu ja silti Jee-
    sus sanoi hänen olevan taivaskelpoinen. Kas kun selvä ilmoitus on: "Usko Herraan Jeesukseen niin
    sinä pelastut". Tie on sama vielä tänä päivänä.
    Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja
    harvat sen löytävät. Ei ketään viedä siitä por-
    tista väkisin lapsikasteessa.
    Ei mikään noista siteeraamistasi Raamatun kohdis-
    ta kehoita kastamaan sylivauvoja, mutta sinä näet
    kaikissa vain lapsikasteen ja koetat huonolla me-
    nestyksellä soveltaa joka asiaan lapsikastetta.
    Pääsisit paljon helpommalla kun näyttäisit edes
    YHDEN SELVÄN Raamatun kohdan, jossa kastetaan sy-
    livauvoja. Sinä OLETAT ja LISÄÄT joka kohtaan
    sylivauvat. Vanhan miehen on näköäjään vaikea
    tunnustaa erehtyneensä mutta kyllä Jumala armah-
    taa sinuakin vaikka et kaste-asiaa ymmärräkään,
    sillä me pelastumme uskon kautta, emme ymmärtä-
    misen kautta.

    Teille ja teidän lapsillenne on lupaus annettu. Siinäpä on sitten se kaipaamasi kasteasia, joka tulee vanhemmille suhteessa lapsiinsa. Älä nyt sitten väitä, että kiellän tuolla opetuksen. Kastamalla ja opettamalla opetuslapseus ja pelastus uskoen ja kastaen.
    Vietteleminen tapahtuu kaikissa niissä tapauksissa, kun vanhemmat eivät hoida lapsiansa lähetyskäskyn mukaisesti. Täällä on tuo asia leimattu lapsiin kohdistuvaksi väkivallaksi.
    Lain käsky on hyvä, mutta lain käskyä ei kukaan täytä. Mitä kuollut voi itse tehdä muuta kuin pysyä kuolemassaan. Lain virka on osoittaa synti synniksi ja farisealainen luulovanhurskaaksi. Valitkaa tänä päivänä. Se ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt. Kristus on minut ristin kuolemallaan lunastanut ja kasteessa sen olen omakseni saanut. Olen Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastettu. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Nyt ammut itseäsi jalkaan kun otat ristin ryöväri käsittelyyn. Kysyn tässä vain, että koska Jeesus antoi lähetyskäskyn. Etkö huomaa erehdystäsi. Tuolloin vielä elettiin juuri vanhan liiton aikaa. Uusi liitto alkoi lähetyskäskystä. Ketään ei viedäkkään väkisin mihinkään, sillä kasteessa saadaan Kristuksen työ omaksi ja sitten sen lahjan omistavat uskovat ja epäuskoiset sen lahjan hylkäävät. En ole itse keksinyt raamattuun perhekuntien kasteita. Jumala ei armahda ketään. Hän katselee kaikkea mikä ei ole Kristuksessa vain lakinsa mukaan ja siitä seuraa armon hylkääjille lain mukaan kadotus, sillä lain täyttäjiä on vain YKSI.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Teille ja teidän lapsillenne on lupaus annettu. Siinäpä on sitten se kaipaamasi kasteasia, joka tulee vanhemmille suhteessa lapsiinsa. Älä nyt sitten väitä, että kiellän tuolla opetuksen. Kastamalla ja opettamalla opetuslapseus ja pelastus uskoen ja kastaen.
    Vietteleminen tapahtuu kaikissa niissä tapauksissa, kun vanhemmat eivät hoida lapsiansa lähetyskäskyn mukaisesti. Täällä on tuo asia leimattu lapsiin kohdistuvaksi väkivallaksi.
    Lain käsky on hyvä, mutta lain käskyä ei kukaan täytä. Mitä kuollut voi itse tehdä muuta kuin pysyä kuolemassaan. Lain virka on osoittaa synti synniksi ja farisealainen luulovanhurskaaksi. Valitkaa tänä päivänä. Se ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt. Kristus on minut ristin kuolemallaan lunastanut ja kasteessa sen olen omakseni saanut. Olen Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastettu. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Nyt ammut itseäsi jalkaan kun otat ristin ryöväri käsittelyyn. Kysyn tässä vain, että koska Jeesus antoi lähetyskäskyn. Etkö huomaa erehdystäsi. Tuolloin vielä elettiin juuri vanhan liiton aikaa. Uusi liitto alkoi lähetyskäskystä. Ketään ei viedäkkään väkisin mihinkään, sillä kasteessa saadaan Kristuksen työ omaksi ja sitten sen lahjan omistavat uskovat ja epäuskoiset sen lahjan hylkäävät. En ole itse keksinyt raamattuun perhekuntien kasteita. Jumala ei armahda ketään. Hän katselee kaikkea mikä ei ole Kristuksessa vain lakinsa mukaan ja siitä seuraa armon hylkääjille lain mukaan kadotus, sillä lain täyttäjiä on vain YKSI.

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Abraham uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. Vanhassa liitossa pelastuttiin siis uskon kautta samalla tavalla kuin uudessakin liitossa. Vain se on ero, että He uskoivat tulevaan lunastukseen ja me uskomme tapahtuneeseen lunastukseen.

    Uusi liittoo oli mahdollista alkaa vasta, kun lunastustyö oli kokonaan valmis ja Esikoinen noussut taivaaseen.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Abraham uskoi Jumalaa ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi. Vanhassa liitossa pelastuttiin siis uskon kautta samalla tavalla kuin uudessakin liitossa. Vain se on ero, että He uskoivat tulevaan lunastukseen ja me uskomme tapahtuneeseen lunastukseen.

    Uusi liittoo oli mahdollista alkaa vasta, kun lunastustyö oli kokonaan valmis ja Esikoinen noussut taivaaseen.

    Selvisi näköjään sinullekin, että ihminen, me niin
    kuin Aabraham, pelastumme uskon kautta, emme tekojen (kasteen)kautta. Ei Abraham tarvinnut kastetta, kuten ei ristin ryövärikään vaan he pelastuivat uskon kautta.
    Jokohan ymmärsit tämän tärkeän totuuden?
    Miksi sinä olet työntämässä sitä lapsikastettasi joka paikkaan vaikka jo itsekin
    myönsit, että ihminen pelastuu uskon kautta. Kaste ja ehtoollinen tulevat sen jälkeen kuten Raamattu
    selvästi opettaa.
    Vanha-liitto tarkoittaa laki-liittoa, jonka Jumala
    teki Mooseksen aikana ja silloin ihminen pelastui
    tekojen kautta, jos pystyi noudattamaan lakia. Aa-
    braham eli ennen lakiliittoa ja pelastui uskon
    kautta kuten mekin lakiliiton jälkeen.
    Nyt sinä yrität soveltaa lakiliittoa uuteen liit-
    toon VAATIMALLA lapsikastetta (lain tekoa) pe-
    lastuksen ehdoksi.
    Uusi-liitto voitiin uskolla omistaa jo ennen ris-
    tin kuolemaa kuten ryöväri teki. Ei tämän pitäisi
    olla niin vaikeaa, mutta kun et tahdo luopua si-
    nulle niin rakkaasta lapsikasteesta niin olet vie-
    lä lain alla. Et vaan vieläkään osoittanut sitä
    SELVÄÄ Raamatun kohtaa jossa puhutaan sylivauvojen
    kastamisesta selvästi, niinkuin monessa kohdin
    mainitaan uskoontulleiden kastaminen. Vain toinen
    niistä voi olla Raamatullinen kaste.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    "Ei Abraham tarvinnut kastetta, kuten ei ristin ryövärikään, vaan he pelastuivat uskon kautta." syy siihen oli se, että he eilivät Vanhan Testamentin järjestyksen mukaan, siis ympärileikkauksen aikaa. Jeesus asetti kasteen taivaasen noustessaan, kun antoi lähetys ja kastekäskyn. Tästä Raamatun totuudesta ei ole vaikea pitää kiinni. Ristin ryövärin aikaan ei ollut voimassa enää Johanneksen parannuksen kastekaan, sillä Johanneksen toiminta loppui pääasiallisesti etusormisaarnaansa, jonka yhteydessä Johannes sanoi Jeesuksen kastavan Pyhällä Hengellä ja tulella. Se kaste alkoi varsinaisesti Jeesuksen asettamien apostoleiden aikana lähetys ja kastekäskyn antamisella. Mutta niinkuin sanottu kukaan ei Kristusta lukuunottamatta ole täyttänyt lakia, joten kaikkien pelastus on uskon kautta ja Paavali vielä tähdentää "ilman lain tekoja". Lain kautta tulee synnintunto.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Sanot:
    Vanha-liitto tarkoittaa laki-liittoa, jonka Jumala
    teki Mooseksen aikana ja silloin ihminen pelastui
    tekojen kautta, jos pystyi noudattamaan lakia. Aa-
    braham eli ennen lakiliittoa ja pelastui uskon
    kautta kuten mekin lakiliiton jälkeen.

    Meinaatko niin, että Daavid pelastui lain täyttäneenä. Eihän nyt tokikaan. Hän oli samalla tavalla lain rikkoja, kuin mekin olemme. Kyllä Daavid pelastui uskon kautta samalla tavalla kuin mekin. Daavid sanoi: syvyydestä huudan sinua Herra.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    "Ei Abraham tarvinnut kastetta, kuten ei ristin ryövärikään, vaan he pelastuivat uskon kautta." syy siihen oli se, että he eilivät Vanhan Testamentin järjestyksen mukaan, siis ympärileikkauksen aikaa. Jeesus asetti kasteen taivaasen noustessaan, kun antoi lähetys ja kastekäskyn. Tästä Raamatun totuudesta ei ole vaikea pitää kiinni. Ristin ryövärin aikaan ei ollut voimassa enää Johanneksen parannuksen kastekaan, sillä Johanneksen toiminta loppui pääasiallisesti etusormisaarnaansa, jonka yhteydessä Johannes sanoi Jeesuksen kastavan Pyhällä Hengellä ja tulella. Se kaste alkoi varsinaisesti Jeesuksen asettamien apostoleiden aikana lähetys ja kastekäskyn antamisella. Mutta niinkuin sanottu kukaan ei Kristusta lukuunottamatta ole täyttänyt lakia, joten kaikkien pelastus on uskon kautta ja Paavali vielä tähdentää "ilman lain tekoja". Lain kautta tulee synnintunto.

    Mehän alamme edistyä tässä Raamatun tutkistelussa
    kun sinäkin jo myönnät, että kaikkien pelastus on uskon kautta, ilman lain tekoja. Joten olemme yksimielisiä siitä, että siihen ei tarvita kastetta,
    joka on uudestisyntymisen peso. Lapsi pestään sen jälkeen kun hän on syntynyt. Samoin Jumalan lapsi
    ottaa uudestisyntymisen peson sen jälkeen kun hän
    on syntynyt uudesti ylhäältä.
    Mutta tuo lakiliitto on sinulle vielä epäselvää.
    Raamattu sanoo Roomalaiskirjeessä että Kristus on lain loppu jokaiselle joka uskoo. Siis kun ryöväri
    uskoi Jeesukseen, niin lakiliitto oli jo loppunut
    hänen kohdallaan ja hän oli siirtynyt uuteen liit-
    toon joka on armoliitto. Siis ei taaskaan Jeesus
    vaatinut ryöväriltä kastetta pelastuksen ehdoksi
    vaan uskomalla Jeesukseen hän sai synnit anteeksi.
    Luepa Raamattuasi tarkemmin, niin huomaat, että
    Aabraham vanhurskautettiin jo ENNEN ympärileikka-
    usta koska hän uskoi Jumalaa. 1. Moos 15:6.
    Ympärileikkaus suoritettiin myöhemmin liiton
    merkiksi 1. Moos 17:10. Eikö tämäkin ole ole
    ihana kuva siitä, että ensin tullaan uskoon ja
    sen jälkeen vasta otetaan kaste "liiton merkiksi".
    Sinä koetat kierrellä ja kaarrella lapsikasteesi
    kanssa mutta niin vain on, ettei se saa tukea
    Raamatun selvästä ilmoituksesta.
    Eikö sinua yhtään hirvitä se kauhea tulos, mikä
    on ollut seurauksena lapsikastettujen kohdalla.
    Valtaosa heistä elää täysin jumalatonta elämää
    ja sinä olet yksi niistä, jotka tuudittavat nämä poloiset väärään rauhaan. Kenellekähän sitä
    myllynkiveä tarjotaan?

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Sanot:
    Vanha-liitto tarkoittaa laki-liittoa, jonka Jumala
    teki Mooseksen aikana ja silloin ihminen pelastui
    tekojen kautta, jos pystyi noudattamaan lakia. Aa-
    braham eli ennen lakiliittoa ja pelastui uskon
    kautta kuten mekin lakiliiton jälkeen.

    Meinaatko niin, että Daavid pelastui lain täyttäneenä. Eihän nyt tokikaan. Hän oli samalla tavalla lain rikkoja, kuin mekin olemme. Kyllä Daavid pelastui uskon kautta samalla tavalla kuin mekin. Daavid sanoi: syvyydestä huudan sinua Herra.

    Luepa tarkkaan, mitä kirjoitin edellisessä jutussa,
    niin tajuat varmaan, että Daavidkin pelastui uskon
    kautta. Tekojen kautta ( siis ei kasteenkaan ) ei kukaan vielä ole pelastunut,
    sillä kukaan ei ole voinut täyttää lakia.
    Onneksi Kristus täytti lain meidän edestämme ja me
    saamme uskossa omistaa tämän lahjavanhurskauden ja
    pukeutua lahjavanhurskauden vaatteeseen.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    En minä ole väittänyt mitenkään niin, että Daavid olisi pelastunut teoista, vaan kyseenalaiseksi asettaminen johtui yksin Sinun epäselvästä lauseesta, joka koski lakiliiton voimaantuloa. Älä sekoita nyt kastetta siihen aikaan missä se ei ole ollut. Kaste on meitä koskeva kysymys Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Aabraham sai uskon vanhurskauden sinetiksi ympärileikkauksen merkin. Siis hän sen sai merkiksi uskonvanhurskaudesta eikä töiden vanhuskaudesta. Hän siis uskoi ja käsitti poikansa Iisakin uhraamisen, mitä se tarkoitti (Jumalan on uhrattava Poikansa). Siis tuosta uskosta tuleva merkki sitoi jo Iisakkia ja tulevia poikalapsia 8 päivän ikäisenä. Sillä merkillä Jumalan valittu kansa erotettiin Jumalan vastustajista, pakanoista. Siis ihana ennakoiva kuva uuden liiton kasteesta.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    En minä ole väittänyt mitenkään niin, että Daavid olisi pelastunut teoista, vaan kyseenalaiseksi asettaminen johtui yksin Sinun epäselvästä lauseesta, joka koski lakiliiton voimaantuloa. Älä sekoita nyt kastetta siihen aikaan missä se ei ole ollut. Kaste on meitä koskeva kysymys Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen. Aabraham sai uskon vanhurskauden sinetiksi ympärileikkauksen merkin. Siis hän sen sai merkiksi uskonvanhurskaudesta eikä töiden vanhuskaudesta. Hän siis uskoi ja käsitti poikansa Iisakin uhraamisen, mitä se tarkoitti (Jumalan on uhrattava Poikansa). Siis tuosta uskosta tuleva merkki sitoi jo Iisakkia ja tulevia poikalapsia 8 päivän ikäisenä. Sillä merkillä Jumalan valittu kansa erotettiin Jumalan vastustajista, pakanoista. Siis ihana ennakoiva kuva uuden liiton kasteesta.

    Sanoit aikaisemmin, että ammun itseäni jalkaan kun
    väitin, että ryöväri pelastui uskon kautta ja oli
    ensimmäinen uuden liiton uskova joka pääsi taivaa-
    seen. Vieläkö väität, että ryöväri kuului vanhaan
    liitton? Eikö edelläkirjoittamani pitäisi valaista
    sinullekin, että ihminen voi pelastua uudessa lii-
    tossa uskon kautta. Vai vieläkö olet vaatimassa hä
    nellekin kastetta?
    Sinulle ei vielä ole selvinnyt mitä ympärileikkaus
    tarkoittaa uudessa liitossa koska näyt sekoittavan sen lapsikasteeseen.
    Luetaampa Raamattua.
    ROOM 2:29; oikea ympärileikkaus on SYDÄMEN ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
    Siis kun ihminen tulee uskoon hänen sydämensä tu-
    lee ympärileikatuksi ja sen JÄLKEEN vasta hän
    ottaa uskonvanhurskauden merkiksi kasteen. Eihän merkkiä voi ottaa ikäänkuin etukäteen ja sitten toivoa, että se sydän joskus tulisi ympärileika-
    tuksi, niinkuin lapsikasteessa tapahtuu. Se
    on todella ihana kuva uskovien kasteesta niinkuin
    sanoit.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Uusi testamentti alkaa sanoilla: Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja Matteus 1:1.

    Sitten Uusi liitto alkaa käskystä:

    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt.28:19

    Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:15-16

    Ristin ryöväriltä edellytettiin usko. Sitä ei muuten ollut sillä toisella ryövärillä. Ristin ryöväri kuuluu kuten kaikki Uudessa Testamentissa ennen lähetyskäskyn antamista kuolleet Vanhaan Liittoon. Siihen kuuluu siis Johanneksenkin kaste, lain mukainen parannuksen kaste. Kukaan ei vaadi ristin ryöväriä kastettavaksi kristillisellä kasteella. Sen herjan heittää ainoastaan epälookisuudessaan helluntalaiset luterilaisten päälle ja samalla ampuvat tussarillaan omaan jalkaansa. Olen kymmeniä kertoja kuullut helluntalaisten tekevän kristillisen kasteen tyhjäksi vetoamalla siihen, etteihän ristin ryöväriäkään kastettu. Vastaan vain, ettei pitänytkään eikä voinut, eikä tarvinnutkaan. Täytyyhän asioiden tapahtumajärjestys nyt sentään ymmärtää.

    Jos jotain muuta sanot, niin sano, mutta asia on vissiin näin kuin minä sen sanon.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Uusi testamentti alkaa sanoilla: Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja Matteus 1:1.

    Sitten Uusi liitto alkaa käskystä:

    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt.28:19

    Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:15-16

    Ristin ryöväriltä edellytettiin usko. Sitä ei muuten ollut sillä toisella ryövärillä. Ristin ryöväri kuuluu kuten kaikki Uudessa Testamentissa ennen lähetyskäskyn antamista kuolleet Vanhaan Liittoon. Siihen kuuluu siis Johanneksenkin kaste, lain mukainen parannuksen kaste. Kukaan ei vaadi ristin ryöväriä kastettavaksi kristillisellä kasteella. Sen herjan heittää ainoastaan epälookisuudessaan helluntalaiset luterilaisten päälle ja samalla ampuvat tussarillaan omaan jalkaansa. Olen kymmeniä kertoja kuullut helluntalaisten tekevän kristillisen kasteen tyhjäksi vetoamalla siihen, etteihän ristin ryöväriäkään kastettu. Vastaan vain, ettei pitänytkään eikä voinut, eikä tarvinnutkaan. Täytyyhän asioiden tapahtumajärjestys nyt sentään ymmärtää.

    Jos jotain muuta sanot, niin sano, mutta asia on vissiin näin kuin minä sen sanon.

    Luuk. 6:13
    Ja päivän tultua hän kutsui tykönsä opetuslapsensa ja valitsi heistä kaksitoista, joille hän myös antoi apostolin nimen.

    Lähetyskäskyn Jeesus antoi valituille apostoleilleen, joita oli sillä kertaa 11, kun Juudas oli tehnyt tepposensa. Hänen tilalleen myöhemmin valittiin toinen. Ap.t.1:26 Ja he heittivät heistä arpaa, ja arpa lankesi Mattiaalle, ja hänet luettiin niiden yhdentoista kanssa apostolien joukkoon.

    Pietarin helluntaisaarna ja sitä seuraava kastetapahtuma (3000) on todisteena Uuden liiton toiminnasta seurakunnassa.

    Ap.t.2:36-44
    36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
    37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
    41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
    43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
    44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Uusi testamentti alkaa sanoilla: Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja Matteus 1:1.

    Sitten Uusi liitto alkaa käskystä:

    Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt.28:19

    Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Mark.16:15-16

    Ristin ryöväriltä edellytettiin usko. Sitä ei muuten ollut sillä toisella ryövärillä. Ristin ryöväri kuuluu kuten kaikki Uudessa Testamentissa ennen lähetyskäskyn antamista kuolleet Vanhaan Liittoon. Siihen kuuluu siis Johanneksenkin kaste, lain mukainen parannuksen kaste. Kukaan ei vaadi ristin ryöväriä kastettavaksi kristillisellä kasteella. Sen herjan heittää ainoastaan epälookisuudessaan helluntalaiset luterilaisten päälle ja samalla ampuvat tussarillaan omaan jalkaansa. Olen kymmeniä kertoja kuullut helluntalaisten tekevän kristillisen kasteen tyhjäksi vetoamalla siihen, etteihän ristin ryöväriäkään kastettu. Vastaan vain, ettei pitänytkään eikä voinut, eikä tarvinnutkaan. Täytyyhän asioiden tapahtumajärjestys nyt sentään ymmärtää.

    Jos jotain muuta sanot, niin sano, mutta asia on vissiin näin kuin minä sen sanon.

    Pitääkö vääntää oikein rautalangasta ennen se menee sinun päähäsi.
    Missä kohden vanhaa liittoa sanotaan,
    että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen? Sehän
    ON UUDEN LIITON OPPI! Ryöväri pelastui tämän opin
    mukaan....siis uuden liiton mukaan. Onko se noin vaikeaa vanhan miehen käsittää.
    Jeesus oli ensimmäinen, joka kastettiin uuden liiton opin mukaan. Hän sanoi Johannekselle: Näin
    meidän tulee TÄYTTÄÄ kaikki vanhurskaus.Eihän
    Jeesuksella ollut syntiä, niin että hän olisi tar-
    vinnut parannuksen kastetta. Jeesus antoi esimerkin miten kaste uudessa liitossa tulee suo-
    rittaa (läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä-Henki).Ei
    vanhassa liitossa toimittu näin!
    Sinun pääsi on niin täynnä lapsikastetta, että
    sinne ei näköjään sovi selvä Raamatullinen oppi.
    Sanoit oikein, että täytyyhän asioiden tapahtuma-
    järjestys nyt sentään ymmärtää. Oikein. Se on
    tämä:
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    Miksi kuitenkin väännät järjestyksen toiseksi sen
    lapsikasteesi kohdalla?
    Kyllä vanhan miehenkin pitäisi näin yksinkertainen totuus käsittää eikä roikkua sitkeästi siinä lapsikasteessa jolle ei Raamatussa ole mitään
    perustetta.
    Sanon vielä, että sinä otat hirveän vastuun kun uskottelet suomalaisille, että he ovat taivaskelpoisia sen perusteella, että ovat syli-
    vauvana kastetut. Eikö tämä ole sitä viettelemistä
    josta joudut kerran vastuuseen.














    Et sinä onneksi voi määrätä milloin uusi liitto al-
    kaa.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    En tiedä mitä oppia edustat, sillä helluntailaisetkaan eivät opeta niin kuin sinä selität. Voisitko antaa kyhäelmäsi oppi-isiesi tutkittavaksi, sillä rautalanka vyyhtisi on mennyt sotkulle, meriä lyhempi ratakiskon kappale on varastettu ja yli merin pituinen on taitettu mutkille. Onneksi minulla itselläni on Raamattu, josta voin tarkistaa sen, mitä ja miten tulee uskoa.

    Kysyt: Missä kohden vanhaa liittoa sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Vastaan:
    1. Mooseksen kirja 3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
    15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
    1. Mooseksen kirja 4:26 Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä.
    Aabrahamin poikansa Iisakin uhraus.
    Jesaja 53
    Joh.3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    Jeesus otti koko maailman synnit kantaakseen aina Aadamista viimeiseen ihmiseen asti. Hän oli siis kaikkein syntisin., vaikka hän ei siis ollut lihasta syntynyt, kuten me muut.
    Jeesus otti Johanneksen parannuksen kasteen, teki ainoana Jumalan edessä kelpaavan parannuksen ja täytti lain.
    Etpä taida käsittää, että Jeesus teki kaiken minkä teki, meidän edestämme, meidän puolestamme ja meidän sijaisena.
    1. Korinttolaiskirje 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
    3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
    4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Olen kasteeseen aina liittänyt uskon (Mark.16:16 ) vaatimuksen, siksi seuraavalla lauseellasi valehtelet päin silmiä: Sanon vielä, että sinä otat hirveän vastuun kun uskottelet suomalaisille, että he ovat taivaskelpoisia sen perusteella, että ovat sylivauvana kastetut. Eikö tämä ole sitä viettelemistä josta joudut kerran vastuuseen.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Johan on aikoihin elettey- vai alkoi Uuden liiton kaste Johanneksen kasteesta.

    MIKSI sitten Jeesus antoi kastekäskyn ja MIKSI Efeson miesten saama Johanneksen kaste ei riittänyt? - vaan piti ottaa uusi kaste?

    ÄÖLKÖÖN TOTISESTI KAIKKI PYRKIKÖ OPETTAJAKSI- SYYKIN TULEE SELVÄKSI -MIKSI ?

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Voisitko sanoa tarkemmin, että missä kohdin valehtelin. Sinä itse olet jatkuvasti toistanut,
    että lapsikasteessa sinut on pyhitetty (vanhurskau-
    tettu), joten se lapsikaste on sinun vanhurskautesi, ei usko Kristukseen. Jos myönnät, että sinua EI
    OLE vanhurskautettu kasteesi perusteella niin sitten
    myönnän olleeni väärässä.

    KASTEESSA JUMALA VANHURSKAUTTAAA KASTETTAVAN:



    MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU – raamatunpaikat mukana



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette VANHURSKAUTETUT meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Raamtun mukaan
    KASTEESSA JUMALA VANHURSKAUTTAA JA PYHITTÄÄ KASTETTAVAN 1Kr 6:11

    Sille en voi mitään, että opit ilmoittaa toisin.

    Äänestä

  • saarai kirjoitti:

    Voisitko sanoa tarkemmin, että missä kohdin valehtelin. Sinä itse olet jatkuvasti toistanut,
    että lapsikasteessa sinut on pyhitetty (vanhurskau-
    tettu), joten se lapsikaste on sinun vanhurskautesi, ei usko Kristukseen. Jos myönnät, että sinua EI
    OLE vanhurskautettu kasteesi perusteella niin sitten
    myönnän olleeni väärässä.

    1. Kr 6:11 mukaan

    Kasteessa Jumala vanhurskauttaa ja pyhitää kastetun.

    Toki harhaopit ilmoitaa ihan muuta

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    En tiedä mitä oppia edustat, sillä helluntailaisetkaan eivät opeta niin kuin sinä selität. Voisitko antaa kyhäelmäsi oppi-isiesi tutkittavaksi, sillä rautalanka vyyhtisi on mennyt sotkulle, meriä lyhempi ratakiskon kappale on varastettu ja yli merin pituinen on taitettu mutkille. Onneksi minulla itselläni on Raamattu, josta voin tarkistaa sen, mitä ja miten tulee uskoa.

    Kysyt: Missä kohden vanhaa liittoa sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Vastaan:
    1. Mooseksen kirja 3:14 Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: "Koska tämän teit, kirottu ole sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
    15 Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
    1. Mooseksen kirja 4:26 Ja myöskin Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä.
    Aabrahamin poikansa Iisakin uhraus.
    Jesaja 53
    Joh.3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    Jeesus otti koko maailman synnit kantaakseen aina Aadamista viimeiseen ihmiseen asti. Hän oli siis kaikkein syntisin., vaikka hän ei siis ollut lihasta syntynyt, kuten me muut.
    Jeesus otti Johanneksen parannuksen kasteen, teki ainoana Jumalan edessä kelpaavan parannuksen ja täytti lain.
    Etpä taida käsittää, että Jeesus teki kaiken minkä teki, meidän edestämme, meidän puolestamme ja meidän sijaisena.
    1. Korinttolaiskirje 10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
    2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
    3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
    4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

    Olen kasteeseen aina liittänyt uskon (Mark.16:16 ) vaatimuksen, siksi seuraavalla lauseellasi valehtelet päin silmiä: Sanon vielä, että sinä otat hirveän vastuun kun uskottelet suomalaisille, että he ovat taivaskelpoisia sen perusteella, että ovat sylivauvana kastetut. Eikö tämä ole sitä viettelemistä josta joudut kerran vastuuseen.

    Käytätkö sinä ollenkaan järkeäsi, kun yrität selittää Raamattua.
    Siteeraamasi 1 Moos 3:15 puhuu nimenomaa
    Jeesuksesta, joka tuli UUDEN LIITON väli-
    mieheksi. Voisit vähän ajatella mitä kirjoitat ettet ihan nolaa itseäsi. Jos sinun ajatuksenkulkusi on todella tuolla tasolla, niin en ollenkaan ihmettele. Jes 53 puhuu nimenomaa
    kärsivästä Jeesuksesta joka esiintyi uudessa lii-
    tossa. Jos ajatuksenkulkusi on tuolla tasolla, niin en ollenkaan ihmettele etteivät sanan totuu-
    det sinulle aukene. Eikö ryöväri uskonut juuri
    tuohon uuden liiton välimieheen joten hän pelastui
    uudessa liitossa. Meneekö liian vaikeaksi?
    Sinä siteeraat Raamattua, mutta et ollenkaan ajattele mitä siinä lukee vaan touhotat sen lapsikasteesi kanssa vaikka siitä ei ko kohdassa puhuta sanaakaan: Esimerkiksi "

    40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa ITSENNE tästä nurjasta sukupolvesta".
    41 JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
    42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa.

    Minä selitän sinulle kun et kerran itse pysty ajattelemaan: Siis.. Antakaa pelastaa itsenne. Huomatko. EI SYLIVAUVOJANNE vaan itsenne.
    Jotka nyt ottivat vastaan hänen sanansa NE KASTETTIIN. Siis EI JÄLLEENKÄÄN sylivauvoja
    vaan vain ne, jotka ottivat sanan vastaan.
    Meneekö liian vaikeaksi sinun ymmärtää?
    Sinä kun kuvittelet, että tässä joukossa olisi
    ollut myös sylivauvoja niin kerroppa miten heille
    se ehtoollinen annettiin... tuttipullossa vai
    miten sillä kastetut pysyivät leivän murtamisessa
    ja rukouksessa. Millä kielellä ne sylivauvat ru-
    koilivat kun eivät varmaan vielä osanneet äidinki-
    eltään?
    Olisi mielenkiintoista keskustella sinun kanssasi
    näistä Raamatyn totuuksista mutta kun tuo ikuinen
    häirikkö ja pilkkaaja Ramu koettaa sotkea tätä
    keskustelua niin toivotan sinulle Jumalan siu-
    nausta ja rukoilen, että nämä totuudet avautui-
    sivat sinullekin.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kovin on hatarat tiedot sinulla jos väität että ristin ryöväri pelastui vanhan liiton aikana. Missä kohdassa Vanhaa Testamenttia niin sanotaan, että ihminen pelastuu uskomalla Jeesukseen?
    Kyllä vanhassa liitossa pelastuminen johtui lain käskyjen noudattamisesta eikä uskosta
    niinkuin uudessa liitossa ja ryövärin kohdalla
    tämä toteutui.
    Jeesus antoi syntejä anteeksi jo ennen ristinkuolemaansa niille, jotka uskoivat häneen. Uuden liiton kaste alkoi silloin, kun Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi sillä silloin olivat läsnä Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Miksi sinun on niin vaikea uskoa Raamatun selvää
    ilmoitusta. Sinulla on jonkunlainen pakkomielle
    sovittaa lapsikaste joka asiaan ja siksi et pääse
    eroon epäraamatullisesta käsityksestäsi.
    Voisit vähän ajatella, mitä kirjoitat sillä sinä
    koetat johtaa itseäsi ja muita harhaan kun sanot,
    että Raamatun lupaus "Teille ja teidän lapsille-
    nne tämä lupaus on annettu" koskisi lapsikastet-
    ta. Täälläpäin tällaista toimintaa sanotaan va-
    lehtelemiseksi, mutta sinulla on sama periaate
    kuin jesuiitoilla:tarkoitus pyhittää keinot.
    Jos vähäkin tunnet Raamattuasi niin kyllä tajuat
    että ko lupaus on annettu jo Vanhassa Testamentissa ja koskee lupausta Pyhästä Hengestä
    joka vuodatettiin helluntaina. Joten missä on
    se kaipaamani Raamatun kohta, jossa puhutaan sy-
    livauvojen kasteesta. Sano SELVÄ KOHTA äläkä kie-
    roile ja kuvittele omiasi. Ei perhekuntien kas-
    teiden yhteydessäkään mainita, että niissä olisi
    ollut sylivauvoja vaan kaikki, lapsetkin olivat siinä iässä että uskolla ottivat vastaan saarna-
    tun sanan.
    Sanot:"SE ihmisen valinta ei ole ennenkään kestänyt". Merkillinen väite kun kautta Uuden tes-
    tamentin ne jotka uskoivat saarnattuun sanaan ja
    valitsivat Jeesuksen seuraamisen selvisivät pe-
    rille. Päin vastoin, niistä jotka perustavat
    pelastumisensa lapsikasteeseen suurin osa Suomes-
    sakin kulkee matkalla helvettiin suruttomana kos-
    ke heidät on petetty luottamaan sylivauvana saa-
    tuun maagiseen toimitukseen, jolla ei ole mitään
    arvoa Jumalan edessä.
    En voi kun rukoilla, että sinunkin silmäsi avau-
    tuisivat näkemään totuuden, sillä uskon, että
    sinä pyrit olemaan vilpitön. Näillä palstoilla
    on joku Ramu joka vain pyrkii rienaamaan uskovia
    ja Jumalan Sanaa. Sellaisesta ei ole mitään
    toivoa.

    Kaikki jotka pelastuvat, pelastuvat uskon kautta. Pelastuksen syy on Kristus. Se on ollut niin sekä Vanhassa Liitossa, että Uudessa. Ero on vain siinä, että Vanhassa Liitossa uskottiin tulevaan Vapahtajaan, joka kukistaa helvetin vallat ja me Uudessa Liitossa uskomme, että Kristus on kukistanut Helvetin vallat.

    Nyt sitten saat vapaasti sanoa mitä tahdot. Minä sementoin viestini tässä keskustelussa tähän viestiin.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kaikki jotka pelastuvat, pelastuvat uskon kautta. Pelastuksen syy on Kristus. Se on ollut niin sekä Vanhassa Liitossa, että Uudessa. Ero on vain siinä, että Vanhassa Liitossa uskottiin tulevaan Vapahtajaan, joka kukistaa helvetin vallat ja me Uudessa Liitossa uskomme, että Kristus on kukistanut Helvetin vallat.

    Nyt sitten saat vapaasti sanoa mitä tahdot. Minä sementoin viestini tässä keskustelussa tähän viestiin.

    Olen totisesti samaa mieltä kanssasi ja iloitsen
    että sinullekin selvisi, että ihminen pelastuu us-
    kon kautta ilman lain tekoja. Siis voimme unohtaa
    sen kirkon opin, että ihminen pelastuisi lapsikas-
    teessa.
    Minä onnittelen sinua mutta oletko huomannut, että
    sinä nyt olet kirkon kannalta harhaoppinen. Mutta on turvallisempaa noudattaa Raamatun selvää oppia
    kuin porttokirkosta (katolisesta) kirkosta peräi-
    sin olevaa harhaoppia. Taivaassa tavataan.

    Äänestä

kun pitää se noin monta keraa ottaa esille.
Mutta pääset tuosta vaivastasi kun menet uskovien kasteelle. Ei karraa enää.

Äänestä

suorastaan hirveä.

Esim. tuo, että ottaa kastetodistuksen arkkuun mukaan.Minussa se ainakin aiheutti tosi vastenmielisiä tuntemuksia.

Kyllä se on ainut pelastuksemme Jeesuksen Golgatan työ.

Kun isäni kuoli jo 10 vuotta sitten, Jumalaan uskoen, tajusin mitä se tarkoittaa kun Jeesus on luvannut tehdä meissä loppuun aloittamansa työn.

Ei se tarkoita sitä, että lihastamme täällä yhtään parempi tulisi vaan uskon sen tarkoittavan sitä, että kuoleman hetkellä, kun valmiita olemme, vihdoinkin tajuamme ettei meillä ole mitään vaan ainoastaan Jeesuksen armossa on pelastuksemme.

Siinä tilanteessa kun jäljellä ei ole enää fyysistä voimaakaan ihmisellä, sen tajuaa, miten pieninä ja heikkoina täältä lähdemme.

Silloin sen viimeistään ymmärtää ettei voi itse pelastusta mitenkään ansaita.

Äänestä
  • Vetoat siis omaan uskoosi- el iheität pelastuksen ankkurin itsesi sisälle.

    Alotuskirjoituksen sisar oivalsi, että Jumala pitää lupausensa jonka hän kasteessa hänelle antoi- siitäkin huolimmatta että ihminen saatta olla useinkin epäuskoinen.

    Minä vetoan tuon sisaren tavoin siihen että minut on kastettu ja Jumala on kasteessa lahjoittanut minulle KAIKEN sen minkä Kristus ristillä ansaitsi.
    '
    Eli nämä:


    MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU – raamatunpaikat mukana



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Kasteeseen vetoaminen on juuri vetoamista noihin Jumalan kastetulle kasteessa ARMOSTA antamiin Golgatan ansioihin.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Vetoat siis omaan uskoosi- el iheität pelastuksen ankkurin itsesi sisälle.

    Alotuskirjoituksen sisar oivalsi, että Jumala pitää lupausensa jonka hän kasteessa hänelle antoi- siitäkin huolimmatta että ihminen saatta olla useinkin epäuskoinen.

    Minä vetoan tuon sisaren tavoin siihen että minut on kastettu ja Jumala on kasteessa lahjoittanut minulle KAIKEN sen minkä Kristus ristillä ansaitsi.
    '
    Eli nämä:


    MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU – raamatunpaikat mukana



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Kasteeseen vetoaminen on juuri vetoamista noihin Jumalan kastetulle kasteessa ARMOSTA antamiin Golgatan ansioihin.

    Olikohan tuo jo 150. kerto kun toistat tuon saman litanian. Sitä ei kukaan enää jaksa lukea joten voit jo lopettaa.
    Sanassa sanotaan, että tyhmäkin käy viisaasta jos ymmärtää olla vaiti. Suosittelen.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Vetoat siis omaan uskoosi- el iheität pelastuksen ankkurin itsesi sisälle.

    Alotuskirjoituksen sisar oivalsi, että Jumala pitää lupausensa jonka hän kasteessa hänelle antoi- siitäkin huolimmatta että ihminen saatta olla useinkin epäuskoinen.

    Minä vetoan tuon sisaren tavoin siihen että minut on kastettu ja Jumala on kasteessa lahjoittanut minulle KAIKEN sen minkä Kristus ristillä ansaitsi.
    '
    Eli nämä:


    MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU – raamatunpaikat mukana



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Kasteeseen vetoaminen on juuri vetoamista noihin Jumalan kastetulle kasteessa ARMOSTA antamiin Golgatan ansioihin.

    Uskot selvästi persoonattomaan lapsikasteeseen johon paketoit kaiken, et Persoonaan Jeesus Kristus. Eli evankeliumin totuutesi on vääristynyt. Kysymyksessä on vakava asia hengelliseltä kannalta.


    Tee välittömästi parannus ja usko Jeesukseen niin sinä pelastut. Sillä "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen."

    Äänestä

  • Vaihda levyä kirjoitti:

    Olikohan tuo jo 150. kerto kun toistat tuon saman litanian. Sitä ei kukaan enää jaksa lukea joten voit jo lopettaa.
    Sanassa sanotaan, että tyhmäkin käy viisaasta jos ymmärtää olla vaiti. Suosittelen.

    Raamatun sanaa en vaihda- tuolal se aäkenkin tuli DVD-levyltä ja alkaa taas kuulua kun menen lepäämään.

    VALTAVAA JUMALAN ARMOA TÄYNNÄNSÄ ON SEURAAVAT RAAMATUNKOHDAT.

    Kyyneliin asti seuraavien Raamatunkohtien edessä heltyy. Kasteen halveksijoille ne ei kuitenkaan näytä merkitsevän yhtäkäs mitään.
    Ei ihme että perkele vihaa seuraavia raamatunkohtia:





    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Kasteen halveksijat vihaavat yhdessä perkeleen kanssa noita raamatunkpohtia joissa kerrotaan mitä kasteessa Jumala kastettavalle tekee.

    HELJENNY HETKEKSI JA KYSY ITSELTÄSI;

    MIKSI VIHAAT NOITA RAAMTUNKOHTIA?

    Äänestä

  • kakkoskolmonen kirjoitti:

    Uskot selvästi persoonattomaan lapsikasteeseen johon paketoit kaiken, et Persoonaan Jeesus Kristus. Eli evankeliumin totuutesi on vääristynyt. Kysymyksessä on vakava asia hengelliseltä kannalta.


    Tee välittömästi parannus ja usko Jeesukseen niin sinä pelastut. Sillä "joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen."

    Kasteenhalveksijat on taas koolla.

    Voisitte perustaa oman klubin nimeltä "kasteen halveksijoiden klubi" tai oikeastaan olette sen jo perustaneetkin.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Raamatun sanaa en vaihda- tuolal se aäkenkin tuli DVD-levyltä ja alkaa taas kuulua kun menen lepäämään.

    VALTAVAA JUMALAN ARMOA TÄYNNÄNSÄ ON SEURAAVAT RAAMATUNKOHDAT.

    Kyyneliin asti seuraavien Raamatunkohtien edessä heltyy. Kasteen halveksijoille ne ei kuitenkaan näytä merkitsevän yhtäkäs mitään.
    Ei ihme että perkele vihaa seuraavia raamatunkohtia:





    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    Kasteen halveksijat vihaavat yhdessä perkeleen kanssa noita raamatunkpohtia joissa kerrotaan mitä kasteessa Jumala kastettavalle tekee.

    HELJENNY HETKEKSI JA KYSY ITSELTÄSI;

    MIKSI VIHAAT NOITA RAAMTUNKOHTIA?

    Mitä
    Mitä Jeesus kerran teki

    Sen
    Sen kasteessa sain omakseni

    Sitä
    Sitä nyt uskossa omistan

    Näin
    Näin, kun oma vanhurskautemme on ja oli kuin saastainen vaate, kuin Aadamin viikunaletiverho. Jumala vanhurskauttaa jumalattoman. Vauhurskaus meille luetaan. Ei hiekalle, vaan sanan kalliolle, Kristukseen. Itse oljista tehdyt rakennukset palavat ja pelastumme kuin tulen lävitse. Uskon kulta ei pelkää tulta.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Kasteenhalveksijat on taas koolla.

    Voisitte perustaa oman klubin nimeltä "kasteen halveksijoiden klubi" tai oikeastaan olette sen jo perustaneetkin.

    Sinähän voisit ruveta vaikka puheenjohtajaksi koska
    kaikkein eniten halveksit ja vastustat Raamatullista
    kastetta. Kerhon nimeksi voisi laittaa vaikka
    KASTEENHALVEKSIJAT/PIKKULASTEN VALELIJAT ry.

    Äänestä

kuultuani tilasin minäkin itselleni kastetodistuksen ja siitä ilmeni selvästi hengen kautta, että kun minut on viisiviikkoisena viety pyhälle kasteelle, kastetoimituksen yhteydessä on luettu Raamatun lauseita:

Jeesus sanoo: ellette känny ja tule lasten kataisiksi, ette voi periä Jumalan valtakuntaa1

Menkää ja tehkää kaikki kasnat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt pitää...

Jeesus otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä

Lisäksi oli luettu Joh. 3:16

Mutään en itse muista, mutta silti muistan...ja se. joka muistaa ei ole "minä" vaan uusi minä..Pyhä Henki, Isä ja Vapahtaja..

Minäkin itkin eilen, siksi koska aamunavauksen jälkeen kysyin 1-luokan oppilailta: Osaatteko muita virsiä kin "Jumalan kämmenellä" silloin pieni tyttö viittasi ja vastasi: Taivaan Isäkin on itse ollut pieni...tarekoitti siis virttä: Jeesus siä itsekin olet ollut pieni!

Kyllä sylilapsi uskoo! Jokainen lapsi,. joka vaikkapa äidin kohdun sisään kuulee luettavan Raamatun sanaa, uskoo...Johannes Kastajakin uskoi jo sikiönä! Jokainen kastetoimitus...lasten kaste, onkin uskovien kastamista puhtaimmillaan!

Valitettavasti syntiinlangenneina joudumme uskostamme kauemmas...silti Pyhä Hnki ei jätä ellemme väärinkäytä etsikon aikaamme...lain kautta tulkee synti ja synnintunto..ja siellä missä seurakunta toimii edelleen Hengessä. mikä ei aina ole niin, siellä armo saa kirkastua...olemme lain alle suljettuja kunnes usko ilmestyy...usko uudistaa!

tätä eivät uudsetikastatajat ymmärrä!

Äänestä

Vai täällä se ramu taas perättömiä höpinöitään
höpinöi.

Tuo ramun edellä esitetty höpinä toi mieleeni sen
että samanlaisia höpinöitä höpisevät muutkin pahasti
eksyneet, kuten seuraava artikkelikin osoittaa:


”Miten tullaan kristityksi?

Sylilapsikasteessako, vai kenties aivan toisella tavalla?


Eräässä vuoden 2004 alussa kokoontuneessa raamattu-
piirissä luettiin Raamattua ensimmäisestä korinttilais-
kirjeestä, kirjeen luvut 1-3, tarkoituksena keskustella
luetun tekstin pohjalta.

Luetut luvut herättivät mieleeni kysymyksen siitä, mitä
on oikea kristillisyys.

Otin siis kantaa sen raamatullisen näkökannan puolesta,
että ihminen ei Suomessakaan ”synny” kristityksi, vaan
hänen tulee tulla henkilökohtaisen herätyksen kautta
henkilökohtaiseksi uskovaksi, ollakseen todella oikea
kristitty.

Halusin lakaista `rajan auki´(lukemamme tekstin opettaman
totuuden pohjalta) sen suhteen, että kristityksi käänty-
neellä `hengellisellä ihmisellä´ on vissi ero siihen
`luonnolliseen ihmiseen´ verrattuna, joista Paavali
tekstissään puhui.

Tämä ero on olemassa silloinkin vaikka tämä toinen osapuoli
eli `luonnollinen ihminen´ olisi kirkon jäsen.

Alkukielen mukaan Paavali puhui oikeastaan `sielullisista
ihmisistä´ eli uskosta osattomista ihmisistä, hengellisten
ihmisten´ eli uskoon tulleiden, toisin sanoen: kristityiksi
kääntyneiden vastapoolina. Paavalin mukaan kristityillä on
todellakin jotakin josta nuo toiset ovat osattomia, nimittäin
osallisuus Jumalan Hengestä.

Tätä kannanottoani eivät kuitenkaan kaikki läsnäolijat
tuntuneet ymmärtävän, luterilaisessa piirissä kun oltiin.
Niinpä eräät heistä esittivätkin kantansa sen näkemyksen
puolesta, jonka mukaan he jo sylivauvoina saadun lapsi-
kasteensa ohessa ovat saaneet myös kaiken muun kristitylle
tarpeellisen, jopa siis Pyhän Hengen osallisuuden.

Eräs pyysikin sitten tuomaan esiin Sana - lehden 8.1.2004
päivätyn numeron, ja sieltä hän sivulta 8 luki ääneen Teuvo
V. Riikosen kirjoituksesta seuraavan kohdan jonka tähän
jatkoon nyt lainaan, ja jossa Riikonen perusteli nuoruuden-
aikaista oman kastekriisinsä aikana tekemäänsä ratkaisuaan.

Sylivauvana saamansa `kasteen´ kannalle jäämistään Riikonen
puolusti seuraavasti:

”Teimmekö väärän ratkaisun? Kaste-kysymystä voi lähestyä
monesta suunnasta. Lopulta on vain kaksi suuntaa. Ihmisen
suunta ja Jumalan suunta. Ihmisen suunta lähtee aina siitä,
että pelastuksen kysymyksessä on ihmisellä pieni osuus.
Siihen opetus lapsena kasteessa saadusta armosta sopii
huonosti. Mitä osuutta minulla olisi ollut kuukauden
ikäisenä? Ei mitään.

Mikä se Jumalan osuus on? Se on vain ja ainoastaan sata
prosenttia. Kasteessa joko saadaan anteeksiantamus, Pyhä
Henki, usko ja kaikki taivaan aarteet tai sitten ei. Siksi
se onkin niin loukkaavaa. Jumala antaa armosta kaiken
anteeksi. Jumala tekee ratkaisun minun puolestani.
Ihminen pelastuu armosta, uskon kautta Kristuksen työn
tähden. Kaste on yhtä täydellinen kuin Kristuksen ristin-
kuolema. Siksi lapsia kannattaa kastaa ja opettaa uskomaan
Jeesukseen.”

Näin siis edellä kuului Sana- lehdestä luettu Riikosen
teksti. Tekstin lukija myös ilmeisesti oletti, että hänen
lainaamansa teksti ratkaisi asian lopullisesti, eli oli
tähän kysymykseen se `niin ja aamen´ eli `piste iin päälle´.

Kommenttini luettuun Riikosen tekstiin:

No, onhan se todella `ihmeellistä´ kun tämän kirjailija-
pastorin kohdallakin kaikki autuusasiat ratkaistiin hänen
kohdaltaan jo silloin kun hän oli vasta `kuukauden´ ikäinen
`vauva´, ja jolloin hän ei vielä itse tajunnut asiasta
yhtään mitään. Silloinhan hän näet sai kertomansa mukaan
`kaiken anteeksi´ (?!) Silloin jo hän sai jopa `uskon´ ja
`Pyhän Hengenkin osallisuuden´ (?!) Jumala jopa teki
`ratkaisun´ hänen puolestaan, joten hänen ei ilmeisesti
ole tarvinnut sen jälkeen omakohtaista uskonratkaisua
itse elämänsä aikana koskaan tehdä.

Riikonen jätti auki tekstissään kuitenkin `porsaanreiän`,
hyvän vaihtoehdon, kirjoittaessaan:

`Kasteessa joko saadaan - tai sitten ei.´

Todellakin, joko `saadaan´ tai sitten `ei saada´.

Itse olenkin täysin vakuuttunut, ettei hän eikä kukaan
muukaan ole koskaan saanut tämän kasteeksi nimittämänsä
toimituksen perusteella (tarkoitan sylilasten otsatukan
kastelua) yhtään mitään niistä siunauksista, jotka tämä
Riikonen tähän toimitukseen sisällytti.

Kyllä ne siunaukset joita he ovat saaneet, ovat heille
kaikille tulleet yksinomaan Kristuksen sovitustyön
perustalta, jonka sovitustyön hekin ovat (jos ovat)
ymmärtävään ikään tultuaan uskossa vastaanottaneet.

Kasteen ylikorostus yleensäkin, mutta varsinkin syli-
vauvakasteen merkityksen ylikorostus on täyttä
`sakramenttimagiaa´, jota ylikorostusta Isä Jumala
ja Jeesus eivät (kaiken todennäköisyyden mukaan)
allekirjoita.

En näet usko heidän hyväksyvän niitä alkuperäiseen
kasteaktiin myöhemmällä ajalla tehtyjä käytäntöjen
ja merkityksien muutoksia, joita alkukristillisen ajan
jälkeen kasteaktiin on ympätty. Tästä syystä Riikosen
edellä lainatussa tekstissä ei ollut mielestäni tältä
osin `totuuden häivääkään´.

Mitä ramuun tulee, hänen tulisi itkeä jatkuvasti sitä
kurjuutta mikä häntä odottaa rajan takana.

Hänen aikansa todellakin joutuu, ja tuomio odottaa
niistäkin synneistä joita hän täällä harrastaa, kun
hän valhetta valheen päälle lykäten, rienaa ja sättii
täällä todellisia ja oikeita kristittyjä.

Ei auta ramuakaan hänen otsatukkansa kasteluopit,
vaikka kuinka kiihkeästi tuohon harhaoppiin turvaa.

Äänestä
  • Onkin syytä kysyä seuraavaksi:

    MITÄ KRISTILLISYYS ON, JA MITEN TULLAAN KRISTITYKSI?
    ja myös vastata totuuden mukaisesti tähän kysymykseen.

    Eräässä lehdessä jonka nimeä en nyt mainitse, oli erään
    kerran "Viikon kysymys"- palstalla seuraava tiedustelu::

    "Pitääkö tulla uskoon, ollakseen oikea kristitty?"

    Tähän kysymykseen vastattiin sitten "asiantuntijan" (en
    mainitse nimeä) taholta seuraavasti:

    "Tällainen käsitys elää erityisesti Suomessa, pietismin ja
    herätysliikkeiden luvatussa maassa. Luterilaiset tunnustus-
    kirjatkin tuntevat parannuksenteon ja katumuksen, mutta
    pitävät toisaalta luonnollisena, että kastetut seurakunnan
    jäsenet elävät kristittyinä koko elämänsä ajan.

    Uusi testamentti puhuu paljonkin kääntymyksestä ja uskosta
    Kristukseen yhtäkkisenä tapahtumana, mutta silloin on
    kysymys siitä, että muiden uskontojen kannattajat kääntyivät
    kristityiksi. Kun tällaiset käännynnäiset oli (yleensä
    perheineen) kastettu, ei heiltä tai heidän lapsiltaan enää
    edellytetty uutta `uskoontuloa` niin kauan kuin he pysyivät
    seurakunnan jäseninä. Suuressa osassa nykykristikuntaa
    kirkon jäsenen `uskoontulo` olisi varsin outoa puhetta."

    Pidän edellä lainaamaani vastausta `vääränä vastauksena´,
    ja siksi katson aiheelliseksi käsitellä tätä kysymystä hiukan
    laajemmin. Suomessa enemmistö kansasta kuuluu kirkkoon sillä
    perusteella, että heidät on lapsikasteen yhteydessä siihen
    liitetty. Heille myös vakuutetaan tältä kirkolliselta taholta,
    että he ovat kirkkoon kuulumisensa perusteella aivan todellisia
    oikeita kristittyjä, vieläpä lapsikasteensa yhteydessä muka
    uudestisyntyneitä ja Pyhästä Hengestä osallisiksikin tulleita.

    Todellisuudessa suurin osa heistä on kuitenkin jäänyt
    luonnolliseen `sielullisen ihmisen´ tilaansa. He eivät
    koskaan ole kokeneet elämänsä aikana niin sanottua
    `hengellistä heräämistä´, ja heitä voitaisiinkin entisajan
    malliin nimittää `hengellisesti suruttomiksi.´

    Tässä tilassaan he eivät (eräiden kirkon pappien päin-
    vastaisista vakuutteluista huolimatta) tietenkään löydä
    mitään jumalallista elämää itsestään, eivätkä he osaa
    sellaista edes kaivata.

    Täten he erehtyvät luulemaan, ettei kristillisyys ole
    kenenkään muunkaan kohdalla mitään muuta kuin vain
    yleissivistyksellisiin tietoihin perustuvaa kirjallis-
    eettistä harrastelua, sekä kristillisen `kirkko´-
    järjestön jäsenyyteen sopeutumista.

    Tätä aihetta joutui käsittelemään myös kuuluisa englanti-
    lainen kristitty kirjailija, entinen ateisti, nimeltään
    C. S. Lewis. Hän kirjoitti kirjaansa "Tätä on kristinusko"
    seuraavaa:

    "Olen nimittäin käyttänyt sanaa `kristitty` sellaisesta
    ihmisestä, joka hyväksyy kristikunnalle yhteiset opit.
    Ihmiset kyselevät: `Mikä te olette sanomaan, kuka on
    kristitty ja kuka ei?` tai: `Eikö moni, joka ei voi
    uskoa noita oppeja, silti voi olla paljon aidompi
    kristitty, paljon lähempänä Kristuksen henkeä kuin
    muutamat jotka uskovat?`"

    Lewis kuitenkin vastasi tällaisiin kyselyihin selvästi:

    "...Jos päästämme ihmiset henkistämään ja hienostamaan
    tai `syventämään` kristitty-sanan merkitystä, siitäkin
    tulee hyvin pian käyttökelvoton sana. Ensinnäkään
    kristityt itse eivät enää voi käyttää sitä kenestäkään.
    Eihän ole meidän asiamme sanoa, kuka on tai ei ole
    syvimmässä merkityksessä Kristuksen hengen mukainen. ...

    ... Ne jotka eivät kuulu uskovien joukkoon, ilomielin
    käyttävät sanaa sen hienostuneessa merkityksessä. Siitä
    tulee heidän suussaan pelkkä kehuva termi. Sanoessaan
    jotakuta kristityksi, he tarkoittavat että hän on heidän
    mielestään hyvä ihminen. ...

    ... Meidän on sen vuoksi pidettävä kiinni sanan alku-
    peräisestä merkityksestä. Nimeä `kristitty` alettiin
    alunperin käyttämään Antiokiassa `opetuslapsista`,
    niistä jotka hyväksyivät apostolien opetuksen (Apt.11:26)."

    Ja todellakin. Apostolien teoissa 11:26 kerrotaan, että

    "Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään
    kristityiksi."

    Myöhemmin opetuslapset omaksuivat halulla tämän nimityksen
    itselleen. Tästä omaksumisesta Pietarin kirjeessäkin on
    kirjoitettu (1 Piet. 4:14-16):

    "Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te
    olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää
    teidän päällänne. Älköön näet kukaan teistä kärsikö
    murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sen
    tähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta
    jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan
    ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa."

    Lewis jatkaa vielä kirjassaan `kristitty´- nimen oikean
    käytön suhteen seuraavasti:

    "...Sen käyttöä ei suinkaan rajoitettu niihin, joiden
    elämässä opetus kantoi hedelmää kaikin mahdollisin
    tavoin. Sen käyttöä ei suinkaan laajennettu koskemaan
    myös niitä, jotka ovat sisimmässään jollakin hienostuneella,
    henkistyneellä tavalla `paljon lähempänä Kristuksen
    henkeä` kuin opetuslapsista epätyydyttävimmät. ...

    ... Kun ihminen joka hyväksyy kristinuskon opetukset, ei
    elä sen arvon mukaisesti, on paljon selvempää sanoa, että
    hän on huono kristitty, kuin että hän ei ole kristitty."

    Ja todellakin! Ulkonainen raja kristityn ja ei kristityn
    välillä kulkee tunnustuksessa. Jos ihminen tunnustaa
    suullaan Jeesuksen herruuden, hän kaiken todennäköisyyden
    mukaan silloin myös saattaa uskoa sydämessään. Tällöin hän
    omaa myös edellytykset pelastumiseen (Room.10: 8-13).

    Hän saattaa olla joko itsensä ja/tai toistenkin mielestä
    huono kristitty, mutta kristitty kuitenkin. Sen sijaan,
    olkoonpa ihminen kuinka sivistynyt, lähimmäisrakkaudellinen
    ja jaloluontoinen tahansa, jos hän ei pidä totena kristinuskon
    perussanomaa, hän ei ole kristitty.

    Toiset saattavat ja hän itsekin saattaa pitää itseään
    kristittynä sanan vääristyneessä merkityksessä, mutta
    alkuperäisessä Uuden testamentin opetuksen mukaisessa
    merkityksessä hän ei ole kristitty.

    Kaikki mitä edellä olen kristittynä olosta omin ja
    lainatuin sanoin sanonut, koskee kristityn ja ei-kristityn
    ulkonaista rajaa.

    Todellinen raja kulkee kuitenkin ihmisten sisäisessä
    tilassa, ja tämä sisäinen tila ratkaisee, onko ihminen
    lopultakaan kristitty vaiko ei.

    Lähtekäämme tutkimaan tätä asiaa Paavalin opetuksesta.
    Toisessa kirjeessään korinttolaisille Paavali toivottaa
    kaikille seurakunnan jäsenille, että...

    "Herran Jeesuksen Kristuksen armo, ja Jumalan rakkaus,
    sekä Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän
    kanssanne" (13:13).

    Samassa kirjeessään, jopa samassa luvussakin (13:5)
    Paavali ilmaisee, ettei hän ilman muuta pitänyt kaikkia

    Korintin seurakunnan jäseniä uskossa olevina. Hän
    kirjoitti:

    "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.
    Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?
    Ellei (hän ole teissä), niin te ette kestä koetusta."

    Paavalin mukaan uskossa olo on siis sitä, että Jeesus
    Kristus on uskovassa. Mutta miten sitten Kristus voi
    olla uskovassa?

    Tähän Paavali vastaa roomalaisille osoitetussa (8:9-10)
    kirjeessään:

    "Mutta te ette ole lihan hallittavina vaan Hengen, jos
    muutoin Jumalan Henki asuu teissä. Mutta jolla ei ole
    Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Jos taas
    Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin
    tähden, mutta Henki on elämää vanhurskauden tähden."

    Jos Kristus on meissä, niin (8:15) "Henki itse todistaa
    meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia",
    kuten Paavali saman kirjeensä samassa luvussa hiukan
    myöhemmin jatkaa.

    Kysymyksessä ei ole kirjoitusten kautta saatu todistus,
    vaan Hengen välitön todistus, Pyhän Hengen sinetti, joka
    totuuden sanan kuulemisen jälkeen, uskoon tultuamme, on
    käsirahaksi (arraboon ) meihin asetettu (Ef.1:13-14).

    Tämä Hengen osallisuus ei suinkaan tarkoita vain
    uskonnollisen kristillisen mielenlaadun omaamista,
    eli solidaarista asennetta kristinuskon sanomaan.

    Se on Hengestä osallisen kohdalla kokemus siitä, että
    Jumalan henki on alkanut vaikuttaa hänen sisimmässään.
    Herramme Jeesus ilmaisi saman asian toisin sanoin,
    puhuessaan Nikodeemukselle `uudesti syntymisen´
    välttämättömyydestä (Joh.3:1- 10).

    Paitsi ruumista ja sielunelämää, ihmisessä on Raamatun
    mukaan myös itse kunkin oma henki, josta sanotaan, että
    Herra "...on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä"
    (Sak.12:1).

    Tämä henki on ihmisen vanhemmiltaan perimässä tilassa
    kuollut, suhteessaan Jumalaan. Tällainen ihminen ei
    kykene kokemaan henkensä välityksellä yhteyttä Jumalan
    Henkeen. Käsite: "uudestisyntyminen" kuvaa sitä muutosta,
    mikä ihmisessä tapahtuu, kun hänen henkensä tehdään eläväksi
    ja kykeneväksi kokemaan yhteys Jumalaan.

    Ennen uudestisyntymistään jokainen ihminen on hengellisesti
    kuolleessa tilassa, kuollut rikoksiinsa ja synteihinsä
    (Ef.2:1-5, Kol.2:13), kuten Paavali kirjoitti.

    Kun hän ottaa vastaan evankeliumin sanoman, ja uskon kautta
    tulee Jeesuksen sovitustyön vaikutuspiiriin, "elämän Hengen
    laki Kristuksessa Jeesuksessa vapauttaa hänet synnin ja
    kuoleman laista" (Room.8:2), jonka lain orjuudessa hän ennen
    toivottomana huokaili (Room.7:24).

    Minä jopa kääntäisin tässä kohtaa: "riippumattomaksi tehnyt",
    sillä jos Kristus on Henkensä kautta meissä, ruumiimme on
    edelleen kuollut meissä asuvan synnin tähden, mutta Henki
    on elämää (8:10) meille lahjoitetun vanhurskauden tähden.
    Pelastus, uudesti syntyminen ja Pyhästä Hengestä osalliseksi
    pääseminen on myös Paavalin `Tiitus´ - kirjeen mukaan "kokemus",
    kuten Tiitus- kirjeen kirjoittaja selvästi opettaa (3:4-7).

    Tähän kokemukseen päästään vain uskon kautta, kuten Jeesus
    itse sanoi: "Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin
    te kuolette synneissänne" (Joh.8:24).

    Jos ihminen on ja pysyy hengellisesti kuolleessa tilassa, ja
    jos hän kuolee lopulta ruumiillisestikin syntiensä vallassa,
    niin rajan takana häntä Raamatun mukaan odottaa vielä
    tuomiopäivän "toinen kuolema", josta Ilmestyskirja puhuu.

    Tämä kohtaa häntä, ellei hän täällä ajassa käänny tietoisesti
    Herramme Jeesuksen Kristuksen puoleen. Jos hän kääntyy, Herralla
    on varattuna hänelle syntien anteeksi anto, sekä perintöosa
    pyhitettyjen joukossa iankaikkisessa elämässä.

    Ainoa oikea kristillisyys on siis täällä ajassa saatu
    tietoinen osallisuus Jumalan Hengestä (Room.14:17).

    Mutta Uusi testamentti on monessa kohtaa ennustanut ja
    varoittanut siitä `nimikristillisyydestä´ joka on
    ominaista ajallemme.

    Viimeisten päivien ihmisistä sanotaan, että "heissä on
    jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman"
    (2 Tim.3:5). Tämä ilmeisesti tarkoittaa samaa mitä
    Juudan kirjeen puhe (jae 19) "sielullisista, Henkeä
    vailla olevista" tunnustajista.

    Jeesus itsekin ennusti lihassa vaelluksensa päivinä
    ihmisryhmistä jotka `oven sulkemisen jälkeen´ alkavat
    vedota Jeesuksen kanssa syömisiinsä ja juomisiinsa,
    sekä hänen opetuksiensa kuuntelemiseen (Luuk.13:
    23-27). Mutta vakavin varoitus sisältyy mielestäni
    Matteuksen 25 luvun alussa kerrottuun (1-13):

    Tässä Jeesus itse ennustaa toista tulemistaan edeltävästä
    ajasta, kuinka "silloin on taivasten valtakunta oleva
    kymmenen neitsyen kaltainen." Tunnemme useimmat jatkon
    vertauspuheen viidestä tyhmästä ja viidestä viisaasta
    neitsyestä, jotka (yljän tulohuudon kuultuansa) lähtivät
    ylkää vastaan.

    Tyhmillä oli vain lamppunsa, muttei öljyä astiassaan,
    ja heidän lamppunsa sammuivat sillä seurauksella, että
    he jäivät hääsalin ulkopuolelle. Lamppu kuvaa Herran
    sanaa (Ps.119:105), saviastia taas ruumista (2 Kor.4-7),
    ja öljy Pyhän Hengen osallisuutta (Sak.4:1-6).

    Öljyn omaaminen astiassa kuvaa Pyhän Hengen osallisuutta.
    Öljyn puuttuminen johtaa hylkäystuomioon, jonka Herra
    lausuu julki: "En tunne teitä."

    Lopuksi: Olet oikea kristitty jos uskot ja tunnustaudut
    evankeliumin sanoman sisältöön, ja omaat myös sisäisen
    varmuuden `uudesti syntymisestäsi´ ja Pyhän Hengen
    osallisuudestasi.

    Paavali painotti, etteivät "väärät" (adikoi) saa periä
    Jumalan valtakuntaa (1 Kor. 6:9-11). Hän luettelee jatkossa
    kymmenkunta syntialuetta näiden "väärien" esimerkeiksi.
    Sitten hän toteaa tunnustaviksi kristityiksi kääntyneistä
    korinttilaisista:

    "...ja tuollaisia te olitte, jotkut teistä. Mutta te
    olette pesettäneet itsenne, te olette pyhitetyt, te
    olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen
    Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

    -------------

    Jälkikirjoitus:

    Kuten olet lukija havainnut, tälläkin palstalla
    edellä esitetyt opit poikkeavat suuresti toisistaan.

    Tällä palstalla esiintyy Voitto Ramu niminen harhaoppinen,
    joka yrittää syöttää täällä sylilapsen kasteessa uudesti-
    syntymisvalhettaan lukijoiden uskottavaksi. Tämä Voitto
    Ramu ei ole Jumalan lapsi, sillä hän ei ole koskaan syntynyt
    Jumalan lapseksi. Tosiasiassa hän onkin perkeleen kätyri,
    joka yrittää kääntää jopa oikeita uskovia pois oikeasta
    uskosta.

    Hän on jopa niin jumalattoman röyhkeä tuossa perkeleellisessä
    eksytysyrityksessään, että väittää jopa eräästäkin oikeasta
    kristitystä, ettei tämä muka ole edes kristitty. Syynä tuohon
    väitteeseen on se, että tuo oikea kristitty on juuri se Herran
    ase, joka on paljastanut ja romuttanut tämän ramun harhaiset opit
    monilla foorumeilla.

    Tämä perkeleen talutusnuorassa oleva Voitto Ramu tietää,
    ettei hänellä ole mitään muuta keinoa vastustaa totuutta
    muulla tavalla kuin lykkäämällä valhetta valheen päälle,
    ja väittämällä vastustajaansa ei-kristityksi täysin
    valheellisilla ja kestämättömillä perusteilla.

    Onhan se todella törkeyden huippu, että perkeleen talutus-
    nuorassa oleva `perkeleen sikiö´ väittää itseään kristityksi,
    ja samaan hengenvetoon pyrkii kieltämään todelliselta
    kristityltä kristittynä olon oikeuden.

    Toivottavasti seuraava teksti avaa niittenkin silmät,
    joilla ne vielä ovat totuuden suhteen ummessa:

    "ketä uskot, herjaajaa vai herjattua?
    Kirjoittanut: kolmekonetta 22.2.2006 klo 18.10


    Kumpi on uskottavaa?

    On se suorastaan järkyttävää kun täällä riehuva pahan
    hengen vallassa oleva uskonnollinen huijari väittää
    todellisista Jumalan lapsista, etteivät he muka ole
    Pyhästä Hengestä osallisia.

    Tällaista väittää mies, joka itse on täysin osaton sekä
    Raamatun opetuksen mukaisesta uudestisyntymisestä kuten
    myös Pyhän Hengen vuodatuksesta omalla kohdallaan.

    Kysynet ehkä, mistä minä tuon edellä sanomani tiedän.

    Tiedän sen tämän miehen omista opetuksista, joita hän
    täälläkin, riettaisten kirjoitustensa ohessa viljelee.

    Häntä nimitän tässä jatkossa "herjaajaksi", ja henkilöä,
    jota hän herjaa, nimitän tässä jatkossa "herjatuksi".


    "Herjaajan" oppi on seuraava:

    Hän väittää, että Pyhä Henki annetaan kaikille sylilapsille
    tuossa sylilapsikasteessa. Mitään muuta Pyhän Hengen kastetta
    ja saamista hän ei tunne eikä tunnusta. Hän väittääkin, että
    tuo sylilapsien kaste on muka samalla myös Pyhän Hengen kaste.

    Juuri tuota sylilapsikastetta hän tarkoittaa, kun hän väittää,
    että juuri "kasteessa saadaan Pyhä Henki".

    Hän sotii kynsin hampain kaikkea kokemuskristillisyyttä vastaan.
    Mistäkö syystä? No juuri siitä syystä, ettei hänellä itsellään
    ole mitään kokemusta siitä miten todella tullaan kristityksi.
    Raamatun todistamasta pelastuskokemuksesta, joka kaikille tosi
    kristityille on annettu, tämä mies ei tiedä mitään.

    Hän on jopa niin harhainen ja jumalaton, että hän väittää tosi-
    kristittyjen saamaa ja Herraltaan vastaan ottamaa henkikastetta
    saastaiseksi riivaajien hengeksi, ja muka antikristuksen hengeksi.

    Hänen mukaansa kristityt vain "luulevat" saaneensa Pyhän Hengen.
    Tosiasiassa he ovat saaneet eksyttävän ja saastaisen "riivaajien
    hengen".

    Tämä "herjaaja" ei koskaan todista tietävänsä mitä ne Raamatun
    kohdat merkitsevät, joissa kerrotaan, että "Henki yhdessä meidän
    henkemme kanssa todistaa, että me olemme Jumalan lapsia".

    Ei hän myöskään koskaan todista tietävänsä, mitä se sana merkitsee,
    joka sanoo: "...jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Kristuksen
    oma."

    Puhetta Tiitus- kirjeessä kerrotusta pelastuskokemuksesta hän ei
    ymmärrä alkuunkaan. Sanalla sanoen, tämä "herjaaja" on selvästi
    tosi kristittyjen joukkoon kuulumaton, uudesti syntymätön ja
    Pyhästä Hengestä osaton Jumalan totuuksien silmitön vastustaja,
    ja näilläkin palstoilla on nähtävänä tuon miehen hedelmän laatu.

    Entä sitten tämä "herjattava"?

    Hän kertoo ottaneensa täysin todesta tuon apostoli Pietarin
    kehoituksen: "Muuttakaa mielenne ja kastattakoon kukin teistä
    itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin te saatte Pyhän
    Hengen lahjan."

    Hän kertoo omasta kokemuksestaan, että mielenmuutoksen ja
    kasteen Herran nimeen, uskoon tultuaan vastaanotettuaan,
    hän kastettaan seuraavana yönä sai rukoukseen käytyään
    vastaanottaa Herralta väkevän Pyhän Hengen vuodatuksen
    sydämeensä.

    Hän eli omalla kohdalla kirjaimellisesti todeksi sen
    pelastuskokemuksen josta Tiituksen kolmannen luvun
    jakeiden 4 - 7 teksti todistaa, ja jonka Pietari
    helluntaisaarnassaan kuulijoilleen lupasi.

    Tuon koetun Pyhän Hengen vuodatuksen yhteydessä ilmeni
    myös sitä aitoa kielillä puhumista, mitä Herra omilleen
    on suonut ja edelleen suo.

    "Herjattava" tietää omasta kokemuksestaan, mitä merkitsee
    Pyhän Hengen sinetti (Ef. 1:13-14) joka `uskoon tultuanne´
    on kristityille annettu, ja joka todistaa yhdessä tosi
    kristityn oman hengen kanssa Hänen sydämessään Jumalan
    lapseudesta (Room. 8:15-16). "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan, mitä merkitsee niiden "elävien virtojen
    juoksu" (Joh. 7:37-39) joka tuli tosi kristittyjen osaksi
    Jeesuksen kirkastumisen jälkeen. "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan senkin, mitä sanotaan 1 Joh. 5: 9-10 jakeissa:
    "Joka uskoo Jumalan Poikaan hänellä on todistus itsessänsä."

    Mutta "herjattava" tietää omasta kokemuksestaan tuon tekstin
    jatkonkin, joka sekin toteutuu jatkuvasti näilläkin palstoilla
    olevien oikeasta uskosta osattomien kohdalla:

    "Joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valehtelijaksi, koska
    hän ei usko sitä todistusta jonka Jumala on todistanut
    Pojastansa."

    Kumpaa siis on uskottava tässä Pyhän Hengen osallisuuden
    asiassa? Tuota "herjaajaa" vaiko "herjattua"?

    Jätän vastauksen antamisen lukijoiden omaksi huoleksi.

    Itse tiedän täydellä varmuudella, että vain "herjattua"
    tulisi uskoa.

    Äänestä

  • kolmekonetta kirjoitti:

    Onkin syytä kysyä seuraavaksi:

    MITÄ KRISTILLISYYS ON, JA MITEN TULLAAN KRISTITYKSI?
    ja myös vastata totuuden mukaisesti tähän kysymykseen.

    Eräässä lehdessä jonka nimeä en nyt mainitse, oli erään
    kerran "Viikon kysymys"- palstalla seuraava tiedustelu::

    "Pitääkö tulla uskoon, ollakseen oikea kristitty?"

    Tähän kysymykseen vastattiin sitten "asiantuntijan" (en
    mainitse nimeä) taholta seuraavasti:

    "Tällainen käsitys elää erityisesti Suomessa, pietismin ja
    herätysliikkeiden luvatussa maassa. Luterilaiset tunnustus-
    kirjatkin tuntevat parannuksenteon ja katumuksen, mutta
    pitävät toisaalta luonnollisena, että kastetut seurakunnan
    jäsenet elävät kristittyinä koko elämänsä ajan.

    Uusi testamentti puhuu paljonkin kääntymyksestä ja uskosta
    Kristukseen yhtäkkisenä tapahtumana, mutta silloin on
    kysymys siitä, että muiden uskontojen kannattajat kääntyivät
    kristityiksi. Kun tällaiset käännynnäiset oli (yleensä
    perheineen) kastettu, ei heiltä tai heidän lapsiltaan enää
    edellytetty uutta `uskoontuloa` niin kauan kuin he pysyivät
    seurakunnan jäseninä. Suuressa osassa nykykristikuntaa
    kirkon jäsenen `uskoontulo` olisi varsin outoa puhetta."

    Pidän edellä lainaamaani vastausta `vääränä vastauksena´,
    ja siksi katson aiheelliseksi käsitellä tätä kysymystä hiukan
    laajemmin. Suomessa enemmistö kansasta kuuluu kirkkoon sillä
    perusteella, että heidät on lapsikasteen yhteydessä siihen
    liitetty. Heille myös vakuutetaan tältä kirkolliselta taholta,
    että he ovat kirkkoon kuulumisensa perusteella aivan todellisia
    oikeita kristittyjä, vieläpä lapsikasteensa yhteydessä muka
    uudestisyntyneitä ja Pyhästä Hengestä osallisiksikin tulleita.

    Todellisuudessa suurin osa heistä on kuitenkin jäänyt
    luonnolliseen `sielullisen ihmisen´ tilaansa. He eivät
    koskaan ole kokeneet elämänsä aikana niin sanottua
    `hengellistä heräämistä´, ja heitä voitaisiinkin entisajan
    malliin nimittää `hengellisesti suruttomiksi.´

    Tässä tilassaan he eivät (eräiden kirkon pappien päin-
    vastaisista vakuutteluista huolimatta) tietenkään löydä
    mitään jumalallista elämää itsestään, eivätkä he osaa
    sellaista edes kaivata.

    Täten he erehtyvät luulemaan, ettei kristillisyys ole
    kenenkään muunkaan kohdalla mitään muuta kuin vain
    yleissivistyksellisiin tietoihin perustuvaa kirjallis-
    eettistä harrastelua, sekä kristillisen `kirkko´-
    järjestön jäsenyyteen sopeutumista.

    Tätä aihetta joutui käsittelemään myös kuuluisa englanti-
    lainen kristitty kirjailija, entinen ateisti, nimeltään
    C. S. Lewis. Hän kirjoitti kirjaansa "Tätä on kristinusko"
    seuraavaa:

    "Olen nimittäin käyttänyt sanaa `kristitty` sellaisesta
    ihmisestä, joka hyväksyy kristikunnalle yhteiset opit.
    Ihmiset kyselevät: `Mikä te olette sanomaan, kuka on
    kristitty ja kuka ei?` tai: `Eikö moni, joka ei voi
    uskoa noita oppeja, silti voi olla paljon aidompi
    kristitty, paljon lähempänä Kristuksen henkeä kuin
    muutamat jotka uskovat?`"

    Lewis kuitenkin vastasi tällaisiin kyselyihin selvästi:

    "...Jos päästämme ihmiset henkistämään ja hienostamaan
    tai `syventämään` kristitty-sanan merkitystä, siitäkin
    tulee hyvin pian käyttökelvoton sana. Ensinnäkään
    kristityt itse eivät enää voi käyttää sitä kenestäkään.
    Eihän ole meidän asiamme sanoa, kuka on tai ei ole
    syvimmässä merkityksessä Kristuksen hengen mukainen. ...

    ... Ne jotka eivät kuulu uskovien joukkoon, ilomielin
    käyttävät sanaa sen hienostuneessa merkityksessä. Siitä
    tulee heidän suussaan pelkkä kehuva termi. Sanoessaan
    jotakuta kristityksi, he tarkoittavat että hän on heidän
    mielestään hyvä ihminen. ...

    ... Meidän on sen vuoksi pidettävä kiinni sanan alku-
    peräisestä merkityksestä. Nimeä `kristitty` alettiin
    alunperin käyttämään Antiokiassa `opetuslapsista`,
    niistä jotka hyväksyivät apostolien opetuksen (Apt.11:26)."

    Ja todellakin. Apostolien teoissa 11:26 kerrotaan, että

    "Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään
    kristityiksi."

    Myöhemmin opetuslapset omaksuivat halulla tämän nimityksen
    itselleen. Tästä omaksumisesta Pietarin kirjeessäkin on
    kirjoitettu (1 Piet. 4:14-16):

    "Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te
    olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää
    teidän päällänne. Älköön näet kukaan teistä kärsikö
    murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sen
    tähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta
    jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan
    ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa."

    Lewis jatkaa vielä kirjassaan `kristitty´- nimen oikean
    käytön suhteen seuraavasti:

    "...Sen käyttöä ei suinkaan rajoitettu niihin, joiden
    elämässä opetus kantoi hedelmää kaikin mahdollisin
    tavoin. Sen käyttöä ei suinkaan laajennettu koskemaan
    myös niitä, jotka ovat sisimmässään jollakin hienostuneella,
    henkistyneellä tavalla `paljon lähempänä Kristuksen
    henkeä` kuin opetuslapsista epätyydyttävimmät. ...

    ... Kun ihminen joka hyväksyy kristinuskon opetukset, ei
    elä sen arvon mukaisesti, on paljon selvempää sanoa, että
    hän on huono kristitty, kuin että hän ei ole kristitty."

    Ja todellakin! Ulkonainen raja kristityn ja ei kristityn
    välillä kulkee tunnustuksessa. Jos ihminen tunnustaa
    suullaan Jeesuksen herruuden, hän kaiken todennäköisyyden
    mukaan silloin myös saattaa uskoa sydämessään. Tällöin hän
    omaa myös edellytykset pelastumiseen (Room.10: 8-13).

    Hän saattaa olla joko itsensä ja/tai toistenkin mielestä
    huono kristitty, mutta kristitty kuitenkin. Sen sijaan,
    olkoonpa ihminen kuinka sivistynyt, lähimmäisrakkaudellinen
    ja jaloluontoinen tahansa, jos hän ei pidä totena kristinuskon
    perussanomaa, hän ei ole kristitty.

    Toiset saattavat ja hän itsekin saattaa pitää itseään
    kristittynä sanan vääristyneessä merkityksessä, mutta
    alkuperäisessä Uuden testamentin opetuksen mukaisessa
    merkityksessä hän ei ole kristitty.

    Kaikki mitä edellä olen kristittynä olosta omin ja
    lainatuin sanoin sanonut, koskee kristityn ja ei-kristityn
    ulkonaista rajaa.

    Todellinen raja kulkee kuitenkin ihmisten sisäisessä
    tilassa, ja tämä sisäinen tila ratkaisee, onko ihminen
    lopultakaan kristitty vaiko ei.

    Lähtekäämme tutkimaan tätä asiaa Paavalin opetuksesta.
    Toisessa kirjeessään korinttolaisille Paavali toivottaa
    kaikille seurakunnan jäsenille, että...

    "Herran Jeesuksen Kristuksen armo, ja Jumalan rakkaus,
    sekä Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän
    kanssanne" (13:13).

    Samassa kirjeessään, jopa samassa luvussakin (13:5)
    Paavali ilmaisee, ettei hän ilman muuta pitänyt kaikkia

    Korintin seurakunnan jäseniä uskossa olevina. Hän
    kirjoitti:

    "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.
    Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?
    Ellei (hän ole teissä), niin te ette kestä koetusta."

    Paavalin mukaan uskossa olo on siis sitä, että Jeesus
    Kristus on uskovassa. Mutta miten sitten Kristus voi
    olla uskovassa?

    Tähän Paavali vastaa roomalaisille osoitetussa (8:9-10)
    kirjeessään:

    "Mutta te ette ole lihan hallittavina vaan Hengen, jos
    muutoin Jumalan Henki asuu teissä. Mutta jolla ei ole
    Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Jos taas
    Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin
    tähden, mutta Henki on elämää vanhurskauden tähden."

    Jos Kristus on meissä, niin (8:15) "Henki itse todistaa
    meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia",
    kuten Paavali saman kirjeensä samassa luvussa hiukan
    myöhemmin jatkaa.

    Kysymyksessä ei ole kirjoitusten kautta saatu todistus,
    vaan Hengen välitön todistus, Pyhän Hengen sinetti, joka
    totuuden sanan kuulemisen jälkeen, uskoon tultuamme, on
    käsirahaksi (arraboon ) meihin asetettu (Ef.1:13-14).

    Tämä Hengen osallisuus ei suinkaan tarkoita vain
    uskonnollisen kristillisen mielenlaadun omaamista,
    eli solidaarista asennetta kristinuskon sanomaan.

    Se on Hengestä osallisen kohdalla kokemus siitä, että
    Jumalan henki on alkanut vaikuttaa hänen sisimmässään.
    Herramme Jeesus ilmaisi saman asian toisin sanoin,
    puhuessaan Nikodeemukselle `uudesti syntymisen´
    välttämättömyydestä (Joh.3:1- 10).

    Paitsi ruumista ja sielunelämää, ihmisessä on Raamatun
    mukaan myös itse kunkin oma henki, josta sanotaan, että
    Herra "...on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä"
    (Sak.12:1).

    Tämä henki on ihmisen vanhemmiltaan perimässä tilassa
    kuollut, suhteessaan Jumalaan. Tällainen ihminen ei
    kykene kokemaan henkensä välityksellä yhteyttä Jumalan
    Henkeen. Käsite: "uudestisyntyminen" kuvaa sitä muutosta,
    mikä ihmisessä tapahtuu, kun hänen henkensä tehdään eläväksi
    ja kykeneväksi kokemaan yhteys Jumalaan.

    Ennen uudestisyntymistään jokainen ihminen on hengellisesti
    kuolleessa tilassa, kuollut rikoksiinsa ja synteihinsä
    (Ef.2:1-5, Kol.2:13), kuten Paavali kirjoitti.

    Kun hän ottaa vastaan evankeliumin sanoman, ja uskon kautta
    tulee Jeesuksen sovitustyön vaikutuspiiriin, "elämän Hengen
    laki Kristuksessa Jeesuksessa vapauttaa hänet synnin ja
    kuoleman laista" (Room.8:2), jonka lain orjuudessa hän ennen
    toivottomana huokaili (Room.7:24).

    Minä jopa kääntäisin tässä kohtaa: "riippumattomaksi tehnyt",
    sillä jos Kristus on Henkensä kautta meissä, ruumiimme on
    edelleen kuollut meissä asuvan synnin tähden, mutta Henki
    on elämää (8:10) meille lahjoitetun vanhurskauden tähden.
    Pelastus, uudesti syntyminen ja Pyhästä Hengestä osalliseksi
    pääseminen on myös Paavalin `Tiitus´ - kirjeen mukaan "kokemus",
    kuten Tiitus- kirjeen kirjoittaja selvästi opettaa (3:4-7).

    Tähän kokemukseen päästään vain uskon kautta, kuten Jeesus
    itse sanoi: "Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin
    te kuolette synneissänne" (Joh.8:24).

    Jos ihminen on ja pysyy hengellisesti kuolleessa tilassa, ja
    jos hän kuolee lopulta ruumiillisestikin syntiensä vallassa,
    niin rajan takana häntä Raamatun mukaan odottaa vielä
    tuomiopäivän "toinen kuolema", josta Ilmestyskirja puhuu.

    Tämä kohtaa häntä, ellei hän täällä ajassa käänny tietoisesti
    Herramme Jeesuksen Kristuksen puoleen. Jos hän kääntyy, Herralla
    on varattuna hänelle syntien anteeksi anto, sekä perintöosa
    pyhitettyjen joukossa iankaikkisessa elämässä.

    Ainoa oikea kristillisyys on siis täällä ajassa saatu
    tietoinen osallisuus Jumalan Hengestä (Room.14:17).

    Mutta Uusi testamentti on monessa kohtaa ennustanut ja
    varoittanut siitä `nimikristillisyydestä´ joka on
    ominaista ajallemme.

    Viimeisten päivien ihmisistä sanotaan, että "heissä on
    jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman"
    (2 Tim.3:5). Tämä ilmeisesti tarkoittaa samaa mitä
    Juudan kirjeen puhe (jae 19) "sielullisista, Henkeä
    vailla olevista" tunnustajista.

    Jeesus itsekin ennusti lihassa vaelluksensa päivinä
    ihmisryhmistä jotka `oven sulkemisen jälkeen´ alkavat
    vedota Jeesuksen kanssa syömisiinsä ja juomisiinsa,
    sekä hänen opetuksiensa kuuntelemiseen (Luuk.13:
    23-27). Mutta vakavin varoitus sisältyy mielestäni
    Matteuksen 25 luvun alussa kerrottuun (1-13):

    Tässä Jeesus itse ennustaa toista tulemistaan edeltävästä
    ajasta, kuinka "silloin on taivasten valtakunta oleva
    kymmenen neitsyen kaltainen." Tunnemme useimmat jatkon
    vertauspuheen viidestä tyhmästä ja viidestä viisaasta
    neitsyestä, jotka (yljän tulohuudon kuultuansa) lähtivät
    ylkää vastaan.

    Tyhmillä oli vain lamppunsa, muttei öljyä astiassaan,
    ja heidän lamppunsa sammuivat sillä seurauksella, että
    he jäivät hääsalin ulkopuolelle. Lamppu kuvaa Herran
    sanaa (Ps.119:105), saviastia taas ruumista (2 Kor.4-7),
    ja öljy Pyhän Hengen osallisuutta (Sak.4:1-6).

    Öljyn omaaminen astiassa kuvaa Pyhän Hengen osallisuutta.
    Öljyn puuttuminen johtaa hylkäystuomioon, jonka Herra
    lausuu julki: "En tunne teitä."

    Lopuksi: Olet oikea kristitty jos uskot ja tunnustaudut
    evankeliumin sanoman sisältöön, ja omaat myös sisäisen
    varmuuden `uudesti syntymisestäsi´ ja Pyhän Hengen
    osallisuudestasi.

    Paavali painotti, etteivät "väärät" (adikoi) saa periä
    Jumalan valtakuntaa (1 Kor. 6:9-11). Hän luettelee jatkossa
    kymmenkunta syntialuetta näiden "väärien" esimerkeiksi.
    Sitten hän toteaa tunnustaviksi kristityiksi kääntyneistä
    korinttilaisista:

    "...ja tuollaisia te olitte, jotkut teistä. Mutta te
    olette pesettäneet itsenne, te olette pyhitetyt, te
    olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen
    Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

    -------------

    Jälkikirjoitus:

    Kuten olet lukija havainnut, tälläkin palstalla
    edellä esitetyt opit poikkeavat suuresti toisistaan.

    Tällä palstalla esiintyy Voitto Ramu niminen harhaoppinen,
    joka yrittää syöttää täällä sylilapsen kasteessa uudesti-
    syntymisvalhettaan lukijoiden uskottavaksi. Tämä Voitto
    Ramu ei ole Jumalan lapsi, sillä hän ei ole koskaan syntynyt
    Jumalan lapseksi. Tosiasiassa hän onkin perkeleen kätyri,
    joka yrittää kääntää jopa oikeita uskovia pois oikeasta
    uskosta.

    Hän on jopa niin jumalattoman röyhkeä tuossa perkeleellisessä
    eksytysyrityksessään, että väittää jopa eräästäkin oikeasta
    kristitystä, ettei tämä muka ole edes kristitty. Syynä tuohon
    väitteeseen on se, että tuo oikea kristitty on juuri se Herran
    ase, joka on paljastanut ja romuttanut tämän ramun harhaiset opit
    monilla foorumeilla.

    Tämä perkeleen talutusnuorassa oleva Voitto Ramu tietää,
    ettei hänellä ole mitään muuta keinoa vastustaa totuutta
    muulla tavalla kuin lykkäämällä valhetta valheen päälle,
    ja väittämällä vastustajaansa ei-kristityksi täysin
    valheellisilla ja kestämättömillä perusteilla.

    Onhan se todella törkeyden huippu, että perkeleen talutus-
    nuorassa oleva `perkeleen sikiö´ väittää itseään kristityksi,
    ja samaan hengenvetoon pyrkii kieltämään todelliselta
    kristityltä kristittynä olon oikeuden.

    Toivottavasti seuraava teksti avaa niittenkin silmät,
    joilla ne vielä ovat totuuden suhteen ummessa:

    "ketä uskot, herjaajaa vai herjattua?
    Kirjoittanut: kolmekonetta 22.2.2006 klo 18.10


    Kumpi on uskottavaa?

    On se suorastaan järkyttävää kun täällä riehuva pahan
    hengen vallassa oleva uskonnollinen huijari väittää
    todellisista Jumalan lapsista, etteivät he muka ole
    Pyhästä Hengestä osallisia.

    Tällaista väittää mies, joka itse on täysin osaton sekä
    Raamatun opetuksen mukaisesta uudestisyntymisestä kuten
    myös Pyhän Hengen vuodatuksesta omalla kohdallaan.

    Kysynet ehkä, mistä minä tuon edellä sanomani tiedän.

    Tiedän sen tämän miehen omista opetuksista, joita hän
    täälläkin, riettaisten kirjoitustensa ohessa viljelee.

    Häntä nimitän tässä jatkossa "herjaajaksi", ja henkilöä,
    jota hän herjaa, nimitän tässä jatkossa "herjatuksi".


    "Herjaajan" oppi on seuraava:

    Hän väittää, että Pyhä Henki annetaan kaikille sylilapsille
    tuossa sylilapsikasteessa. Mitään muuta Pyhän Hengen kastetta
    ja saamista hän ei tunne eikä tunnusta. Hän väittääkin, että
    tuo sylilapsien kaste on muka samalla myös Pyhän Hengen kaste.

    Juuri tuota sylilapsikastetta hän tarkoittaa, kun hän väittää,
    että juuri "kasteessa saadaan Pyhä Henki".

    Hän sotii kynsin hampain kaikkea kokemuskristillisyyttä vastaan.
    Mistäkö syystä? No juuri siitä syystä, ettei hänellä itsellään
    ole mitään kokemusta siitä miten todella tullaan kristityksi.
    Raamatun todistamasta pelastuskokemuksesta, joka kaikille tosi
    kristityille on annettu, tämä mies ei tiedä mitään.

    Hän on jopa niin harhainen ja jumalaton, että hän väittää tosi-
    kristittyjen saamaa ja Herraltaan vastaan ottamaa henkikastetta
    saastaiseksi riivaajien hengeksi, ja muka antikristuksen hengeksi.

    Hänen mukaansa kristityt vain "luulevat" saaneensa Pyhän Hengen.
    Tosiasiassa he ovat saaneet eksyttävän ja saastaisen "riivaajien
    hengen".

    Tämä "herjaaja" ei koskaan todista tietävänsä mitä ne Raamatun
    kohdat merkitsevät, joissa kerrotaan, että "Henki yhdessä meidän
    henkemme kanssa todistaa, että me olemme Jumalan lapsia".

    Ei hän myöskään koskaan todista tietävänsä, mitä se sana merkitsee,
    joka sanoo: "...jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Kristuksen
    oma."

    Puhetta Tiitus- kirjeessä kerrotusta pelastuskokemuksesta hän ei
    ymmärrä alkuunkaan. Sanalla sanoen, tämä "herjaaja" on selvästi
    tosi kristittyjen joukkoon kuulumaton, uudesti syntymätön ja
    Pyhästä Hengestä osaton Jumalan totuuksien silmitön vastustaja,
    ja näilläkin palstoilla on nähtävänä tuon miehen hedelmän laatu.

    Entä sitten tämä "herjattava"?

    Hän kertoo ottaneensa täysin todesta tuon apostoli Pietarin
    kehoituksen: "Muuttakaa mielenne ja kastattakoon kukin teistä
    itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin te saatte Pyhän
    Hengen lahjan."

    Hän kertoo omasta kokemuksestaan, että mielenmuutoksen ja
    kasteen Herran nimeen, uskoon tultuaan vastaanotettuaan,
    hän kastettaan seuraavana yönä sai rukoukseen käytyään
    vastaanottaa Herralta väkevän Pyhän Hengen vuodatuksen
    sydämeensä.

    Hän eli omalla kohdalla kirjaimellisesti todeksi sen
    pelastuskokemuksen josta Tiituksen kolmannen luvun
    jakeiden 4 - 7 teksti todistaa, ja jonka Pietari
    helluntaisaarnassaan kuulijoilleen lupasi.

    Tuon koetun Pyhän Hengen vuodatuksen yhteydessä ilmeni
    myös sitä aitoa kielillä puhumista, mitä Herra omilleen
    on suonut ja edelleen suo.

    "Herjattava" tietää omasta kokemuksestaan, mitä merkitsee
    Pyhän Hengen sinetti (Ef. 1:13-14) joka `uskoon tultuanne´
    on kristityille annettu, ja joka todistaa yhdessä tosi
    kristityn oman hengen kanssa Hänen sydämessään Jumalan
    lapseudesta (Room. 8:15-16). "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan, mitä merkitsee niiden "elävien virtojen
    juoksu" (Joh. 7:37-39) joka tuli tosi kristittyjen osaksi
    Jeesuksen kirkastumisen jälkeen. "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan senkin, mitä sanotaan 1 Joh. 5: 9-10 jakeissa:
    "Joka uskoo Jumalan Poikaan hänellä on todistus itsessänsä."

    Mutta "herjattava" tietää omasta kokemuksestaan tuon tekstin
    jatkonkin, joka sekin toteutuu jatkuvasti näilläkin palstoilla
    olevien oikeasta uskosta osattomien kohdalla:

    "Joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valehtelijaksi, koska
    hän ei usko sitä todistusta jonka Jumala on todistanut
    Pojastansa."

    Kumpaa siis on uskottava tässä Pyhän Hengen osallisuuden
    asiassa? Tuota "herjaajaa" vaiko "herjattua"?

    Jätän vastauksen antamisen lukijoiden omaksi huoleksi.

    Itse tiedän täydellä varmuudella, että vain "herjattua"
    tulisi uskoa.

    Puotiainen turvaa omaan kokemukseensa.

    Tuo kokemus ei pelasta vaan näköjään paaduttaa, eikä omaan itseensä turvaaminen voi muuta tehdäkään.

    Voitto Ramu turvaa siihen että Jumala lahjoitti minulle kasteessa KAIKEN SEN minkä Kristus ristillä ansaitsi.

    Ja tässä on se minkä Jumala minulle kasteessa lajoitti.
    (Poutiainen kieltää KAIKKI nuo
    POUTIAINEN KIELTÄ lisäksi:
    -Kolminaisuuden
    -hän kieltää Jeesuksen Jumaluuden
    -hän kieltää Apostolisen uskontunnustuksen
    -hän kieltää Nikealais-Konstantinopolilaisen uskontunnustuksen.





    KASTEESSA JUMALA TEKEE KASETTTAVALLE SEURAAVAA:



    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”

    Äänestä

  • kolmekonetta kirjoitti:

    Onkin syytä kysyä seuraavaksi:

    MITÄ KRISTILLISYYS ON, JA MITEN TULLAAN KRISTITYKSI?
    ja myös vastata totuuden mukaisesti tähän kysymykseen.

    Eräässä lehdessä jonka nimeä en nyt mainitse, oli erään
    kerran "Viikon kysymys"- palstalla seuraava tiedustelu::

    "Pitääkö tulla uskoon, ollakseen oikea kristitty?"

    Tähän kysymykseen vastattiin sitten "asiantuntijan" (en
    mainitse nimeä) taholta seuraavasti:

    "Tällainen käsitys elää erityisesti Suomessa, pietismin ja
    herätysliikkeiden luvatussa maassa. Luterilaiset tunnustus-
    kirjatkin tuntevat parannuksenteon ja katumuksen, mutta
    pitävät toisaalta luonnollisena, että kastetut seurakunnan
    jäsenet elävät kristittyinä koko elämänsä ajan.

    Uusi testamentti puhuu paljonkin kääntymyksestä ja uskosta
    Kristukseen yhtäkkisenä tapahtumana, mutta silloin on
    kysymys siitä, että muiden uskontojen kannattajat kääntyivät
    kristityiksi. Kun tällaiset käännynnäiset oli (yleensä
    perheineen) kastettu, ei heiltä tai heidän lapsiltaan enää
    edellytetty uutta `uskoontuloa` niin kauan kuin he pysyivät
    seurakunnan jäseninä. Suuressa osassa nykykristikuntaa
    kirkon jäsenen `uskoontulo` olisi varsin outoa puhetta."

    Pidän edellä lainaamaani vastausta `vääränä vastauksena´,
    ja siksi katson aiheelliseksi käsitellä tätä kysymystä hiukan
    laajemmin. Suomessa enemmistö kansasta kuuluu kirkkoon sillä
    perusteella, että heidät on lapsikasteen yhteydessä siihen
    liitetty. Heille myös vakuutetaan tältä kirkolliselta taholta,
    että he ovat kirkkoon kuulumisensa perusteella aivan todellisia
    oikeita kristittyjä, vieläpä lapsikasteensa yhteydessä muka
    uudestisyntyneitä ja Pyhästä Hengestä osallisiksikin tulleita.

    Todellisuudessa suurin osa heistä on kuitenkin jäänyt
    luonnolliseen `sielullisen ihmisen´ tilaansa. He eivät
    koskaan ole kokeneet elämänsä aikana niin sanottua
    `hengellistä heräämistä´, ja heitä voitaisiinkin entisajan
    malliin nimittää `hengellisesti suruttomiksi.´

    Tässä tilassaan he eivät (eräiden kirkon pappien päin-
    vastaisista vakuutteluista huolimatta) tietenkään löydä
    mitään jumalallista elämää itsestään, eivätkä he osaa
    sellaista edes kaivata.

    Täten he erehtyvät luulemaan, ettei kristillisyys ole
    kenenkään muunkaan kohdalla mitään muuta kuin vain
    yleissivistyksellisiin tietoihin perustuvaa kirjallis-
    eettistä harrastelua, sekä kristillisen `kirkko´-
    järjestön jäsenyyteen sopeutumista.

    Tätä aihetta joutui käsittelemään myös kuuluisa englanti-
    lainen kristitty kirjailija, entinen ateisti, nimeltään
    C. S. Lewis. Hän kirjoitti kirjaansa "Tätä on kristinusko"
    seuraavaa:

    "Olen nimittäin käyttänyt sanaa `kristitty` sellaisesta
    ihmisestä, joka hyväksyy kristikunnalle yhteiset opit.
    Ihmiset kyselevät: `Mikä te olette sanomaan, kuka on
    kristitty ja kuka ei?` tai: `Eikö moni, joka ei voi
    uskoa noita oppeja, silti voi olla paljon aidompi
    kristitty, paljon lähempänä Kristuksen henkeä kuin
    muutamat jotka uskovat?`"

    Lewis kuitenkin vastasi tällaisiin kyselyihin selvästi:

    "...Jos päästämme ihmiset henkistämään ja hienostamaan
    tai `syventämään` kristitty-sanan merkitystä, siitäkin
    tulee hyvin pian käyttökelvoton sana. Ensinnäkään
    kristityt itse eivät enää voi käyttää sitä kenestäkään.
    Eihän ole meidän asiamme sanoa, kuka on tai ei ole
    syvimmässä merkityksessä Kristuksen hengen mukainen. ...

    ... Ne jotka eivät kuulu uskovien joukkoon, ilomielin
    käyttävät sanaa sen hienostuneessa merkityksessä. Siitä
    tulee heidän suussaan pelkkä kehuva termi. Sanoessaan
    jotakuta kristityksi, he tarkoittavat että hän on heidän
    mielestään hyvä ihminen. ...

    ... Meidän on sen vuoksi pidettävä kiinni sanan alku-
    peräisestä merkityksestä. Nimeä `kristitty` alettiin
    alunperin käyttämään Antiokiassa `opetuslapsista`,
    niistä jotka hyväksyivät apostolien opetuksen (Apt.11:26)."

    Ja todellakin. Apostolien teoissa 11:26 kerrotaan, että

    "Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään
    kristityiksi."

    Myöhemmin opetuslapset omaksuivat halulla tämän nimityksen
    itselleen. Tästä omaksumisesta Pietarin kirjeessäkin on
    kirjoitettu (1 Piet. 4:14-16):

    "Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te
    olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää
    teidän päällänne. Älköön näet kukaan teistä kärsikö
    murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sen
    tähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin; mutta
    jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan
    ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa."

    Lewis jatkaa vielä kirjassaan `kristitty´- nimen oikean
    käytön suhteen seuraavasti:

    "...Sen käyttöä ei suinkaan rajoitettu niihin, joiden
    elämässä opetus kantoi hedelmää kaikin mahdollisin
    tavoin. Sen käyttöä ei suinkaan laajennettu koskemaan
    myös niitä, jotka ovat sisimmässään jollakin hienostuneella,
    henkistyneellä tavalla `paljon lähempänä Kristuksen
    henkeä` kuin opetuslapsista epätyydyttävimmät. ...

    ... Kun ihminen joka hyväksyy kristinuskon opetukset, ei
    elä sen arvon mukaisesti, on paljon selvempää sanoa, että
    hän on huono kristitty, kuin että hän ei ole kristitty."

    Ja todellakin! Ulkonainen raja kristityn ja ei kristityn
    välillä kulkee tunnustuksessa. Jos ihminen tunnustaa
    suullaan Jeesuksen herruuden, hän kaiken todennäköisyyden
    mukaan silloin myös saattaa uskoa sydämessään. Tällöin hän
    omaa myös edellytykset pelastumiseen (Room.10: 8-13).

    Hän saattaa olla joko itsensä ja/tai toistenkin mielestä
    huono kristitty, mutta kristitty kuitenkin. Sen sijaan,
    olkoonpa ihminen kuinka sivistynyt, lähimmäisrakkaudellinen
    ja jaloluontoinen tahansa, jos hän ei pidä totena kristinuskon
    perussanomaa, hän ei ole kristitty.

    Toiset saattavat ja hän itsekin saattaa pitää itseään
    kristittynä sanan vääristyneessä merkityksessä, mutta
    alkuperäisessä Uuden testamentin opetuksen mukaisessa
    merkityksessä hän ei ole kristitty.

    Kaikki mitä edellä olen kristittynä olosta omin ja
    lainatuin sanoin sanonut, koskee kristityn ja ei-kristityn
    ulkonaista rajaa.

    Todellinen raja kulkee kuitenkin ihmisten sisäisessä
    tilassa, ja tämä sisäinen tila ratkaisee, onko ihminen
    lopultakaan kristitty vaiko ei.

    Lähtekäämme tutkimaan tätä asiaa Paavalin opetuksesta.
    Toisessa kirjeessään korinttolaisille Paavali toivottaa
    kaikille seurakunnan jäsenille, että...

    "Herran Jeesuksen Kristuksen armo, ja Jumalan rakkaus,
    sekä Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän
    kanssanne" (13:13).

    Samassa kirjeessään, jopa samassa luvussakin (13:5)
    Paavali ilmaisee, ettei hän ilman muuta pitänyt kaikkia

    Korintin seurakunnan jäseniä uskossa olevina. Hän
    kirjoitti:

    "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.
    Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?
    Ellei (hän ole teissä), niin te ette kestä koetusta."

    Paavalin mukaan uskossa olo on siis sitä, että Jeesus
    Kristus on uskovassa. Mutta miten sitten Kristus voi
    olla uskovassa?

    Tähän Paavali vastaa roomalaisille osoitetussa (8:9-10)
    kirjeessään:

    "Mutta te ette ole lihan hallittavina vaan Hengen, jos
    muutoin Jumalan Henki asuu teissä. Mutta jolla ei ole
    Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Jos taas
    Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin
    tähden, mutta Henki on elämää vanhurskauden tähden."

    Jos Kristus on meissä, niin (8:15) "Henki itse todistaa
    meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia",
    kuten Paavali saman kirjeensä samassa luvussa hiukan
    myöhemmin jatkaa.

    Kysymyksessä ei ole kirjoitusten kautta saatu todistus,
    vaan Hengen välitön todistus, Pyhän Hengen sinetti, joka
    totuuden sanan kuulemisen jälkeen, uskoon tultuamme, on
    käsirahaksi (arraboon ) meihin asetettu (Ef.1:13-14).

    Tämä Hengen osallisuus ei suinkaan tarkoita vain
    uskonnollisen kristillisen mielenlaadun omaamista,
    eli solidaarista asennetta kristinuskon sanomaan.

    Se on Hengestä osallisen kohdalla kokemus siitä, että
    Jumalan henki on alkanut vaikuttaa hänen sisimmässään.
    Herramme Jeesus ilmaisi saman asian toisin sanoin,
    puhuessaan Nikodeemukselle `uudesti syntymisen´
    välttämättömyydestä (Joh.3:1- 10).

    Paitsi ruumista ja sielunelämää, ihmisessä on Raamatun
    mukaan myös itse kunkin oma henki, josta sanotaan, että
    Herra "...on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä"
    (Sak.12:1).

    Tämä henki on ihmisen vanhemmiltaan perimässä tilassa
    kuollut, suhteessaan Jumalaan. Tällainen ihminen ei
    kykene kokemaan henkensä välityksellä yhteyttä Jumalan
    Henkeen. Käsite: "uudestisyntyminen" kuvaa sitä muutosta,
    mikä ihmisessä tapahtuu, kun hänen henkensä tehdään eläväksi
    ja kykeneväksi kokemaan yhteys Jumalaan.

    Ennen uudestisyntymistään jokainen ihminen on hengellisesti
    kuolleessa tilassa, kuollut rikoksiinsa ja synteihinsä
    (Ef.2:1-5, Kol.2:13), kuten Paavali kirjoitti.

    Kun hän ottaa vastaan evankeliumin sanoman, ja uskon kautta
    tulee Jeesuksen sovitustyön vaikutuspiiriin, "elämän Hengen
    laki Kristuksessa Jeesuksessa vapauttaa hänet synnin ja
    kuoleman laista" (Room.8:2), jonka lain orjuudessa hän ennen
    toivottomana huokaili (Room.7:24).

    Minä jopa kääntäisin tässä kohtaa: "riippumattomaksi tehnyt",
    sillä jos Kristus on Henkensä kautta meissä, ruumiimme on
    edelleen kuollut meissä asuvan synnin tähden, mutta Henki
    on elämää (8:10) meille lahjoitetun vanhurskauden tähden.
    Pelastus, uudesti syntyminen ja Pyhästä Hengestä osalliseksi
    pääseminen on myös Paavalin `Tiitus´ - kirjeen mukaan "kokemus",
    kuten Tiitus- kirjeen kirjoittaja selvästi opettaa (3:4-7).

    Tähän kokemukseen päästään vain uskon kautta, kuten Jeesus
    itse sanoi: "Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin
    te kuolette synneissänne" (Joh.8:24).

    Jos ihminen on ja pysyy hengellisesti kuolleessa tilassa, ja
    jos hän kuolee lopulta ruumiillisestikin syntiensä vallassa,
    niin rajan takana häntä Raamatun mukaan odottaa vielä
    tuomiopäivän "toinen kuolema", josta Ilmestyskirja puhuu.

    Tämä kohtaa häntä, ellei hän täällä ajassa käänny tietoisesti
    Herramme Jeesuksen Kristuksen puoleen. Jos hän kääntyy, Herralla
    on varattuna hänelle syntien anteeksi anto, sekä perintöosa
    pyhitettyjen joukossa iankaikkisessa elämässä.

    Ainoa oikea kristillisyys on siis täällä ajassa saatu
    tietoinen osallisuus Jumalan Hengestä (Room.14:17).

    Mutta Uusi testamentti on monessa kohtaa ennustanut ja
    varoittanut siitä `nimikristillisyydestä´ joka on
    ominaista ajallemme.

    Viimeisten päivien ihmisistä sanotaan, että "heissä on
    jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman"
    (2 Tim.3:5). Tämä ilmeisesti tarkoittaa samaa mitä
    Juudan kirjeen puhe (jae 19) "sielullisista, Henkeä
    vailla olevista" tunnustajista.

    Jeesus itsekin ennusti lihassa vaelluksensa päivinä
    ihmisryhmistä jotka `oven sulkemisen jälkeen´ alkavat
    vedota Jeesuksen kanssa syömisiinsä ja juomisiinsa,
    sekä hänen opetuksiensa kuuntelemiseen (Luuk.13:
    23-27). Mutta vakavin varoitus sisältyy mielestäni
    Matteuksen 25 luvun alussa kerrottuun (1-13):

    Tässä Jeesus itse ennustaa toista tulemistaan edeltävästä
    ajasta, kuinka "silloin on taivasten valtakunta oleva
    kymmenen neitsyen kaltainen." Tunnemme useimmat jatkon
    vertauspuheen viidestä tyhmästä ja viidestä viisaasta
    neitsyestä, jotka (yljän tulohuudon kuultuansa) lähtivät
    ylkää vastaan.

    Tyhmillä oli vain lamppunsa, muttei öljyä astiassaan,
    ja heidän lamppunsa sammuivat sillä seurauksella, että
    he jäivät hääsalin ulkopuolelle. Lamppu kuvaa Herran
    sanaa (Ps.119:105), saviastia taas ruumista (2 Kor.4-7),
    ja öljy Pyhän Hengen osallisuutta (Sak.4:1-6).

    Öljyn omaaminen astiassa kuvaa Pyhän Hengen osallisuutta.
    Öljyn puuttuminen johtaa hylkäystuomioon, jonka Herra
    lausuu julki: "En tunne teitä."

    Lopuksi: Olet oikea kristitty jos uskot ja tunnustaudut
    evankeliumin sanoman sisältöön, ja omaat myös sisäisen
    varmuuden `uudesti syntymisestäsi´ ja Pyhän Hengen
    osallisuudestasi.

    Paavali painotti, etteivät "väärät" (adikoi) saa periä
    Jumalan valtakuntaa (1 Kor. 6:9-11). Hän luettelee jatkossa
    kymmenkunta syntialuetta näiden "väärien" esimerkeiksi.
    Sitten hän toteaa tunnustaviksi kristityiksi kääntyneistä
    korinttilaisista:

    "...ja tuollaisia te olitte, jotkut teistä. Mutta te
    olette pesettäneet itsenne, te olette pyhitetyt, te
    olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen
    Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."

    -------------

    Jälkikirjoitus:

    Kuten olet lukija havainnut, tälläkin palstalla
    edellä esitetyt opit poikkeavat suuresti toisistaan.

    Tällä palstalla esiintyy Voitto Ramu niminen harhaoppinen,
    joka yrittää syöttää täällä sylilapsen kasteessa uudesti-
    syntymisvalhettaan lukijoiden uskottavaksi. Tämä Voitto
    Ramu ei ole Jumalan lapsi, sillä hän ei ole koskaan syntynyt
    Jumalan lapseksi. Tosiasiassa hän onkin perkeleen kätyri,
    joka yrittää kääntää jopa oikeita uskovia pois oikeasta
    uskosta.

    Hän on jopa niin jumalattoman röyhkeä tuossa perkeleellisessä
    eksytysyrityksessään, että väittää jopa eräästäkin oikeasta
    kristitystä, ettei tämä muka ole edes kristitty. Syynä tuohon
    väitteeseen on se, että tuo oikea kristitty on juuri se Herran
    ase, joka on paljastanut ja romuttanut tämän ramun harhaiset opit
    monilla foorumeilla.

    Tämä perkeleen talutusnuorassa oleva Voitto Ramu tietää,
    ettei hänellä ole mitään muuta keinoa vastustaa totuutta
    muulla tavalla kuin lykkäämällä valhetta valheen päälle,
    ja väittämällä vastustajaansa ei-kristityksi täysin
    valheellisilla ja kestämättömillä perusteilla.

    Onhan se todella törkeyden huippu, että perkeleen talutus-
    nuorassa oleva `perkeleen sikiö´ väittää itseään kristityksi,
    ja samaan hengenvetoon pyrkii kieltämään todelliselta
    kristityltä kristittynä olon oikeuden.

    Toivottavasti seuraava teksti avaa niittenkin silmät,
    joilla ne vielä ovat totuuden suhteen ummessa:

    "ketä uskot, herjaajaa vai herjattua?
    Kirjoittanut: kolmekonetta 22.2.2006 klo 18.10


    Kumpi on uskottavaa?

    On se suorastaan järkyttävää kun täällä riehuva pahan
    hengen vallassa oleva uskonnollinen huijari väittää
    todellisista Jumalan lapsista, etteivät he muka ole
    Pyhästä Hengestä osallisia.

    Tällaista väittää mies, joka itse on täysin osaton sekä
    Raamatun opetuksen mukaisesta uudestisyntymisestä kuten
    myös Pyhän Hengen vuodatuksesta omalla kohdallaan.

    Kysynet ehkä, mistä minä tuon edellä sanomani tiedän.

    Tiedän sen tämän miehen omista opetuksista, joita hän
    täälläkin, riettaisten kirjoitustensa ohessa viljelee.

    Häntä nimitän tässä jatkossa "herjaajaksi", ja henkilöä,
    jota hän herjaa, nimitän tässä jatkossa "herjatuksi".


    "Herjaajan" oppi on seuraava:

    Hän väittää, että Pyhä Henki annetaan kaikille sylilapsille
    tuossa sylilapsikasteessa. Mitään muuta Pyhän Hengen kastetta
    ja saamista hän ei tunne eikä tunnusta. Hän väittääkin, että
    tuo sylilapsien kaste on muka samalla myös Pyhän Hengen kaste.

    Juuri tuota sylilapsikastetta hän tarkoittaa, kun hän väittää,
    että juuri "kasteessa saadaan Pyhä Henki".

    Hän sotii kynsin hampain kaikkea kokemuskristillisyyttä vastaan.
    Mistäkö syystä? No juuri siitä syystä, ettei hänellä itsellään
    ole mitään kokemusta siitä miten todella tullaan kristityksi.
    Raamatun todistamasta pelastuskokemuksesta, joka kaikille tosi
    kristityille on annettu, tämä mies ei tiedä mitään.

    Hän on jopa niin harhainen ja jumalaton, että hän väittää tosi-
    kristittyjen saamaa ja Herraltaan vastaan ottamaa henkikastetta
    saastaiseksi riivaajien hengeksi, ja muka antikristuksen hengeksi.

    Hänen mukaansa kristityt vain "luulevat" saaneensa Pyhän Hengen.
    Tosiasiassa he ovat saaneet eksyttävän ja saastaisen "riivaajien
    hengen".

    Tämä "herjaaja" ei koskaan todista tietävänsä mitä ne Raamatun
    kohdat merkitsevät, joissa kerrotaan, että "Henki yhdessä meidän
    henkemme kanssa todistaa, että me olemme Jumalan lapsia".

    Ei hän myöskään koskaan todista tietävänsä, mitä se sana merkitsee,
    joka sanoo: "...jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Kristuksen
    oma."

    Puhetta Tiitus- kirjeessä kerrotusta pelastuskokemuksesta hän ei
    ymmärrä alkuunkaan. Sanalla sanoen, tämä "herjaaja" on selvästi
    tosi kristittyjen joukkoon kuulumaton, uudesti syntymätön ja
    Pyhästä Hengestä osaton Jumalan totuuksien silmitön vastustaja,
    ja näilläkin palstoilla on nähtävänä tuon miehen hedelmän laatu.

    Entä sitten tämä "herjattava"?

    Hän kertoo ottaneensa täysin todesta tuon apostoli Pietarin
    kehoituksen: "Muuttakaa mielenne ja kastattakoon kukin teistä
    itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin te saatte Pyhän
    Hengen lahjan."

    Hän kertoo omasta kokemuksestaan, että mielenmuutoksen ja
    kasteen Herran nimeen, uskoon tultuaan vastaanotettuaan,
    hän kastettaan seuraavana yönä sai rukoukseen käytyään
    vastaanottaa Herralta väkevän Pyhän Hengen vuodatuksen
    sydämeensä.

    Hän eli omalla kohdalla kirjaimellisesti todeksi sen
    pelastuskokemuksen josta Tiituksen kolmannen luvun
    jakeiden 4 - 7 teksti todistaa, ja jonka Pietari
    helluntaisaarnassaan kuulijoilleen lupasi.

    Tuon koetun Pyhän Hengen vuodatuksen yhteydessä ilmeni
    myös sitä aitoa kielillä puhumista, mitä Herra omilleen
    on suonut ja edelleen suo.

    "Herjattava" tietää omasta kokemuksestaan, mitä merkitsee
    Pyhän Hengen sinetti (Ef. 1:13-14) joka `uskoon tultuanne´
    on kristityille annettu, ja joka todistaa yhdessä tosi
    kristityn oman hengen kanssa Hänen sydämessään Jumalan
    lapseudesta (Room. 8:15-16). "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan, mitä merkitsee niiden "elävien virtojen
    juoksu" (Joh. 7:37-39) joka tuli tosi kristittyjen osaksi
    Jeesuksen kirkastumisen jälkeen. "Herjattava" tietää omasta
    kokemuksestaan senkin, mitä sanotaan 1 Joh. 5: 9-10 jakeissa:
    "Joka uskoo Jumalan Poikaan hänellä on todistus itsessänsä."

    Mutta "herjattava" tietää omasta kokemuksestaan tuon tekstin
    jatkonkin, joka sekin toteutuu jatkuvasti näilläkin palstoilla
    olevien oikeasta uskosta osattomien kohdalla:

    "Joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valehtelijaksi, koska
    hän ei usko sitä todistusta jonka Jumala on todistanut
    Pojastansa."

    Kumpaa siis on uskottava tässä Pyhän Hengen osallisuuden
    asiassa? Tuota "herjaajaa" vaiko "herjattua"?

    Jätän vastauksen antamisen lukijoiden omaksi huoleksi.

    Itse tiedän täydellä varmuudella, että vain "herjattua"
    tulisi uskoa.

    joo- ootteko kuulleet että lapsikaste ja uudestisyntyminen kasteessa on Voitto Ramun esilletuoma oppi- ja kantaa Ramun nimeä.

    Ootteko kuulleet kenelläkään toisella olevan oppia jossa uudestisyntyminen tapahtuisi kasteessa ja vielä lapsikasteessa?

    Ootteko kuulelet, että tuolainen oppi on yksinomaan Voitto Ramun oppi

    Äänestä

Toki itkeä sinun Ramu tuleekin, kun se mitä itket on Valitettavasti vain ihmisoppi, siis koko tuo vauva-valelu-harhaoppi!

Sillä Raamattu sanoo selvästi: "Joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU"!!

Äänestä
  • Kukaan ei siis pelastu ilman uskoa. Tunteeko Raamattu jollain perusteella poikkeukssen siitä. Minä en ole vielä löytänyt sellaisesta tukevaa Raamatun kohtaa. Joku on väittänyt, että toiset pelastuvat ilman uskoa tietämättömänä, käsittämättömänä tai ymmärtämättömänä.

    JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN. Vaviskoon omavanhurskaiden polvet ja mykistyköön ylväiden suut.

    Tili tehdään, Kristus tuntee omansa ja vastaa puolestamme. Siinä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kukaan ei siis pelastu ilman uskoa. Tunteeko Raamattu jollain perusteella poikkeukssen siitä. Minä en ole vielä löytänyt sellaisesta tukevaa Raamatun kohtaa. Joku on väittänyt, että toiset pelastuvat ilman uskoa tietämättömänä, käsittämättömänä tai ymmärtämättömänä.

    JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN. Vaviskoon omavanhurskaiden polvet ja mykistyköön ylväiden suut.

    Tili tehdään, Kristus tuntee omansa ja vastaa puolestamme. Siinä on pyhien kärsivällisyys ja usko.

    sanoo. Kelle tuo julistus julistetaan?


    Luukkaan evankeliumi:
    13:3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
    13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
    15:7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
    24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Äänestä

  • mitä Sana kirjoitti:

    sanoo. Kelle tuo julistus julistetaan?


    Luukkaan evankeliumi:
    13:3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
    13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
    15:7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
    24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Tahdon kysyä, että mikä on se parannus? Jeesus yksin teki parannuksen Johanneksen kasteella.

    Minä olen parammuksen kokenut siten, että olen tehnyt itseni kassa konkurssin ja oma luuloteltu hyvä tieni meni tukkoon ja mitään valoa ei tunnelin päässä näkynyt, vaan ainoastaan ansaittu kadotus helvetissä. Omia voimia ei ollut, että voisin röyhistellä, että niin hyvän parannuksen ja täydellisen antautumisen ja oikean valinnan olen puhtaasta kultaisesta sydämen sopukasta aikaansaanut. Sitten vaan lapsena kotona opetettu Sana ja vainoni äidin opettama hengellinen opetus tulivat kreivin aikaan. Itse en ole mitään parannuksia tehnyt Sana vain kirkastui ja Kristuksen lunastustyö kohdallani kirkastui. Parannusvaatimus on tuomion julistus ja kuuluu lain hengelliseen virkaan, joka tappaa farisealaisuuden ja luulot ihmisen hyvyydestä.

    Siis Jeesus puhuu herätyssaarnaa paikalla oleville epäuskoisille. Sanoin te hukutte, sanoo Jeesus heille. Ihminen ei turmeltuneena kykene tekemään parannusta. Jeesus opettaa: Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä Joh.15:5. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi Joh.15:16. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Tahdon kysyä, että mikä on se parannus? Jeesus yksin teki parannuksen Johanneksen kasteella.

    Minä olen parammuksen kokenut siten, että olen tehnyt itseni kassa konkurssin ja oma luuloteltu hyvä tieni meni tukkoon ja mitään valoa ei tunnelin päässä näkynyt, vaan ainoastaan ansaittu kadotus helvetissä. Omia voimia ei ollut, että voisin röyhistellä, että niin hyvän parannuksen ja täydellisen antautumisen ja oikean valinnan olen puhtaasta kultaisesta sydämen sopukasta aikaansaanut. Sitten vaan lapsena kotona opetettu Sana ja vainoni äidin opettama hengellinen opetus tulivat kreivin aikaan. Itse en ole mitään parannuksia tehnyt Sana vain kirkastui ja Kristuksen lunastustyö kohdallani kirkastui. Parannusvaatimus on tuomion julistus ja kuuluu lain hengelliseen virkaan, joka tappaa farisealaisuuden ja luulot ihmisen hyvyydestä.

    Siis Jeesus puhuu herätyssaarnaa paikalla oleville epäuskoisille. Sanoin te hukutte, sanoo Jeesus heille. Ihminen ei turmeltuneena kykene tekemään parannusta. Jeesus opettaa: Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä Joh.15:5. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37. Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi Joh.15:16. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

    jos annat oikean tilan Jumalan Sanaan saat myös ymmärryksen.
    Kasteen merkitys


    Jos ja kun ymmärrämme kaikki Uudessa testamentissa kerrotut kastekertomukset ja -opetukset ja siitä käytetyt sanat ja ilmaisut sekä uskoontulon ja kasteen yhteenkuuluvuuden, ymmärrämme myös kasteen kokonaismerkityksen paljon paremmin – ilman näennäisiä ristiriitaisuuksia Raamatun opettamasta kasteesta.



    Kristillisellä kasteella on hyvin selvä soteriologinen, pelastusopillinen, merkitys. Kaste liittyy kiinteästi ihmisen pelastuskokonaisuuteen. Uudesta testamentista käy ilmi, että usko, kaste ja pelastus kuuluvat kiinteästi yhteen. Tämä ilmenee selvimmin Jeesuksen omista sanoista: ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16)



    Alkuseurakunnan aikana kaste merkitsi aina ihmisen kääntymistä kristinuskoon joko juutalaisuudesta tai pakanuudesta. Kääntyminen, uskoontulo ja kaste liittyivät niin kiinteästi toisiinsa, että ne merkitsivät likipitäen samaa asiaa. Liittyykö meidän kastekäsityksessämme ja kastekäytännössämme ihmisen uskoontulo, pelastuminen ja kaste yhtä kiinteästi toisiinsa kuin alkuseurakunnassa?



    Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista mutta myös julkista tunnustautumista. ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Kun ihminen otti evankeliumin vastaan, apostolit kastoivat hänet välittömästi mutta ei uskoon tullutkaan jäänyt kyselemään ja odottamaan kastetotuuksien kirkastumista vaan hän tunnusti uskonsa ja otti kasteen heti.



    Roomalaiskirjeessä Paavali kertoo valtavan merkityksen – oikeastaan merkitysketjun - kristilliselle kasteelle. Kaste merkitsee uskovalle Kristuksen kuolemaan kastamista. ”Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.” (Room. 6:3). Kaste merkitsee myös hänen hautaamistaan yhdessä Kristuksen kanssa. ”Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan,...” (Room. 6:4a).



    Mutta se merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b). Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).



    Ja koska me olemme yhdessä kuolleet ja haudatut Kristuksen kanssa, kaste merkitsee myös sitä, että me tulemme myös nousemaan kuolleista niin kuin Hän. ”Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.” (Room. 6:5).



    Samaan hautaamisen ja kuolleista nousemisen ajatukseen apostoli viittaa mm. Kolossalaiskirjeessään. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).



    Kasteessa puemme Kristuksen yllemme. ”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.” (Gal. 3:27). Uskoontulossamme, siis uudestisyntymisessämme, Kristus tulee sisäisesti meihin ja kasteessa me vielä puemme Hänet päällemmekin. Onko vasta uskoon tulleille turvallisempaa paikkaa ja olotilaa alkaa kasvamaan uskossaan ja pyhityksessään? Ei ole!



    Seuraaviakaan Raamatun totuuksia emme voine liian monta kertaa sanoa. Meidän uskoessa evankeliumi, kääntyessämme ja ottaessamme kasteen, syntimme annetaan meille anteeksi. ”Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi.” (Ap. t. 2:38a). Kaste liittyy pelastukseemme. ”Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,....” (1. Piet. 3:21). Ylösnoussut Jeesus oli jo aiemmin antanut asettamalleen kasteelle tämän saman merkityksen. ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16).



    Jos ja kun me ymmärrämme julistetun evankeliumin, kääntymyksen, uskon ja kasteen keskinäisen yhteyden kokonaisuutena ja jumalallisena tapahtumaketjuna, ymmärrämme paljon paremmin myös kristillisen kasteen merkityksen. Tässä yhteydessä korostan sitä seikkaa, että vaikka Raamattu korostaa uskon, kasteen ja pelastuksen kuuluvan kiinteästi yhteen, Raamatussa ei missään kohtaa liitetä kastetta uudestisyntymiseen siinä mielessä, että uudestisyntyminen olisi millään tavoin riippuvainen kasteesta.



    Uusi testamentti ei missään kohden opeta – ei edes viittaa – sellaiseen mahdollisuuteen, että kaste uudestisynnyttäisi, vanhurskauttaisi tai pelastaisi kastetun. Raamattu opettaa, että ihminen uudestisyntyy, vanhurskautuu ja pelastuu silloin, kun hän uskoo Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana. ”Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.” (Ef. 1:13).



    Siis ainoastaan ne, jotka uskovat Kristukseen ovat Jumalan lapsia. ”Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.” (Gal. 3:26) ”Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. 13. He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.” (Joh. 1:12-13). En ole alkukielen sanoihin nyt kiinnittänyt huomiota mutta totean tässä, että uudemmassa suomennoksessa käytetty oikeuden-sana on aika lähellä alkuperäistä merkitystään. Kreikan kielen sanapari eksusian genetshai tarkoittaa nimittäin ”vallan tulla”. Siis Kristus antaa vallan, oik. valtuutuksen, tulla Jumalan lapsiksi kaikkien, jotka uskovat Hänen nimeensä. Tätä valtuutusta Kristus ei anna meille kasteen vaan uskon kautta.



    Otetaan esimerkiksi Korneliuksen talonväki. Se kuuli evankeliumin, uskoi sen, uudestisyntyi ja täyttyi jopa Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Eipä siinä auttanut Pietarinkaan muuta kuin todeta: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (Ap. t. 10:47). Pietarihan oli saanut Jumalalta henkilökohtaista tukiopetusta juuri tätä varten. Jumala oli tarkoittanutkin pelastuksen kaikille ihmisille - pakanoillekin, niin käsittämättömältä kuin se Pietarista ensin tuntuikin.



    Onko meillä joskus samanlaisia ongelmia? Jos kasteelle pyrkijä sattuukin näyttämään siltä, että hänet tunnistaisi paremmin lintukirjasta kuin omasta passistaan, kastammeko hänet? Raamattu ei nimittäin edellytä kastettavalta mitään muuta kuin henkilökohtaisen uskon Jeesukseen Kristukseen.



    Palataanpa ajassa hieman taaksepäin ja käydään kuuntelemassa Pietarin helluntaisaarnan alttarikutsu ja toteamassa sen vaikutus. ”Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." 41. Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.” (Ap. t. 2:40-41). Jos Jumala antaisi meille herätyksen ja vaikkapa 300 tulisi uskoon järjestäisimmekö heille jonkin sortin kastekuulustelut vai olisimmeko valmiit kastamaan kaikki uskoon tulleet saman tien niin kuin Jerusalemissa kristillisen seurakunnan perustamispäivänä tehtiin?



    Pietarista tuli siis pakanoiden puolestapuhuja koska hän Jerusalemin kokouksessa puhui: "Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla. " (Ap. t. 15:9). Pietari toteaa, että Jumala puhdistaa niin pakanoiden kuin juutalaisten sydämet uskolla – hän ei puhu ympärileikkauksen välttämättömyydestä mutta ei hän puhu kasteen puhdistavasta vaikutuksestakaan mitään.



    Raamattu puhuu myös, että Jumalan sana on uudestisyntymisen välikappale, jumalallinen väline. ”Olettehan te syntyneet uudesti, ette katoavasta siemenestä, vaan katoamattomasta, Jumalan elävästä ja pysyvästä sanasta.” (1. Piet. 1:23). ”Päätöksensä mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,...” (Jaak. 1:18a).



    Koska kaste liittyy läheisesti uskoon ja pelastukseen, kaste liittyy läheisesti myös pelastuksen vastaanottamiseen. Kasteeseen on läheisesti kuulunut myös uskon tunnustus. ”Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37. [Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]*.” (Ap.t. 8:36-37). Näinhän meilläkin menetellään. Kun uskova sanoo haluavansa kasteen ja tunnustaa uskonsa - kastamme hänet!



    Sama pätee yleensäkin uskonsa suulla tunnustamiseen. ”Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.” (Room. 10:9-10). Suun tunnustuskin liittyy läheisesti uskoontuloon ja pelastumiseen muttei sen enempää suun tunnustus kuin kastekaan ketään pelasta. Sekä suun tunnustus että kaste ovat merkki maailmalle, että ihminen on tullut Jeesukseen uskovaksi, joka kasteellaan ja suun tunnustuksellaan ilmoittaa erottautuneensa maailmasta ja entisestä elämästään ja julista samoin ja konkreettisella teollaan kuuluvansa nyt Kristukselle. Tämä ikään kuin sinetöi hänen uskonsa ja päätöksensä lähteä seuraamaan Kristusta. Sekä suun tunnustus että kaste vahvistavat päätöstä ja uskoa!



    Iso Raamatun Tietosanakirja: ” Kaste vaikuttaa uskon yhteydessä, sillä se mitä Jumala kasteessa lahjoittaa, otetaan vastaan uskon kautta. Kaste on ulkonainen merkki, mutta uskovalle kaste o nyksi vaihe sen kuvaaman sisäisen todellisuuden toteuttamisessa. Kasteella on jumalallinen ja inhimillinen puolensa: ihmisten edessä kaste todistaa Jumalan armosta, ja jumalan edessä se on todistus ihmisen uskosta. Uudestisyntymisen todellinen syy on aina Hengen teko ja uskon sana. Kaste niveltyy Hengen tekoon siten, että se kuvaa ulkonaisesti sitä, mitä Henki toteuttaa ihmisen sisimmässä, ja vihkii siihen. Usko ja kaste kuuluvat näin yhteen ja vaikuttavat yhdessä ihmisen pelastumiseksi. Tämä käy ilmi niistä UT:n kohdista, joissa puhutaan kasteesta, ehkä selvimpänä Mark 16:16; 2 Joka usko ja kastetaan, se pelastuu.



    Koska usko on ennen kastetta, kaste on sen sinetti, vahvistus ja vakuus, mitä Jumala jo Sanansa julistuksen kautta on uskovalle ilmoittanut. Vrt. Aabrahamin usko ja ympärileikkaus, Room 4:11. Kaste on lapseuden ulkonainen sinetti; vastaavasti Henki lahjoittaa sisäisen sinetin, 2 Kor 1:21 s., Ef 1:13, Room 8:16 (vrt. 1 Joh 5:6-8: Henki, vesi ja veri). Tämä kasteen vahvistava merkitys liittyy läheisesti sen olemukseen. Kaste voidaan käsittää ainoastaan julistetun sanan yhteydessä; sen vahvistava vaikutus on siinä, että se on nykyhetkessä näkyvä henkilökohtainen teko, joka seuraa iäti voimassa olevaa yleismaailmallista sanaa Kristuksen rististä. Kaste sanoo samaa kuin julistus, mutta se ilmaisee sen toisella tavoin, ei monin sanoin, vaan helposti tajuttavana tekona; ja se sanoo sen yksilölle. Kun kolmiyhteisen Jumalan nimi mainitaan kasteen yhteydessä, Jumala tekee sen kautta selväksi, että kastettava on Hänen omaisuuttaan. Tämä tunnustus sisältyy jo kasteen asetussanoihin. Jeesuksen lausumat kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja, ja ne tekevät kasteesta enemmän kuin pelkän ihmisteon.”



    Koska alkuseurakunnassa kaste liittyi niin läheisesti kääntymiseen, siitä tuli uskon ilmaisu. Itse asiassa Uudessa testamentissa nämä kaksi asiaa liittyivät niin läheisesti toisiinsa, että kasteesta puhuttaessa edellytetään uskoa ja uskosta puhuttaessa, se sisältää ajatuksen kasteesta. Joissakin raamatunkohdissa puhutaan uskosta, joissakin kasteesta ja joissakin molemmista. Näitä ei juurikaan erotella toisistaan.



    Kuten edellä olemme useissa kohdin todenneet, kaste kuuluu oleellisena, kiinteänä ja tärkeänä osana julistamaamme evankeliumiin, ihmisten kääntymiseen, heidän uskoonsa ja pelastumiseensa. Näin ollen meidän tulee arvioida omia näkemyksiämme ja käytäntöjämme kasteesta, että emme aseta kasteelle mitään muita ehtoja kuin minkä Raamattu selvästi ilmoittaa, so. kastettavan henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.



    Toivon, että voisimme julistaa evankeliumia ja opettaa Raamatun ilmoittamasta kasteesta rohkeasti sen, minkä Jumala on Raamatussa ilmoittanut – siihen mitään lisäämättä ja siitä mitään poistamatta. Raamattu sanoo: ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16). Julistetaan siis evankeliumia ja rohkaistaan uskoontulleita Raamatun mukaiselle kasteelle!

    Äänestä

  • rukouksella kirjoitti:

    jos annat oikean tilan Jumalan Sanaan saat myös ymmärryksen.
    Kasteen merkitys


    Jos ja kun ymmärrämme kaikki Uudessa testamentissa kerrotut kastekertomukset ja -opetukset ja siitä käytetyt sanat ja ilmaisut sekä uskoontulon ja kasteen yhteenkuuluvuuden, ymmärrämme myös kasteen kokonaismerkityksen paljon paremmin – ilman näennäisiä ristiriitaisuuksia Raamatun opettamasta kasteesta.



    Kristillisellä kasteella on hyvin selvä soteriologinen, pelastusopillinen, merkitys. Kaste liittyy kiinteästi ihmisen pelastuskokonaisuuteen. Uudesta testamentista käy ilmi, että usko, kaste ja pelastus kuuluvat kiinteästi yhteen. Tämä ilmenee selvimmin Jeesuksen omista sanoista: ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16)



    Alkuseurakunnan aikana kaste merkitsi aina ihmisen kääntymistä kristinuskoon joko juutalaisuudesta tai pakanuudesta. Kääntyminen, uskoontulo ja kaste liittyivät niin kiinteästi toisiinsa, että ne merkitsivät likipitäen samaa asiaa. Liittyykö meidän kastekäsityksessämme ja kastekäytännössämme ihmisen uskoontulo, pelastuminen ja kaste yhtä kiinteästi toisiinsa kuin alkuseurakunnassa?



    Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista mutta myös julkista tunnustautumista. ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt. 28:19). Kun ihminen otti evankeliumin vastaan, apostolit kastoivat hänet välittömästi mutta ei uskoon tullutkaan jäänyt kyselemään ja odottamaan kastetotuuksien kirkastumista vaan hän tunnusti uskonsa ja otti kasteen heti.



    Roomalaiskirjeessä Paavali kertoo valtavan merkityksen – oikeastaan merkitysketjun - kristilliselle kasteelle. Kaste merkitsee uskovalle Kristuksen kuolemaan kastamista. ”Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.” (Room. 6:3). Kaste merkitsee myös hänen hautaamistaan yhdessä Kristuksen kanssa. ”Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan,...” (Room. 6:4a).



    Mutta se merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b). Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).



    Ja koska me olemme yhdessä kuolleet ja haudatut Kristuksen kanssa, kaste merkitsee myös sitä, että me tulemme myös nousemaan kuolleista niin kuin Hän. ”Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.” (Room. 6:5).



    Samaan hautaamisen ja kuolleista nousemisen ajatukseen apostoli viittaa mm. Kolossalaiskirjeessään. ” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).



    Kasteessa puemme Kristuksen yllemme. ”Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne.” (Gal. 3:27). Uskoontulossamme, siis uudestisyntymisessämme, Kristus tulee sisäisesti meihin ja kasteessa me vielä puemme Hänet päällemmekin. Onko vasta uskoon tulleille turvallisempaa paikkaa ja olotilaa alkaa kasvamaan uskossaan ja pyhityksessään? Ei ole!



    Seuraaviakaan Raamatun totuuksia emme voine liian monta kertaa sanoa. Meidän uskoessa evankeliumi, kääntyessämme ja ottaessamme kasteen, syntimme annetaan meille anteeksi. ”Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi.” (Ap. t. 2:38a). Kaste liittyy pelastukseemme. ”Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,....” (1. Piet. 3:21). Ylösnoussut Jeesus oli jo aiemmin antanut asettamalleen kasteelle tämän saman merkityksen. ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16).



    Jos ja kun me ymmärrämme julistetun evankeliumin, kääntymyksen, uskon ja kasteen keskinäisen yhteyden kokonaisuutena ja jumalallisena tapahtumaketjuna, ymmärrämme paljon paremmin myös kristillisen kasteen merkityksen. Tässä yhteydessä korostan sitä seikkaa, että vaikka Raamattu korostaa uskon, kasteen ja pelastuksen kuuluvan kiinteästi yhteen, Raamatussa ei missään kohtaa liitetä kastetta uudestisyntymiseen siinä mielessä, että uudestisyntyminen olisi millään tavoin riippuvainen kasteesta.



    Uusi testamentti ei missään kohden opeta – ei edes viittaa – sellaiseen mahdollisuuteen, että kaste uudestisynnyttäisi, vanhurskauttaisi tai pelastaisi kastetun. Raamattu opettaa, että ihminen uudestisyntyy, vanhurskautuu ja pelastuu silloin, kun hän uskoo Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana. ”Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.” (Ef. 1:13).



    Siis ainoastaan ne, jotka uskovat Kristukseen ovat Jumalan lapsia. ”Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.” (Gal. 3:26) ”Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. 13. He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.” (Joh. 1:12-13). En ole alkukielen sanoihin nyt kiinnittänyt huomiota mutta totean tässä, että uudemmassa suomennoksessa käytetty oikeuden-sana on aika lähellä alkuperäistä merkitystään. Kreikan kielen sanapari eksusian genetshai tarkoittaa nimittäin ”vallan tulla”. Siis Kristus antaa vallan, oik. valtuutuksen, tulla Jumalan lapsiksi kaikkien, jotka uskovat Hänen nimeensä. Tätä valtuutusta Kristus ei anna meille kasteen vaan uskon kautta.



    Otetaan esimerkiksi Korneliuksen talonväki. Se kuuli evankeliumin, uskoi sen, uudestisyntyi ja täyttyi jopa Pyhällä Hengellä ennen kastetta. Eipä siinä auttanut Pietarinkaan muuta kuin todeta: "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (Ap. t. 10:47). Pietarihan oli saanut Jumalalta henkilökohtaista tukiopetusta juuri tätä varten. Jumala oli tarkoittanutkin pelastuksen kaikille ihmisille - pakanoillekin, niin käsittämättömältä kuin se Pietarista ensin tuntuikin.



    Onko meillä joskus samanlaisia ongelmia? Jos kasteelle pyrkijä sattuukin näyttämään siltä, että hänet tunnistaisi paremmin lintukirjasta kuin omasta passistaan, kastammeko hänet? Raamattu ei nimittäin edellytä kastettavalta mitään muuta kuin henkilökohtaisen uskon Jeesukseen Kristukseen.



    Palataanpa ajassa hieman taaksepäin ja käydään kuuntelemassa Pietarin helluntaisaarnan alttarikutsu ja toteamassa sen vaikutus. ”Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." 41. Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.” (Ap. t. 2:40-41). Jos Jumala antaisi meille herätyksen ja vaikkapa 300 tulisi uskoon järjestäisimmekö heille jonkin sortin kastekuulustelut vai olisimmeko valmiit kastamaan kaikki uskoon tulleet saman tien niin kuin Jerusalemissa kristillisen seurakunnan perustamispäivänä tehtiin?



    Pietarista tuli siis pakanoiden puolestapuhuja koska hän Jerusalemin kokouksessa puhui: "Hän ei tehnyt mitään eroa heidän ja meidän välillämme, vaan puhdisti heidän sydämensä uskolla. " (Ap. t. 15:9). Pietari toteaa, että Jumala puhdistaa niin pakanoiden kuin juutalaisten sydämet uskolla – hän ei puhu ympärileikkauksen välttämättömyydestä mutta ei hän puhu kasteen puhdistavasta vaikutuksestakaan mitään.



    Raamattu puhuu myös, että Jumalan sana on uudestisyntymisen välikappale, jumalallinen väline. ”Olettehan te syntyneet uudesti, ette katoavasta siemenestä, vaan katoamattomasta, Jumalan elävästä ja pysyvästä sanasta.” (1. Piet. 1:23). ”Päätöksensä mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,...” (Jaak. 1:18a).



    Koska kaste liittyy läheisesti uskoon ja pelastukseen, kaste liittyy läheisesti myös pelastuksen vastaanottamiseen. Kasteeseen on läheisesti kuulunut myös uskon tunnustus. ”Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37. [Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]*.” (Ap.t. 8:36-37). Näinhän meilläkin menetellään. Kun uskova sanoo haluavansa kasteen ja tunnustaa uskonsa - kastamme hänet!



    Sama pätee yleensäkin uskonsa suulla tunnustamiseen. ”Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. 10. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.” (Room. 10:9-10). Suun tunnustuskin liittyy läheisesti uskoontuloon ja pelastumiseen muttei sen enempää suun tunnustus kuin kastekaan ketään pelasta. Sekä suun tunnustus että kaste ovat merkki maailmalle, että ihminen on tullut Jeesukseen uskovaksi, joka kasteellaan ja suun tunnustuksellaan ilmoittaa erottautuneensa maailmasta ja entisestä elämästään ja julista samoin ja konkreettisella teollaan kuuluvansa nyt Kristukselle. Tämä ikään kuin sinetöi hänen uskonsa ja päätöksensä lähteä seuraamaan Kristusta. Sekä suun tunnustus että kaste vahvistavat päätöstä ja uskoa!



    Iso Raamatun Tietosanakirja: ” Kaste vaikuttaa uskon yhteydessä, sillä se mitä Jumala kasteessa lahjoittaa, otetaan vastaan uskon kautta. Kaste on ulkonainen merkki, mutta uskovalle kaste o nyksi vaihe sen kuvaaman sisäisen todellisuuden toteuttamisessa. Kasteella on jumalallinen ja inhimillinen puolensa: ihmisten edessä kaste todistaa Jumalan armosta, ja jumalan edessä se on todistus ihmisen uskosta. Uudestisyntymisen todellinen syy on aina Hengen teko ja uskon sana. Kaste niveltyy Hengen tekoon siten, että se kuvaa ulkonaisesti sitä, mitä Henki toteuttaa ihmisen sisimmässä, ja vihkii siihen. Usko ja kaste kuuluvat näin yhteen ja vaikuttavat yhdessä ihmisen pelastumiseksi. Tämä käy ilmi niistä UT:n kohdista, joissa puhutaan kasteesta, ehkä selvimpänä Mark 16:16; 2 Joka usko ja kastetaan, se pelastuu.



    Koska usko on ennen kastetta, kaste on sen sinetti, vahvistus ja vakuus, mitä Jumala jo Sanansa julistuksen kautta on uskovalle ilmoittanut. Vrt. Aabrahamin usko ja ympärileikkaus, Room 4:11. Kaste on lapseuden ulkonainen sinetti; vastaavasti Henki lahjoittaa sisäisen sinetin, 2 Kor 1:21 s., Ef 1:13, Room 8:16 (vrt. 1 Joh 5:6-8: Henki, vesi ja veri). Tämä kasteen vahvistava merkitys liittyy läheisesti sen olemukseen. Kaste voidaan käsittää ainoastaan julistetun sanan yhteydessä; sen vahvistava vaikutus on siinä, että se on nykyhetkessä näkyvä henkilökohtainen teko, joka seuraa iäti voimassa olevaa yleismaailmallista sanaa Kristuksen rististä. Kaste sanoo samaa kuin julistus, mutta se ilmaisee sen toisella tavoin, ei monin sanoin, vaan helposti tajuttavana tekona; ja se sanoo sen yksilölle. Kun kolmiyhteisen Jumalan nimi mainitaan kasteen yhteydessä, Jumala tekee sen kautta selväksi, että kastettava on Hänen omaisuuttaan. Tämä tunnustus sisältyy jo kasteen asetussanoihin. Jeesuksen lausumat kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja, ja ne tekevät kasteesta enemmän kuin pelkän ihmisteon.”



    Koska alkuseurakunnassa kaste liittyi niin läheisesti kääntymiseen, siitä tuli uskon ilmaisu. Itse asiassa Uudessa testamentissa nämä kaksi asiaa liittyivät niin läheisesti toisiinsa, että kasteesta puhuttaessa edellytetään uskoa ja uskosta puhuttaessa, se sisältää ajatuksen kasteesta. Joissakin raamatunkohdissa puhutaan uskosta, joissakin kasteesta ja joissakin molemmista. Näitä ei juurikaan erotella toisistaan.



    Kuten edellä olemme useissa kohdin todenneet, kaste kuuluu oleellisena, kiinteänä ja tärkeänä osana julistamaamme evankeliumiin, ihmisten kääntymiseen, heidän uskoonsa ja pelastumiseensa. Näin ollen meidän tulee arvioida omia näkemyksiämme ja käytäntöjämme kasteesta, että emme aseta kasteelle mitään muita ehtoja kuin minkä Raamattu selvästi ilmoittaa, so. kastettavan henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.



    Toivon, että voisimme julistaa evankeliumia ja opettaa Raamatun ilmoittamasta kasteesta rohkeasti sen, minkä Jumala on Raamatussa ilmoittanut – siihen mitään lisäämättä ja siitä mitään poistamatta. Raamattu sanoo: ”Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark. 16:16). Julistetaan siis evankeliumia ja rohkaistaan uskoontulleita Raamatun mukaiselle kasteelle!

    Tekstissä on joitain sisäisiä ristiriitoja. Alussa on hyvää tekstiä ja loppupuolella kasteesta otetaan pois niitä Raamatun lupauksia, mitä kasteeseen sisältyy. Uudestisyntymisen peso ja siten vedestä ja Hengestä aoristiuudestisyntyminen kielletään. Pyhän Hengen uudistus on oltava jokapäiväistä, sillä eilisellä uskolla ei voida röyhistellä. Kirjoitus luonnollisesti asetta uskon ja kasteen aikajärjestykseen, vaikka Raamattu ei tee aikajärjestystä, vaan vaatii molemmat, sekä uskon, että kasteen. Kirjoitus asettuu sille kannalle, että kaste on kastetta kastettavan uskon perusteella ja siten tunnustustoimi ja siten kuuluu lain vanhurskauden piiriin ja alkupuolella kirjoituksesa olevat evankeliumin vakuuttukset unohtuvat. Eihän nyt sittenkin hyvästä alusta huilimatta kasteesta tullutkin ihmisen pyhityskristillinen suoritus? Raamatussa perhekuntien kasteet toditavat sen puolesta, että uskovan perheen lapset voitiin kastaa, sillä opetus seurasi perhekuntien lasten kastamista. Oli siten takeet, että kastetta ei käytetty valinpitämättömästi.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Tekstissä on joitain sisäisiä ristiriitoja. Alussa on hyvää tekstiä ja loppupuolella kasteesta otetaan pois niitä Raamatun lupauksia, mitä kasteeseen sisältyy. Uudestisyntymisen peso ja siten vedestä ja Hengestä aoristiuudestisyntyminen kielletään. Pyhän Hengen uudistus on oltava jokapäiväistä, sillä eilisellä uskolla ei voida röyhistellä. Kirjoitus luonnollisesti asetta uskon ja kasteen aikajärjestykseen, vaikka Raamattu ei tee aikajärjestystä, vaan vaatii molemmat, sekä uskon, että kasteen. Kirjoitus asettuu sille kannalle, että kaste on kastetta kastettavan uskon perusteella ja siten tunnustustoimi ja siten kuuluu lain vanhurskauden piiriin ja alkupuolella kirjoituksesa olevat evankeliumin vakuuttukset unohtuvat. Eihän nyt sittenkin hyvästä alusta huilimatta kasteesta tullutkin ihmisen pyhityskristillinen suoritus? Raamatussa perhekuntien kasteet toditavat sen puolesta, että uskovan perheen lapset voitiin kastaa, sillä opetus seurasi perhekuntien lasten kastamista. Oli siten takeet, että kastetta ei käytetty valinpitämättömästi.

    Jotka ottivat SANAN vastaan, ne vain KASTETTIIN!!!

    Äänestä

  • Totuus tässäkin asiassa! kirjoitti:

    Jotka ottivat SANAN vastaan, ne vain KASTETTIIN!!!

    Kyllä minä kirjoituksesta ymmärsin, että mitä siinä ajettiin takaa kuin käärmettä pyssyyn. Eihän ole perisyntiä. Yritä osoittaa, että sinulla on vapaa tahto. Tee oma ratkaisu.

    Ihmeen nätti kirjoitus oli saatu aikaan kuolettavasta kirjaimesta, siis laintyöstä. Moni sen varmaan hotkaisee kurkkuunsa alta aikayksikön ja yrittää tehdä itsestään lain labyrintin ratkaisijan. Valitettavasti luottavat luuloteltuun kykyynsä ja eivät huomaa, että ovat Aadamissa kuolleet. Minä nyt otan kuitenkin kirjoituksen lukemisen periaatteella: Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin Ap.t.17:11. Siitä sitten seuraa: Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

    Miksi pitää kirjoittaa ensinnäkin epämääräisen nimimerkin takaa. Uskovaiset eivät nimeänsä pelkää ja siten ole apokryfisiä. Ei Niilo Ylivainiokaan kirjoittanut nimettömänä kun hän elokuussa 1981 tunnusti kirjeellänsä, että minä ole Jeesukseen uskovainen. Hän toki oli sen aikaisemmin kieltänyt.

    Voi kun hukkunut itseään pelastaa, voiko suohon painunut itsensä nostaa - ei voi sillä laki sanoo: sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto Room.3:20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi Room.5:20.

    Käsityksenne, että lapset pelastuvat ymmärtämättöminä ja vielä ilman uskoa, on Raamatun vastainen. Eihän se nyt voi teidän järkeen mahtua mitenkään, että lähetyskäsky osoitettiin kaikille ilman K20 merkintää. Jeesus kävi muuten parannuksen kasteella yksin hyvin arvosanoin 30 vuotiaana. Toiset Johannes osoitti kyykäärmeen sikiöiksi. Siten Johannes osoitti, ettei ollut Jeesuksen lisäksi yhtään niitä, "Jotka ottivat SANAN vastaan, ne vain KASTETTIIN!!!" Todellisesti Jeesus tuli vain kastetuksi. Eipä ihme sitten kun Johannes sanookin: Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! Joh.1:29. On se muuten ihme - eiköstä vaan.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Kyllä minä kirjoituksesta ymmärsin, että mitä siinä ajettiin takaa kuin käärmettä pyssyyn. Eihän ole perisyntiä. Yritä osoittaa, että sinulla on vapaa tahto. Tee oma ratkaisu.

    Ihmeen nätti kirjoitus oli saatu aikaan kuolettavasta kirjaimesta, siis laintyöstä. Moni sen varmaan hotkaisee kurkkuunsa alta aikayksikön ja yrittää tehdä itsestään lain labyrintin ratkaisijan. Valitettavasti luottavat luuloteltuun kykyynsä ja eivät huomaa, että ovat Aadamissa kuolleet. Minä nyt otan kuitenkin kirjoituksen lukemisen periaatteella: Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin Ap.t.17:11. Siitä sitten seuraa: Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2.Kor.10:5.

    Miksi pitää kirjoittaa ensinnäkin epämääräisen nimimerkin takaa. Uskovaiset eivät nimeänsä pelkää ja siten ole apokryfisiä. Ei Niilo Ylivainiokaan kirjoittanut nimettömänä kun hän elokuussa 1981 tunnusti kirjeellänsä, että minä ole Jeesukseen uskovainen. Hän toki oli sen aikaisemmin kieltänyt.

    Voi kun hukkunut itseään pelastaa, voiko suohon painunut itsensä nostaa - ei voi sillä laki sanoo: sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto Room.3:20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi Room.5:20.

    Käsityksenne, että lapset pelastuvat ymmärtämättöminä ja vielä ilman uskoa, on Raamatun vastainen. Eihän se nyt voi teidän järkeen mahtua mitenkään, että lähetyskäsky osoitettiin kaikille ilman K20 merkintää. Jeesus kävi muuten parannuksen kasteella yksin hyvin arvosanoin 30 vuotiaana. Toiset Johannes osoitti kyykäärmeen sikiöiksi. Siten Johannes osoitti, ettei ollut Jeesuksen lisäksi yhtään niitä, "Jotka ottivat SANAN vastaan, ne vain KASTETTIIN!!!" Todellisesti Jeesus tuli vain kastetuksi. Eipä ihme sitten kun Johannes sanookin: Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! Joh.1:29. On se muuten ihme - eiköstä vaan.

    VAPAHTAJA itsekin kastatti USKOON TULLEITA ihmisiä Johanneksen kasteella Nimeensä: ”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5).
    "Tehkää (siis) parannus (kääntykää) ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Vapahtajan Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.”

    Mikä ESTÄÄ kastamasta?
    8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
    Apt.8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"

    Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
    ”Joka (siis tunnustaa) USKOO (evankeliumisanan/saarnan) ja KASTETAAN, se PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15,16)]

    --- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella upotuskasteella; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ystäväiseni JUMALA ON RAKKAUS, ..jos mielit pelastua ja saada Viisauden ja pyhityksen Hengen, niin (sillä se on ratkaisevaa elämässäsi)
    --- Tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea upotuskaste- USKONRATKAISU JUMALAN KUTSUUN, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN!
    *
    Katso: Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    … ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    VAPAHTAJA itsekin kastatti USKOON TULLEITA ihmisiä Johanneksen kasteella Nimeensä: ”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5).
    "Tehkää (siis) parannus (kääntykää) ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Vapahtajan Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.”

    Mikä ESTÄÄ kastamasta?
    8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
    Apt.8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"

    Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
    ”Joka (siis tunnustaa) USKOO (evankeliumisanan/saarnan) ja KASTETAAN, se PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15,16)]

    --- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella upotuskasteella; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    Ystäväiseni JUMALA ON RAKKAUS, ..jos mielit pelastua ja saada Viisauden ja pyhityksen Hengen, niin (sillä se on ratkaisevaa elämässäsi)
    --- Tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea upotuskaste- USKONRATKAISU JUMALAN KUTSUUN, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUDENPUKUUN!
    *
    Katso: Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    … ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
    *
    ♥ MARANATA!♥

    eepu perustaa oppinsa Raamattuun jäljestäpäin tehtyihin lisäyksiin kuten tuohon Apt 8:37 jakeeseen joka ei kuulu Raamatun alkuperäsieen tekstiin.

    Missäs sitä upotuskastetta Raamatussa opetetaan?

    eepun oppi ja Raamatun oppi on kaksi eri asiaa.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    eepu perustaa oppinsa Raamattuun jäljestäpäin tehtyihin lisäyksiin kuten tuohon Apt 8:37 jakeeseen joka ei kuulu Raamatun alkuperäsieen tekstiin.

    Missäs sitä upotuskastetta Raamatussa opetetaan?

    eepun oppi ja Raamatun oppi on kaksi eri asiaa.

    poistaa kaste tekstit kokonaan?
    Jeesus itse osoitti miten täytetään koko vanhurskaus.
    Sanaa julistettiin
    ja ihmiset sen uskoivat ja menivät kasteelle. Joten sinun on
    turhaa yrittää tällä yhdellä kodalla eepu johdattaa harhaan.
    Eepu on julistanut
    selkeää Sanaa, miten
    ihminen pelastuu. Jos Jumala ei vedä, siihen ei vauvakasteetkaan auta!

    Äänestä

  • Ramu kirjoitti:

    poistaa kaste tekstit kokonaan?
    Jeesus itse osoitti miten täytetään koko vanhurskaus.
    Sanaa julistettiin
    ja ihmiset sen uskoivat ja menivät kasteelle. Joten sinun on
    turhaa yrittää tällä yhdellä kodalla eepu johdattaa harhaan.
    Eepu on julistanut
    selkeää Sanaa, miten
    ihminen pelastuu. Jos Jumala ei vedä, siihen ei vauvakasteetkaan auta!

    eepuhan on jo harhassa - ja pahasti

    apt.8:37 puuttuu originaaleista käsikirjoituksista

    totuuden myöntäminen on Totuuden Hengestä

    Äänestä

  • huomaa. kirjoitti:

    eepuhan on jo harhassa - ja pahasti

    apt.8:37 puuttuu originaaleista käsikirjoituksista

    totuuden myöntäminen on Totuuden Hengestä

    jakeen puuttuminen kaataa koko kastekäsityksen!
    Kyllä olet nyt itse todella harhassa! tee parannus.

    tässä muutama kastekohta sinulle
    Matteuksen evankeliumi:
    3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
    3:13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    3:14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    21:25 Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'

    Luukkaan evankeliumi:
    1:17 Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."
    3:3 Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,
    3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
    3:12 Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?"
    3:21 Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni
    7:29 Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella.

    Kolossalaiskirje:
    2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.


    Siinä nyt näin muutama aluksi. Joten jos yksi puuttuu, ei Raamattu kumoa että yhden jakeen puuttuminen muuttaa mitenkään, Sanan julistuksen jälkeen otetusta kasteesta!

    Äänestä

JOTTA AIHE EI UNOHTUISI, NIIN TÄSSÄ SE UUDELLEEN- KOSKA keskustelu on mennyt raiteiltaan- jatkakaa tästä:


Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
"Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

"Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
"Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
– Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
– No mikä?
– Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
– Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
– Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
– Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
– No mitkä ne ovat?
– Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
– Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
– Mutta mikä se toinen pyyntö on?
– Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
– Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
– No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
– No mitä kuuluu?
– Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
– Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
– En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

Matti Väisänen"

-------------------
KASTE ON JUMALAN VALTAVAA A R M O A !!!!!

Äänestä
  • Tosi suosittu aihe- jo lähes 2500 lukijaa.

    Katsokaapa vähäsen mitä kirjoittelette.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Tosi suosittu aihe- jo lähes 2500 lukijaa.

    Katsokaapa vähäsen mitä kirjoittelette.

    yrittää näyttää oman oppinsa todeksi!

    Äänestä

  • viisi ihmistä kirjoitti:

    yrittää näyttää oman oppinsa todeksi!

    sopisi katsoa siis mitä kirjoitelee-

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    sopisi katsoa siis mitä kirjoitelee-

    tekeekö se sinun asiastasi kentiesä jotain suurta?
    Ymmärrätkö edes ketkä täällä käyvät. Kuule ne ovat hyvinkin ne samat jotka sinulle vastaavat, joten turha on kissanhäntää nostella.

    Äänestä

  • uskosi lukuihin kirjoitti:

    tekeekö se sinun asiastasi kentiesä jotain suurta?
    Ymmärrätkö edes ketkä täällä käyvät. Kuule ne ovat hyvinkin ne samat jotka sinulle vastaavat, joten turha on kissanhäntää nostella.

    Tosi mielenkiintoista- mielestäsi täällä käy ne kymmenkunta jotka tänne kirjoittelevat- he ovat siis käyneet täällä kukin 250 kertaa-
    Ramun esittämä asia on siis tosi mielenkiintoinen - SINULLEKIN.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Tosi mielenkiintoista- mielestäsi täällä käy ne kymmenkunta jotka tänne kirjoittelevat- he ovat siis käyneet täällä kukin 250 kertaa-
    Ramun esittämä asia on siis tosi mielenkiintoinen - SINULLEKIN.

    sanon se on kyllä todella saatanallisen pelottava!
    Siksi on pakko puolustaa ettei kukaan vaan luule että tekstisi on täysin totta.
    Et tunne aakkosia mitä Jumalan Sana opettaa uskosta.
    Usko tulee kuulemisesta jos et satu tietämään!
    ja usko synnyttää tekemistä. Jeesus osoitti sen hyvin selkeästi. Hän näytti esimerkin miten kaste otettiin. Ihmisen pitää olla ymmärtänyt mitä tarkoittaa esim. vanhuskauttaminen, vanhurskas= se tarkoittaa syyttömäksi julistettu.
    Syyttömäksi julistettu tarkittaa, Jeesuksen verta joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
    Jeesus sovitti syntimme, Häneen uskomalla voimme sen vastaanottaa.
    Kaste on tuon uskon jatke. Joka on suloisen ihana yhdessä Jeesuksen opetuksen kautta saamme nousta kasteen haudasta! se on todellinen ensimmäinen kaste jonka ymmärrämme Jumalan Sanasta. Sen otettuamme saamme pukea Koko Kristuksen asun päällemme.
    Miten sen voi pukea jos ei uskota Jeesukseen, kastetaanko teillä päin ihmisiä jotka eivtä tunnusta Jeesusta? mites sellaisen ihmisen joka ei ole koskaan saanut vauvana "kastetta" mutta haluaa sen myöhemmin, kun haluaa kirkkohäät, mutta ei ole uudestisyntynyt? esim. kieltää Jeesuksen?
    saako sellainen kasteen? tai sanoo että mulle on ihan sama kunhan nyt saan sen kasteen että pääsen naimisiin. Niin siinäpä näitä joita kannattaa miettiä ihan tosissaan.

    Äänestä

kiitos lukijoille miellenkiinnosta aloituskirjoitusta kohtaan--
ehkä joku Teistä itki sen luettuaan kuten minäkin.

30- vuoden sielunhoitotyö tuotti lopulta tuloksen kun löytyi oikeat avaimet.

Kiitetään siitä Herraa ja kasteen valtavaa merkitystä jossa Jumala jakaa käsittämättömän ARMONSA kasettavalle - KAIKEN mitä kristilliseen elämään ja taivaspaikkaan tarvitaan.

Äänestä
  • kun ei lötynytkään sitä lapsikastetta Raamatusta?

    Äänestä

  • Ramua itkettää kirjoitti:

    kun ei lötynytkään sitä lapsikastetta Raamatusta?

    Löysitkö itse Raamatusta kiellon kastaa lapsia, tai edes sen, että lapsia ei kastettu perhekuntien kasteen yhteydessä taikka eka helluntaina?

    Kirositko Raamatun kun et löytänyt?

    Voisit iltarukouksessasi nuhdella Jumala kun ei kirjoittanut Sanaansa oppisi mukaisesti.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Löysitkö itse Raamatusta kiellon kastaa lapsia, tai edes sen, että lapsia ei kastettu perhekuntien kasteen yhteydessä taikka eka helluntaina?

    Kirositko Raamatun kun et löytänyt?

    Voisit iltarukouksessasi nuhdella Jumala kun ei kirjoittanut Sanaansa oppisi mukaisesti.

    sinä uudestisyntyneen kasteelle menon, kiellon?
    Eikö siellä muita kastettukkaan kuin pikkulapset?
    Minusta siellä vain kastettiin ne jotka uskoivat julistetun Sanan, eikä etukäteen kastettu ketään!

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Löysitkö itse Raamatusta kiellon kastaa lapsia, tai edes sen, että lapsia ei kastettu perhekuntien kasteen yhteydessä taikka eka helluntaina?

    Kirositko Raamatun kun et löytänyt?

    Voisit iltarukouksessasi nuhdella Jumala kun ei kirjoittanut Sanaansa oppisi mukaisesti.

    Kieltoihinko sinä oppisi perustatkin.
    Siis esimerkikisi että sinä uskot, että Juudaksen
    kanssa hirtettiin myös sylivauvoja koska sitä ei
    nimenomaa ole kielletty Raamatussa.
    Nyt minä rupean käsittämään sinun sekoilusi.

    Äänestä

  • löysitkö kirjoitti:

    sinä uudestisyntyneen kasteelle menon, kiellon?
    Eikö siellä muita kastettukkaan kuin pikkulapset?
    Minusta siellä vain kastettiin ne jotka uskoivat julistetun Sanan, eikä etukäteen kastettu ketään!

    Uudestisyntyneen kaste on raamatullinen mahdottomuus, sillä Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu VASTA kasteessa:

    Rm 6:3Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.


    Kol 2:11hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    HUOMAA MITÄ TAPAHTUU KASTEESSA: "yhdessä Hänen kanssaan"


    TOINEN kaste ei ole kaste ollenkaan vaan se on kasteen pilkkaamista. Uudelleenkaste on ihmisen oma antikristillinen rituaali, jolla ei ole mitään tekemistä kristillisen kasteen kanssa.

    Äänestä

  • mahdoton oppi kirjoitti:

    Kieltoihinko sinä oppisi perustatkin.
    Siis esimerkikisi että sinä uskot, että Juudaksen
    kanssa hirtettiin myös sylivauvoja koska sitä ei
    nimenomaa ole kielletty Raamatussa.
    Nyt minä rupean käsittämään sinun sekoilusi.

    Jos ymmärtäsit kasteen olemuksen niin ymmärtäsit miksi lapsia ei jätetty kastamatta.

    Mutta kun et ymmärrä, niin perustet kaste-asiaa vain järjenpäätelmilläsi.

    Kyse on siitä mihin perustaudut: omiin järjenpäätelmiisi vai USKOON.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Jos ymmärtäsit kasteen olemuksen niin ymmärtäsit miksi lapsia ei jätetty kastamatta.

    Mutta kun et ymmärrä, niin perustet kaste-asiaa vain järjenpäätelmilläsi.

    Kyse on siitä mihin perustaudut: omiin järjenpäätelmiisi vai USKOON.

    JOTTA ALOTUSKIRJOITUS EI UNOHTUISI, NIIN TÄSSÄ SE ON LÄHEMPÄNÄ:

    Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
    "Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

    Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

    MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

    ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

    "Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
    Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
    Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
    Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
    "Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
    – Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
    Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
    – No mikä?
    – Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
    – Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
    – Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
    – Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
    Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
    En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
    soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
    – No mitkä ne ovat?
    – Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
    – Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
    – Mutta mikä se toinen pyyntö on?
    – Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
    Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
    – Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
    – No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
    Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
    Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
    – No mitä kuuluu?
    – Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
    – Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
    – En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
    Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
    komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
    Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
    Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
    mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
    Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
    Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

    Matti Väisänen"

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    JOTTA ALOTUSKIRJOITUS EI UNOHTUISI, NIIN TÄSSÄ SE ON LÄHEMPÄNÄ:

    Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
    "Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

    Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

    MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

    ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

    "Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
    Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
    Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
    Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
    "Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
    – Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
    Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
    – No mikä?
    – Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
    – Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
    – Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
    – Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
    Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
    En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
    soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
    – No mitkä ne ovat?
    – Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
    – Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
    – Mutta mikä se toinen pyyntö on?
    – Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
    Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
    – Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
    – No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
    Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
    Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
    – No mitä kuuluu?
    – Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
    – Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
    – En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
    Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
    komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
    Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
    Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
    mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
    Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
    Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

    Matti Väisänen"

    Voisiko Ramu vielä neljännen kerran laittaa tuo
    sinun henkeäsalpaavan jännittävä aloituskirjoituksesi palstalle. Minulle kun ei
    vielä selvinnyt, että minkäkokoisilla nauloilla se
    kastetodistus pitää naulata ja pitääkö naulat olla
    sinkittyjä, etteivät ne ruostuisi. Minkälaista
    paperia olisi parasta käyttää, ettei se lahoaisi.
    Pannanko se lappu jalkopäähän vai pääpuoleen ja
    pitääkö vainajalle laittaa silmälasit mukaan jotta
    hän näkisi paremmin. Miten on valon laita kun siellä haudassa on niin pimeää.
    Taskulamppu vai kynttilä?
    Oikein sydämelliset kiitokset neuvoistasi.

    Äänestä

  • Ruumisarkku kirjoitti:

    Voisiko Ramu vielä neljännen kerran laittaa tuo
    sinun henkeäsalpaavan jännittävä aloituskirjoituksesi palstalle. Minulle kun ei
    vielä selvinnyt, että minkäkokoisilla nauloilla se
    kastetodistus pitää naulata ja pitääkö naulat olla
    sinkittyjä, etteivät ne ruostuisi. Minkälaista
    paperia olisi parasta käyttää, ettei se lahoaisi.
    Pannanko se lappu jalkopäähän vai pääpuoleen ja
    pitääkö vainajalle laittaa silmälasit mukaan jotta
    hän näkisi paremmin. Miten on valon laita kun siellä haudassa on niin pimeää.
    Taskulamppu vai kynttilä?
    Oikein sydämelliset kiitokset neuvoistasi.

    Et ymmärrä sielunhoidosta näköjään sitäkään vertaa mitä sika matkaradiosta.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Uudestisyntyneen kaste on raamatullinen mahdottomuus, sillä Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu VASTA kasteessa:

    Rm 6:3Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.


    Kol 2:11hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    HUOMAA MITÄ TAPAHTUU KASTEESSA: "yhdessä Hänen kanssaan"


    TOINEN kaste ei ole kaste ollenkaan vaan se on kasteen pilkkaamista. Uudelleenkaste on ihmisen oma antikristillinen rituaali, jolla ei ole mitään tekemistä kristillisen kasteen kanssa.

    lupaa kysymättä antamaan jonkun "kasteen"
    sehän on syntiä! ei ketään voida kastaa toisen sitä haluamatta, lue Jumalan Sanaa ja katso ketkä todella ottivat kasteen vastaan!!!!!!

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Et ymmärrä sielunhoidosta näköjään sitäkään vertaa mitä sika matkaradiosta.

    kastetodistus saa olla arkussa jotta Jumala tietää kenen oma on, niin et todellakaan ole oikea ihminen siihen. Sellainen ihminen joka on uudestisyntynyt ihminen ei tarvitse kastetodistuksia mukaansa arkkuun. Tuollainen asian "lelliminen" ei ole oikeata sielunhoitoa.
    Oli Raamatussa kastepapereita todistuksena että oli sen käynyt?
    Eikö tärkeintä ole että nimi on kirjoitettu taivaan kirjoihin. Kastepaperillako sinne mennään ilman uskoa esimerkiksi? auttaako kenties että uskomaton ihminen ottaa sen mukaansa arkkuun?

    Niin tässä muutama esimerkki asioista joita voi käyttää miten haluaa. Uskotella itsellensä jonkun kirkon paperin kautta.
    Ei näin se ei todellakaan ole.
    Jumala ei vaadi papereita, koska taivaassa ei niitä tarvita, eikä kerhoa mihin kuulutaan, on vain joukko eksyneitä, jotka takaisin noudettiin.
    Heidän oma valintansa on se mihin kerhooon täällä ajassa kuulutaan, kumpaa Herraa palvelee.
    Lapsikaste ei ole oikotie taivaaseen, vaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa.
    Raamattu Sanoo Usko minuun, sillä sisältäsi on juokseva elävän veden lähteet.
    Jeesus osoitti selkeästi että kun häneen uskoo, hänessä on ikuisen elämän lähteet jotka eivät koskaa eksytä Jeesuksen kädestä kadotukseen.
    Ja heille kuului kaste joka tähän käteen tarttuu.

    Äänestä

  • on sitä että kirjoitti:

    kastetodistus saa olla arkussa jotta Jumala tietää kenen oma on, niin et todellakaan ole oikea ihminen siihen. Sellainen ihminen joka on uudestisyntynyt ihminen ei tarvitse kastetodistuksia mukaansa arkkuun. Tuollainen asian "lelliminen" ei ole oikeata sielunhoitoa.
    Oli Raamatussa kastepapereita todistuksena että oli sen käynyt?
    Eikö tärkeintä ole että nimi on kirjoitettu taivaan kirjoihin. Kastepaperillako sinne mennään ilman uskoa esimerkiksi? auttaako kenties että uskomaton ihminen ottaa sen mukaansa arkkuun?

    Niin tässä muutama esimerkki asioista joita voi käyttää miten haluaa. Uskotella itsellensä jonkun kirkon paperin kautta.
    Ei näin se ei todellakaan ole.
    Jumala ei vaadi papereita, koska taivaassa ei niitä tarvita, eikä kerhoa mihin kuulutaan, on vain joukko eksyneitä, jotka takaisin noudettiin.
    Heidän oma valintansa on se mihin kerhooon täällä ajassa kuulutaan, kumpaa Herraa palvelee.
    Lapsikaste ei ole oikotie taivaaseen, vaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa.
    Raamattu Sanoo Usko minuun, sillä sisältäsi on juokseva elävän veden lähteet.
    Jeesus osoitti selkeästi että kun häneen uskoo, hänessä on ikuisen elämän lähteet jotka eivät koskaa eksytä Jeesuksen kädestä kadotukseen.
    Ja heille kuului kaste joka tähän käteen tarttuu.

    30 vuotta ahdistunut sai avun tuosta vertauskuvallisesta esityksestä. Se on mielestäsi perkeleestä lähtenyt apu!

    Eipä ole vielä muuten laittanut sinne arkkuun mitään .

    Äänestä

  • on sitä että kirjoitti:

    kastetodistus saa olla arkussa jotta Jumala tietää kenen oma on, niin et todellakaan ole oikea ihminen siihen. Sellainen ihminen joka on uudestisyntynyt ihminen ei tarvitse kastetodistuksia mukaansa arkkuun. Tuollainen asian "lelliminen" ei ole oikeata sielunhoitoa.
    Oli Raamatussa kastepapereita todistuksena että oli sen käynyt?
    Eikö tärkeintä ole että nimi on kirjoitettu taivaan kirjoihin. Kastepaperillako sinne mennään ilman uskoa esimerkiksi? auttaako kenties että uskomaton ihminen ottaa sen mukaansa arkkuun?

    Niin tässä muutama esimerkki asioista joita voi käyttää miten haluaa. Uskotella itsellensä jonkun kirkon paperin kautta.
    Ei näin se ei todellakaan ole.
    Jumala ei vaadi papereita, koska taivaassa ei niitä tarvita, eikä kerhoa mihin kuulutaan, on vain joukko eksyneitä, jotka takaisin noudettiin.
    Heidän oma valintansa on se mihin kerhooon täällä ajassa kuulutaan, kumpaa Herraa palvelee.
    Lapsikaste ei ole oikotie taivaaseen, vaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa.
    Raamattu Sanoo Usko minuun, sillä sisältäsi on juokseva elävän veden lähteet.
    Jeesus osoitti selkeästi että kun häneen uskoo, hänessä on ikuisen elämän lähteet jotka eivät koskaa eksytä Jeesuksen kädestä kadotukseen.
    Ja heille kuului kaste joka tähän käteen tarttuu.

    muuten-
    hengetöntä ja hedelmätöntä viestintääsi.

    Minkäköhän lainen puu oletkaan kun moista tuotat?

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    30 vuotta ahdistunut sai avun tuosta vertauskuvallisesta esityksestä. Se on mielestäsi perkeleestä lähtenyt apu!

    Eipä ole vielä muuten laittanut sinne arkkuun mitään .

    ei ole vielä kuollut, vai ostetaanko teillä arkutkin etukäteen? aika mielenkiintoista.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    muuten-
    hengetöntä ja hedelmätöntä viestintääsi.

    Minkäköhän lainen puu oletkaan kun moista tuotat?

    ainakaan tuota hyvää, ne ovat syytöksen hedelmiä mikä sinun puustasi kasvaa! tuomio jota jaat pikkuvauvoille!

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    JOTTA ALOTUSKIRJOITUS EI UNOHTUISI, NIIN TÄSSÄ SE ON LÄHEMPÄNÄ:

    Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
    "Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

    Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

    MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

    ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

    "Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
    Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
    Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
    Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
    "Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
    – Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
    Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
    – No mikä?
    – Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
    – Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
    – Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
    – Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
    Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
    En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
    soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
    – No mitkä ne ovat?
    – Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
    – Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
    – Mutta mikä se toinen pyyntö on?
    – Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
    Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
    – Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
    – No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
    Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
    Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
    – No mitä kuuluu?
    – Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
    – Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
    – En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
    Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
    komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
    Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
    Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
    mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
    Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
    Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

    Matti Väisänen"

    Toki itkeä sinun Ramu tuleekin, kun se mitä itket on Valitettavasti vain ihmisoppi, siis koko tuo vauva-valelu-harhaoppi!

    Ei myöskään ”Martti Luther löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut harhaoppi! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    Siis Totuus on se, että mitään Raamatullisia perusteluja ei lapsikasteelle löydy!!!

    Sillä Raamattu sanoo selvästi: "Joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU"!!

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Toki itkeä sinun Ramu tuleekin, kun se mitä itket on Valitettavasti vain ihmisoppi, siis koko tuo vauva-valelu-harhaoppi!

    Ei myöskään ”Martti Luther löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut harhaoppi! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    Siis Totuus on se, että mitään Raamatullisia perusteluja ei lapsikasteelle löydy!!!

    Sillä Raamattu sanoo selvästi: "Joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU"!!

    "suun tunnstuksella pelastutaan ja sydämen uskolla tullaan avnhurskaaksi"

    Siis ENSIN SUUN TUNNUSUTUS ja sitten sydämen usko.

    sanajärjestyshän on eepulle niin tärkeää,


    Opetuslapseksi tehdään Jeesuksne mukaan:

    kastamalla ja opettamalla- siinä sanajärjestystä eepulle.

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Toki itkeä sinun Ramu tuleekin, kun se mitä itket on Valitettavasti vain ihmisoppi, siis koko tuo vauva-valelu-harhaoppi!

    Ei myöskään ”Martti Luther löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut harhaoppi! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    Siis Totuus on se, että mitään Raamatullisia perusteluja ei lapsikasteelle löydy!!!

    Sillä Raamattu sanoo selvästi: "Joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU"!!

    Raamatusta ei löydy perusteluja lasten kastamatta jättämiselle!

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    "suun tunnstuksella pelastutaan ja sydämen uskolla tullaan avnhurskaaksi"

    Siis ENSIN SUUN TUNNUSUTUS ja sitten sydämen usko.

    sanajärjestyshän on eepulle niin tärkeää,


    Opetuslapseksi tehdään Jeesuksne mukaan:

    kastamalla ja opettamalla- siinä sanajärjestystä eepulle.

    ”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

    Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
    .. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
    … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

    Näin myös Martti Lutherkin kirjoitti; "Vauvat, pienet lapset, eivät USKO ja ilman USKOA ei tule ketään KASTAA"!!!

    21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).

    Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."

    31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

    ”Martti Luther ei siis löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    …………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?

    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    …. Niinpä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36, 37, 38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... "Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)

    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Raamatusta ei löydy perusteluja lasten kastamatta jättämiselle!

    ”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

    Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
    .. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
    … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

    Näin myös Martti Lutherkin kirjoitti; "Vauvat, pienet lapset, eivät USKO ja ilman USKOA ei tule ketään KASTAA"!!!

    21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).

    Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."

    31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

    ”Martti Luther ei siis löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    …………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?

    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    …. Niinpä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36, 37, 38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... "Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)

    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    ”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

    Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
    .. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
    … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

    Näin myös Martti Lutherkin kirjoitti; "Vauvat, pienet lapset, eivät USKO ja ilman USKOA ei tule ketään KASTAA"!!!

    21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae).

    Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa."

    31. Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa (RAAMATULLA), (ja) että pienet lapset itse uskovat ja että heillä on omakohtainen usko, niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

    ”Martti Luther ei siis löytänyt RAAMATUSTA tukea lapsikasteelle, vaan se oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),
    …………niin miksi te luterilaiset vielä tänä päivänäkin tahdotte EKSYTTÄÄ ihmisiä harhaisten ev.lut.piispojen johdolla pakanalliseen vauva-valelu-kasteluoppiin ja järjestelmään?

    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    …. Niinpä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    Ystäväiseni, Anokaa (toki Apt.2:37, 38; 8:36, 37, 38; Luuk.7:29 jälkeen sitä) VIISAUTTA ja YMMÄRRYSTÄ niin sitä annetaan (ks.Apt.1:5; Luuk.3:16) ... "Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :) (katso mm. Jaak.1:5)

    *
    ♥ MARANATA! ♥

    eepu valehtelee:

    "Näin myös Martti Lutherkin kirjoitti; "Vauvat, pienet lapset, eivät USKO ja ilman USKOA ei tule ketään KASTAA"!!! "

    kopioipa suoraan Lutherin lausunto kokonaisuutenaan.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    eepu valehtelee:

    "Näin myös Martti Lutherkin kirjoitti; "Vauvat, pienet lapset, eivät USKO ja ilman USKOA ei tule ketään KASTAA"!!! "

    kopioipa suoraan Lutherin lausunto kokonaisuutenaan.

    Ei mitään valhetta, olen vain poiminut Lutherin kirjoituksista sen oleellisen sanoman ihmisten tietoisuuteen, jos joku haluaa niin hänhän voi itse tutustua kyseiseen kirjaa/kirjeeseen, ei asia siitä miksikään muutu!

    Martti Luther kirjoittaa:
    "kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
    Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA."

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Ei mitään valhetta, olen vain poiminut Lutherin kirjoituksista sen oleellisen sanoman ihmisten tietoisuuteen, jos joku haluaa niin hänhän voi itse tutustua kyseiseen kirjaa/kirjeeseen, ei asia siitä miksikään muutu!

    Martti Luther kirjoittaa:
    "kaste ei auta ketäkään eikä sitä ole annettava kenellekään, joka ei omasta puolestaan USKO; ilman OMAKOHTAISTA USKOA EI OLE KETÄÄN KASTETTAVA.
    Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa USKOA."

    OPETTELE LUKEMAA JA YMMÄRTÄMÄÄN LUKEMAASI:

    Olet saksinut Lutherin lausumia mielivaltaisella tavalla Lutherin puheesta kolmannen loppiaisen jälkeisen sunnuntain evankeliumisaarnasta vuodelta 1526.

    Puhe on kokonaisuutenaan Lutherin KIRKKOPOSTILLASSA OSA KAKSI.

    Seuraavassa laajemmin tuota saarnaa, jotta kävisi selväksi mitä Luther puheessaan sanoi PUOLUSTAESSAAN lapsikastetta ja lapsen USKOA

    KOLMAS LOPPIAISEN JÄLKEINEN SUNNUNTAI
    EVANKELIUMISAARNA
    Otteita: (suluissa oleva ja korostukset minun)

    Luther opettaa kyseisessä saarnassaan:
    : *KUKAAN EI TULE AUTUAAKSI TOISTEN USKOLLA TAI VANHURSKAUDELLA, VAAN OMALLANSA,*

    *JOKAISEN TÄYTYY OMAKOHTAISESTI USKOA,* kukaan ei selviydy vieraalla uskolla, ilman omaa uskoa.

    ***YLIOPISTOJEN SOFISTIT JA PAAVIN JOUKKIO OVAT NÄIHIN KYSYMYKSIIN SEPITELLEET SEURAAVAN VASTAUKSEN: ***
    Pienet lapset kastetaan vailla omaa uskoa olevina, nimittäin siihen seurakunnan uskoon, jonka kummit kastetilaisuudessa tunnustavat, ja sen mukaisesti annetaan kastettaessa lapsukaiselle kasteen voimasta synti anteeksi, oma usko vuodatetaan häneen armon kera, ja näin sukeutuu vedestä ja Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt lapsi.
    Mutta kysypä *HEILTÄ, kuinka HE ( siis paavin joukkio) *perustelevat vastauksensa ja missä kohdin Raamattua se on kirjoitettuna.

    ***Tätä VALHETTA ovat HE (siis PAAVIN joukkio)*** käyttäneet lähtökohtana ja joutuneet niin pitkälle, että ovat opettaneet, ollen jatkuvastikin siinä käsityksessä, että sakramenteilla on sellainen voima, että nauttiessasi sen, vaikka sinulla ei ole lainkaan uskoa, kunhan et vain ole synnin tekemisen aikomuksessa, kuitenkin saat armon ja syntien anteeksiantamuksen ilman mitään uskoa. **Tämän HE (siis PAAVIN joukkio)** ovat johtaneet edellämainitusta käsityksestä, että pienet lapset, heidän perustelujensa mukaisesti, ilman uskoa, yksinomaan kasteen voimasta saavat armon. Tämän he sitten soveltavat myöskin vanhoihin ja yleensä kaikkiin ihmisiin. ***HE ( paavin joukkio)PUHUVAT NÄIN OMASTA PÄÄSTÄÄN; HE ovat varsin mestarillisesti pois juurittaneet, tyhjäksi ja tarpeettomaksi tehneet kristillisen uskon sekä sakramenttien voimalla pystyttäneet ainoastaan oman tekomme. ***
    ***HE (PAAVIN joukkio) nimittäin ovat uskon vihollisia:** missä ikänä he voivat kohentaa tekoja, siellä täytyy uskon joutua alakynteen
    26. **KAVAHDA TÄTÄ ERHETTÄ, Suoralta kädeltä siis päätämme: KASTE EI AUTA KETÄKÄÄN EIKÄ SITÄ OLE ANNETTAVA KENELLEKÄÄN, **JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO;**

    Näiden lisäksi on eräitä muita, esimerkiksi niinsanotut VALDOLAISVELJET, jotka ovat sitä mieltä, että jokaisen täytyy omakohtaisesti uskoa ja omakohtaisella uskolla ottaa vastaan kaste ja ehtoollinen; päinvastaisessa tapauksessa ei häntä kaste eikä ehtoollinen hyödytä mitään. Tähän asti he esittävät ja käsittävät oikein. Mutta se, että he kaikesta huolimatta ryhtyvät kastamaan pieniä lapsia, joilla **HEIDÄN KÄSITYKSENSÄ MUKAAN** EI OLE OMAKOHTAISTA USKOA,** on pyhän kasteen pilkkaamista; vastoin parempaa tietoansa he rikkovat toisen käskyn, turhaan ja perusteettomasti käyttämällä Jumalan nimeä ja sanaa. Heitä ei ollenkaan auta edes se puolustelu, että väittävät lapset kastettavan näiden tulevaa uskoa silmällä pitäen, silloin kun heidän järkensä alkaa toimia. Uskon täytyy nimittäin olla saapuvilla ennen kastetta tai AINAKIN KASTETTAESSA, sillä muutoin lapsi ei pääse vapaaksi perkeleestä ja synneistä.

    *JOS siis HEIDÄN (siis valdolaisveljien) * ajatuksensa OLISI oikea, täytyisi kaiken sen, mitä lapselle kasteessa toimitetaan, olla pelkkää valhetta ja pilaa.

    ; KAIKKI TÄMÄ OLISI EHDOTTOMASTI VÄÄRÄÄ, **ELLEI KÄSILLÄ OLISI OMAKOHTAISTA USKOA***, JA OLISI PAREMPI, ETTEI KOSKAAN KASTETTAISI YHDEN YHTÄKÄÄN LASTA, KUIN ETTÄ NÄIN ILVEILLEN TEHTÄISI PILAA JUMALAN SANASTA JA SAKRAMENTISTA, AIVAN KUIN JUMALA OLISI EPÄJUMALA TAI HÖLMÖ.

    ***ELLEI NÄET KASTE VAIKUTA eikä anna lapsille samaa, minkä se vaikuttaa ja antaa aikuisille se ei ole samaa kastetta, jopa se ei ole kastetta laisinkaan, vaan se on kasteella leikkimistä ja sen pilkkaamista, koskapa ei ole olemassa mitään muuta kastetta kuin sellainen, joka tekee autuaaksi. ***

    MIKÄLI SIIS TIEDETÄÄN tai käsitetään, että kaste ei tee autuaaksi, sitä ei ole toimitettava; jos se kaikesta huolimatta toimitetaan, silloin ei toimiteta kristillistä kastetta, koska silloin ei uskota sen vaikuttavan sitä, minkä kasteen on määrä vaikuttaa, ja siitä syystä se on jokin muu, vieras kaste.
    On siis kiireellisen välttämätöntä, että valdolaisveljekset kastattavat itsensä uudestaan, niinkuin he meikäläisiäkin uudestaan kastavat, koskapa eivät ainoastaan ota kastetta ilman uskoa, vaan vieläpä uskon vastaisesti, antamalla toisen, vieraan, epäkristillisen kasteen, josta koituu Jumalalle pilkkaa ja häpeää.
    .**** ELLEMME siis PÄTEVÄMMIN ****osaa vastata (siis kuten paavin joukkio ja valdolaisveljet tekevät) tähän kysymykseen ja ***TODISTAA, ETTÄ PIENET LAPSET ITSE USKOVAT JA ETTÄ HEILLÄ ON OMAKOHTAINEN USKO,*** niin minä päättelen ja vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista lakattakoon älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suurestiylistettyä Jumalan majesteettia.

    Niinpä siis tässä loppujen lopuksi väitämme:
    **KASTETTAESSA LAPSET ITSE USKOVAT JA HEILLÄ ON OMAKOHTAINEN USKO, JONKA JUMALA HEISSÄ VAIKUTTAA,**

    ***KASTETTAVA VOI JUMALALTA SAADA OMAKOHTAISEN USKON*** jonka kautta hän tulee autuaaksi

    Niin sanomme tässäkin: **LAPSIA EI KASTETA KASTEENTODISTAJIEN EIKÄ SEURAKUNNAN USKOON,** vaan kasteentodistajien ja seurakunnan usko RUKOILEE JA SAA HEILLE OMAKOHTAISEN USKON; siihen heidät kastetaan ja ***SIINÄ HE OMAKOHTAISESTI USKOVAT.*** Tätä tukee moni voimallinen raamatunkohta: Matteuksen Evankeliumin 19. luku (Matt. 19:13. ja ss. jakeet), Markuksen Evankeliumin 10. luku (Mark. 10:13. ja ss. jakeet) ja Luukkaan Evankeliumin 18. luku (Luuk. 18:15. ja s. jae).: . Huomatkaamme tarkasti tämä!

    *LAPSET ON VIETÄVÄ KRISTUKSEN TYKÖ *
    *****EMME SAA EVÄTÄ LAPSILTA KASTETTA.****


    35. Tämän kanssa on sopusoinnussa myöskin pyhä Johannes sanoessaan 1. Kirjeensä 2. luvussa (1. Joh. 2:13. jakeessa): »Minä kirjoitan teille, isät, minä kirjoitan teille, nuorukaiset, minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset". Apostoli ei tyydy kirjoittamaan nuorukaisille, vaan hän kirjoittaa *LAPSUKAISILLEKIN,* "että he ovat oppineet tuntemaan Isän". Tästä todellakin seuraa:
    ****APOSTOLIT OVAT KASTANEET LAPSIAKIN JA OLLEET SIINÄ VAKAUMUKSESSA, ETTÄ HE USKOVAT ja tuntevat Isän,****
    aivan kuin he olisivat ehtineet ymmärrykseen ja osaisivat lukea. Ja vaikka joku saattaisikin tulkita "lapsukaiset" -sanan merkitsevän aikuisia, koska Kristus opetuslapsiaankin niin nimittää, niin on kuitenkin varmaa, että hän tässä puhuu sellaisista, jotka ovat nuorempia kuin nuorukaiset. Tuntuu siis siltä, kuin hän puhuisi viittätoista tai kahdeksaatoista vuotta nuoremmasta ikäkaudesta, tekemättä mitään erotusta noiden vuosien ja ensimmäisen ikävuoden välillä, kaikkia näitä kun sanotaan lapsiksi.

    36. TARKASTELKAAMME KUITENKIN, **MILLÄ PERUSTEILLA **
    **EI PIDETÄ** lapsia uskovina. *VÄITETÄÄN*, etteivät nämä voi kuulla Jumalan sanaa, koska eivät vielä ole ehtineet ymmärrykseen; jos Jumalan sanaa ei kuulla, ei voi olla uskostakaan puhetta, niinkuin Roomalaiskirjeen 10. luvussa (Room. 10:17. jakeessa) sanotaan: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta».
    Sanohan, onko tuokin kristillisesti puhuttu, kun **ARVOSTELLAAN JUMALAN TEKOJA** meidän rikkiviisautemme mukaan: Lapset eivät ole ehtineet ymmärrykseen, siis he eivät voi uskoa? *ENTÄPÄ JOS SINÄ OLETKIN MOISELLA YMMÄRRYKSELLÄSI JO LUISUNUT USKOSTA, MUTTA LAPSET YMMÄRTÄMÄTTÖMYYDESSÄNSÄ TULLEET USKOON?*
    Sanopa, *MITÄ ETUA TOSIAAN JÄRJESTÄ ON USKOLLA JA JUMALAN SANALLA?* Sehän se juuri innokkaimmin vastustaa uskoa ja Jumalan sanaa siinä määrin, että kukaan ei siltä voi päästä uskoon eikä sietää Jumalan sanaa, ellei sitä sokaista ja häpeään saateta! Ihmisenhän täytyy kuolla siitä ja tulla houkan kaltaiseksi, jopa yhtä järjettömäksi ja ymmärtämättömäksi kuin pieni lapsi, jos mieli tulla uskovaksi ja saavuttaa Jumalan armo, niinkuin Kristus sanoo Matteuksen Evankeliumin 18. luvussa (Matt. 18:3. jakeessa): »Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan». Kuinka usein Kristus, meitä nuhdellen, kehoittaa tulemaan lapsiksi ja houkiksi, kokonaan tuomiten järjen?
    37. Sanohan minulle vielä, kuinka paljon ymmärrystä oli niillä lapsukaisilla, jotka Kristus otti syliinsä, joita hän siunasi ja joille hän taivaan omaksi antoi? Eivätkö hekin vielä olleet vailla ymmärrystä? Mutta minkä tähden hän sitten käskee tuoda heidät luoksensa ja siunaa heidät? Mistä heillä on sellainen usko, joka tekee heistä taivasten valtakunnan lapsia? *TOTISESTI JUURI SEN TÄHDEN, ETTÄ HE OVAT VAILLA YMMÄRRYSTÄ* ja houkan tapaisia, *HE OVAT SOPIVAMPIA USKOON KUIN AIKUISET JA YMMÄRTÄVÄISET, JOITA JÄRKI ALITUISESTI ESTELEE, * kun ei saa tungetuksi suurta päätään ahtaasta ovesta. Kun puhutaan uskosta ja Jumalan sanasta, ei sovi ottaa huomioon järkeä eikä sen tekoja. Tässä vaikuttaa Jumala yksin, järki on kuollut, sokea, ja se suhtautuu tähän tekoon kuin järkeä vailla oleva pölkky, että olisi voimassaan pyhä Raamattu, joka sanoo »Jumalaa ihmeelliseksi pyhissään» ja samoin Jesajan Kirjan 55. luvussa (Jes. 55:9. jakeessa): »Niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne».

    38. Mutta koska HE (siis PAAVIN joukkio ja valdolaisveljet) ovat niin syvälle vajonneet omaan järkeensä, *TÄYTYY MEIDÄN KÄYDÄ HEIDÄN KIMPPUUNSA HEIDÄN OMAN JÄRKENSÄ ASEILLA. * (juuri siksi Luther edellä selitti noiden vääriä käsityksiä)
    ***SANOHAN MINULLE, MINKÄ TÄHDEN SINÄ KASTAT IHMISEN VASTA SITTEN, KUN HÄN ON YLENNYT YMMÄRRYKSEEN? ***
    Sinä vastaat: Hän kuulee Jumalan sanan ja uskoo. Minäpä kysyn: Mistä tuon tiedät? Sinä sanot: Hän tunnustaa sen suullansa. Sitten minä sanon: Entä jos hän valehtelee ja on petollinen? Ethän saata nähdä hänen sydämeensä. Siinäpä se! Ellet siis kasta millään muulla perustuksella kuin sillä, että henkilö ulkonaisesti ilmaisisi, itse ollessasi epävarma hänen uskostaan, niin että sinun täytyy ajatella tokko hänellä sisäisesti, sydämessä, on enempää kuin se, minkä sinä ulkonaisesti toteat, niin ei häntä auta hänen kuulemisensa eikä tunnustamisensa, sillä kaikkihan saattaa olla pelkkää inhimillistä käsitystä eikä oikeaa uskoa; ja mikä olet sinä sanomaan, että ulkonainen kuuleminen ja tunnustaminen ovat välttämättömät kastetta varten, ja että, ellei niitä ole, ei saa kastaa, mutta jos ne ovat, saa kastaa? Sinun täytyy siis tässä itse tunnustaa, että kuuleminen ja tunnustaminen on epävarmaa ja lisäksi riittämätöntä kastetuksi tulemista varten. Minkä nojalla sinä siis kastat? Kuinka aiot suoriutua vastuusta, pannessasi kasteen epäilyksille alttiiksi? Eikö ole niin, että sinun täytyy päätyä tähän ja tunnustaa, ettei sinun tarvitse enempää tehdä eikä tietää kuin sen, että kun luoksesi tuodaan henkilö, joka sinun on kastettava ja joka sinulta pyytää kastetta, sinun täytyy uskoa häntä tai ainakin jättää Jumalan haltuun, uskooko hän sydämessään oikein vaiko ei; näin olet vastuusta vapaa ja kastat oikein. Minkä tähden et tahdo tehdä samoin lapsille, jotka Kristus käskee tuomaan luoksensa ja jotka hän tahtoo siunata, vaan vaadit ensin ulkonaista kuulemista ja tunnustamista, jonka itsekin tunnustat epävarmaksi ja kastetulle riittämättömäksi hänen kastamistansa varten? Sinä syrjäytät epävarman, ulkonaisen kuulemisen tieltä Kristuksen varman sanan, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä.
    39. Sanohan minulle vielä, kuinka on uskovan kristityn ymmärryksen laita hänen nukkuessansa, koska ei hänen uskonsa eikä Jumalan armo hänestä milloinkaan luovu? *JOS SIIS USKO ILMAN YMMÄRRYKSEN APUA SAATTAA PYSYÄ TIEDOTTOMUUDEN TILASSA, MINKÄ TÄHDEN SE EI VOI PÄÄSTÄ ALKUUN LAPSISSA, ENNEN KUIN YMMÄRRYS ENNÄTTÄÄ TIETOISUUDEN ASTEELLE? *Minäpä ulotan tämän kaikkiin tilanteisiin, joissa kristitty elää jotakin työskennellen ja toimien, olematta tietoinen uskosta ja ymmärryksestä, uskon silti puuttumatta. Jumalan teot ovat peitossa ja ihmeellisiä aina missä ja milloin hän tahtoo ja toisaalta taas kyllin julkisia aina missä ja milloin hän tahtoo, ja tämä on sekä liiaksi korkeata että syvää meidän arvosteltavaksemme.

    40. Koska Kristus siis tässä sanoo, että ei saa estää tuomasta lapsia hänen tykönsä, hänen siunattaviksensa, koska meiltä ei vaadita varmuutta sisäisestä uskon tilasta ja koska ulkonainen kuuleminen ja tunnustaminen eivät kastetulle riitä, niin on meidän rajoittuminen siihen, että meidän, kastajien, kannalta katsoen riittää kastetun lausuman tunnustuksen kuuleminen, sellaisten, jotka tulevat omasta aloitteestaan. Näin siitä syystä, että emme vastoin omaatuntoamme antaisi sakramenttia esimerkiksi sellaisille, joista mitään hedelmää ei ole odotettavissa; jos he taas etsimisellään ja tunnustamisellaan saavat omantuntomme vakuuttumaan siitä, että voimme sakramentin armoa jakavana sakramenttina antaa, olemme vapaat vastuusta. JUMALAN RATKAISUUN JÄTÄMME ASIAN, ellei kastetun usko ole oikea; me puolestamme emme ole antaneet kastetta turhan päiten, vaan siinä vakaumuksessa, että se tuottaa hyötyä.
    41. Tämän kaiken minä sanon sen tähden, että ei kastettaisi ajattelemattomasti, niinkuin ne, jotka vastoin parempaa tietoansa kastavat siinä mielessä, että kaste ei mitään vaikuta eikä hyödytä. Näin kastajat tulevat syynalaisiksi, käytellessään Jumalan sakramenttia ja sanaa joko tietoisesti kurittomalla tavalla tai ainakin ollen siinä vakaumuksessa, että niiden tarkoituksena ei ole eivätkä ne voi mitään vaikuttaa, mikä on täysin arvotonta sakramentin käyttöä, Jumalan kiusaamista ja pilkkaamista. Eihän tuommoinen ole sakramentin jakamista, vaan sakramentilla ilveilemistä. Jos taas kastettu epäuskoisena kieltää, niin kieltäköön; sinä ainakin olet menetellyt oikein: antanut oikean sakramentin hyvällä omallatunnolla, tosi hyötyä silmällä pitäen.
    42. Niiden uskon sitä vastoin, jotka eivät omasta aloitteestaan tule, vaan jotka tuodaan kasteelle, niinkuin Kristus käskee tuoda lapset tykönsä, *SAAT JÄTTÄÄ SEN HALTUUN, JOKA KÄSKEE HEIDÄT TYKÖNSÄ TUOMAAN; *
    kastaos heidät hänen käskynsä nojalla ja sano: Herra, sinä saatat ne tänne ja käsket kastamaan heidät, niinpä vastaa myöskin itse heistä; siihen minä luotan. Minä en uskalla heitä työntää luotani enkä estää; elleivät olekaan kuulleet sitä sanaa, josta usko tulee, aikuisten lailla, kuulevat he sen kuitenkin pienten lapsukaisten lailla: aikuiset käsittävät sen korvien ja ymmärryksen avulla, usein uskotta, mutta nämä kuulevat sen korvillansa, ilman ymmärrystä, uskossa; usko on sitä lähempänä kuta vähemmän on ymmärrystä, ja se, joka heidät tuo, on väkevämpi kuin omasta aloitteestaan tulevien aikuisten tahto.
    43. MIETISKELIJÖITÄ kiusaa eniten se näennäinen seikka, että aikuisissa asustava *YMMÄRRYS MUKA USKOO* kuullun sanan, *JA SITÄ HE SITTEN USKOKSI NIMITTÄVÄTKIN;* toisaalta he huomaavat, että lapsilla vielä ei ole ymmärrystä: tuntuu siltä, kuin nämä eivät uskoisi. **Mutta he eivät ota huomioon, ETTÄ USKO JUMALAN SANAAN ON jotakin aivan toista, SYVÄLLISEMPÄÄ, kuin se käsittely, MINKÄ YMMÄRRYS OMISTAA JUMALAN SANALLE, SILLÄ TUO EDELLINEN ON YKSINOMAISESTI JUMALAN TEKOA,** kaiken ymmärryksen yli käyvää, ja *sitä on lapsi yhtä lähellä kuin aikuinenkin,* jopa paljon lähempänäkin, ja aikuinen on yhtä kaukana siitä kuin lapsi, jopa paljon kauempanakin.
    44. Jälkimmäinen sen sijaan on inhimillistä tekoa, ymmärryksen kehittämää.
    ***SANOAKSENI MIELIPITEENI: JOS MIKÄÄN KASTE ON VARMAA,
    NIIN ENNEN KAIKKEA LASTE KASTE***

    juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä, aikuisten tullessa omasta aloitteestaan; aikuisissa saattaa piillä petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla petosta vielä uinuvan ymmärryksen tähden, ja heissä Kristus toteuttaa siunauksensa niinkuin hän myös on käskenyt heidät tykönsä tuomaan. Tämä on suurenmoinen sana, eikä sitä sovi syrjäyttää: Kristus käskee tuoda lapset tykönsä, nuhdellen estäjiä.

    45. Tällä emme mitenkään ole tahtoneet heikentää emmekä lakkauttaa saarnavirkaa. Eipä Jumalakaan totisesti saarnauta YMMÄRRYKSELLÄ KUULEMISTA varten — eihän sellaisesta mitään hedelmää tule — vaan HENGELLISTÄ KUULEMISTA varten, mikä, kuten sanottu, *ON LAPSILLA YHTÄ TARKKANA, JOPA TARKEMPANA KUIN AIKUISILLA:* totisesti *HEKIN KUULEVAT SANAN.* Eikähän kaste olekaan mitään muuta kuin EVANKELIUMI, JA SIIHEN HEIDÄT SAATETAAN.
    46. Kaiken kaikkiaan: lasten kastamisen takauksena on tämä sana: »Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta». Näin Kristus on sanonut eikä hän valhetta puhu.

    On siis täysin oikeata ja kristillistä viedä lapset hänen tykönsä; **TÄMÄ VOI TOTEUTUA AINOASTAAN KASTEESSA.***

    On myös täysin varmaa, että hän siunaa heidät, ja että hän antaa taivasten valtakunnan kaikille, jotka näin hänen tykönsä tulevat, näiden sanojen mukaisesti: »senkaltaisten on Jumalan valtakunta». Tämä riittäköön tästä tällä erällä.

    Martti Luther
    kolmentena loppiaisen jälkeisenä sunnuntaina 1526

    Äänestä

tämäkin luettu jo 3265 kertaa- JO TOISEKSI ENITEN

KIITOS LUKIJOILLE MIELENKIINNOSTA.


Ankkuri oikeaan paikkaan- kasteen armoon jossa Jumala ARMOSTA LAHJOITTAA kastetatavalle KAIKEN SEN minkä Kristus ristillä ansaitsi.

JA JUMALA PITÄÄ LUPAUKSENSA- TURVAA JUMALAN LUPAUSKEEN LUOTTAVAISESTI!

Äänestä
  • ole mitään kasteen armoa!!
    Teidän pitää syntyä uudesti ylhäältä. Lapsen pitää syntyä ensin, ei se tarkoita luonnollista syntymää, vaan hänen pitää uudesti syntyä! teidän järjestyksenne ja oppinne ei ole Jumalan Sanan mukainen.
    Ei apostolienkaan teoissa kastettu kaikkia ihmisiä, vaan ne jotka kuulivat sanan ja tahtoivat seurata Jeesusta, miehet ja naiset.
    Tänä päivänä kirkko tekee väärin, se kastaa vaikka ei ole edes vielä uudestisyntynytkään.

    Loput jäivät ulkopuolelle, miksikö? siksi etteivät uskoneet julistettua Sanaa. Uskovia alettiin kutsumaan Kristityiksi. Vain ne mursivat leipää.
    Joten äläs viitti vääntää hatustas mitä ei ole edes Sanaan kirjoitettu.
    Luonnnollinen syntymä siis ei ole uudestisyntyminen eikä silloin voi tuossa tilanteessa kastaa ketään ihmistä, eihän Raamatussakaan sillain toimittu. Kansaa jäi syrjään ilman kastetta joten tässä on kysymys ihmisen omasta valinnasta eikä se että toinen valitsee toisen puolesta.

    Äänestä

  • Raamatussa ei kirjoitti:

    ole mitään kasteen armoa!!
    Teidän pitää syntyä uudesti ylhäältä. Lapsen pitää syntyä ensin, ei se tarkoita luonnollista syntymää, vaan hänen pitää uudesti syntyä! teidän järjestyksenne ja oppinne ei ole Jumalan Sanan mukainen.
    Ei apostolienkaan teoissa kastettu kaikkia ihmisiä, vaan ne jotka kuulivat sanan ja tahtoivat seurata Jeesusta, miehet ja naiset.
    Tänä päivänä kirkko tekee väärin, se kastaa vaikka ei ole edes vielä uudestisyntynytkään.

    Loput jäivät ulkopuolelle, miksikö? siksi etteivät uskoneet julistettua Sanaa. Uskovia alettiin kutsumaan Kristityiksi. Vain ne mursivat leipää.
    Joten äläs viitti vääntää hatustas mitä ei ole edes Sanaan kirjoitettu.
    Luonnnollinen syntymä siis ei ole uudestisyntyminen eikä silloin voi tuossa tilanteessa kastaa ketään ihmistä, eihän Raamatussakaan sillain toimittu. Kansaa jäi syrjään ilman kastetta joten tässä on kysymys ihmisen omasta valinnasta eikä se että toinen valitsee toisen puolesta.

    KERROPA MITKÄ SEURAAVAT KASTEESSA TAPAHTUVAT ASIAT EIVÄT OLE A R M O A:
    vaan ovat ihmisen omaa tekoa:







    -KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
    ”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”

    -KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
    ”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”

    - KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
    ” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”

    - KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
    ” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    - KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
    ” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”

    - VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”

    - KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
    ” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”

    - KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
    IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
    SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
    ” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”

    - KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
    KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
    -” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”

    - KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
    PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
    ” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”

    - KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
    TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
    MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)

    ” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
    27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”

    - KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
    KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
    ” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
    12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”

    - KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
    OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
    ” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”

    - KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
    ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
    KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
    ” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”

    - KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
    JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
    ” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”


    ELI- MITKÄ EDELLÄ OLEVISTA OVAT IHMISEN OMAA TEKOA JA ANSIOTA?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voitto Ramu kirjoitti:

Posti toi tilaamani Matti Väisäsen kirjan:
"Joka sukoo ja kastetaan pääsee taivaaseen"

Kirjan päätöstä lukiessani itkin:

MIKSI, kopioin tuon Matti Väisäsen kirjan päätöksen tähän:

ANKURI VÄÄRÄSSÄ PAIKASSA.

"Kasteen ja uskon oikea ymmärtäminen vaikuttaa ratkai¬sevasti kirkon julistukseen. Sillä on myös erittäin syvä sielunhoidollinen merkitys. Tämän olen saanut oppia paitsi Raamatusta myös kokemuksellisesti sielunhoi¬totyössä. Esimerkkinä tästä palvelkoon ystäväni Eevan (peitenimi) elämän stoori.
Joskus n. 35 vuotta sitten tapasin hengellisessä kokouk¬sessa rippikouluikäisen tytön, joka halusi seurata Kris¬tusta. Vartuttuaan muutaman vuoden hän avioitui. Lasten ollessa vielä pieniä hän sairastui depressioon. Siitä lähtien hän on soittanut minulle noin 30 vuoden ajan arviolta kerran kuukaudessa. Soiton syy on ollut aina sama: kun masennus ja epätoivo ovat olleet syvimmil¬lään, hän on kadottanut samalla uskon Kristukseen — niin hän on sanonut — ja pelastuksen toivon. Jokaisen soiton ja tapaamisen yhteydessä olen kertonut hänelle Kristuksen evankeliumin niin yksinkertaisesti kuin olen osannut ja julistanut hänelle synninpäästön. Tämä on auttanut häntä aina noin kuukauden matkan verran, ei pitempään.
Elokuussa 1999 ehdotin Eevalle, että kävisimme jokai¬sen soiton yhteydessä läpi pari kastetta koskevaa Raa¬matun jaetta. Viimeistelin nimittäin tuolloin laajaa kas¬tetutkimustani painokuntoon. Mainitun syksyn aikana kävimme läpi keskeisimmät Uuden testamentin kas¬tetekstit. Mikä oli tulos? Ne auttoivat häntä eteenpäin suurin piirtein saman matkan kuin aikaisemmat sielun¬hoidolliset keskustelutkin, eivät enempää.
Saman vuoden joulupäivänä Eeva soitti jälleen täynnä epätoivoa. Kuuntelin aikani ja sanoin lopulta ehkä hiu¬kan tylyntuntuisesti — kotimme oli nimittäin täynnä me¬noa ja meininkiä, sillä kaikki neljä lastamme olivat lapsineen meillä joulunvietossa – :
"Nyt minä tiedän mikä sinua vaivaa.– No mikä? -Se, että sinua ei ole kastettu. – Varmasti on!– Minä en usko sitä. -Minähän voin mennä. kun arki tulee, seurakunnan virastoon ja hankkia jäljennöksen kastetodistukses¬tani.
–   Se on syytä tehdä. Mutta jos et saa, niin älä sitten tee mitään taitamatonta, vaan soita minulle.
Kului pari kolme päivää, ja Eeva soitti ja kertoi, että hä¬nellä on nyt valokopio kastetodistuksestaan. Se osoittaa, että hänet on kastettu hänen ollessaan tasan kuukauden ikäinen. Totesin hänelle, ettei tämä ole ensimmäinen kerta elämässäni, kun minun on molemmat kädet pys¬tyssä tunnustettava erehtyneeni. – Hetken harkinnan jälkeen sanoin hänelle, että tämän jälkeen on olemassa enää vain yksi mahdollisuus, miksi hän on menettänyt pelastuksen toivon.
–   No mikä?
–   Yksinkertaisesti se, että Jumala on samanlainen konna kuin mekin. Hän lupaa, mutta ei pidä lupauk¬siaan. Hän on luvannut pelastaa sinut, kun on kas¬teessa liittänyt sinut Kristuksen yhteyteen, mutta Hän on pettänyt ja hylännyt sinut.
–   Mikä sinuun, Matti-pappi, on mennyt? Sinähän puhut kuin Perkele.
–   Ei minuun mikään ole mennyt. Minä yksinker¬taisesti sanoin omin sanoin vain sen, mitä sinä olet väittänyt lähes 30 vuotta.
–   Hän paiskasi luurin kiinni sanomatta edes näkemiin.
Kannoin häntä seuraavina päivinä paljon rukouksissani. Noin viikon kuluttua soi puhelin. Soittaja tervehti tutta¬vallisesti, mutta en tuntenut häntä äänestä. Kysyttyäni, kenen kanssa minulla on kunnian puhua, hän sanoi ole¬vansa Eeva ja ihmetteli, kun en tuntenut häntä äänestä. Tuntui uskomattomalta. Ääni oli heleä, kaunis naisen ääni. Miltei näin sieluni silmillä, kuinka hän hymyilee.
En ollut nähnyt Eevan hymyilevän kertaakaan sairas¬tumisensa jälkeen. Kysyin kuinka hän voi, johon vas¬taukseksi tuli: "Kiitos hyvin, ensimmäisen kerran kol¬meenkymmeneen vuoteen oikein hyvin." Eeva kertoi
soittavansa siksi, että hänellä on pari pyyntöä minulle.
– No mitkä ne ovat?
–   Ensimmäinen on sellainen, että jos minä kuolen ennemmin kuin sinä, niin tulisitko siunaamaan mi¬nut?
–   Tähän on helppo suostua, sillä minä olen noin 20 vuotta sinua vanhempi. Minun kropassani tuskin on enää ainuttakaan tervettä solua, mutta sinä olet vielä parhaassa iässä oleva ihminen, joten sinut varmaan tulee siunaaman joku toinen. Mutta jos Jumala niin johtaa, että sinun on täältä lähteminen ennen minua, niin olkoon menneeksi. Minä lupaan tulla siunaamaan sinut.
–   Mutta mikä se toinen pyyntö on?
– Se on sellainen, että minä olen panettanut sen kas¬tetodistukseni kehyksiin ja lasin alle. Lupaisitko huolehtia siitä, että kastetodistukseni pannaan ruu¬misarkkuun minun mukaani. Jos minulle perille saa¬vuttuani tulee vaikeuksia tai ilmenee jotain epäsel¬vyyksiä, minä vetäisen kastetodistukseni esiin ja sanon: "Minä oon, Jeesus, sinun likkas! Tässä on to¬distus siitä, että otit kasteessa minut lapseksesi ja lupasit auttaa minua. Onko lupauksesi vielä voimassa? Sinuun ainoaan olen yrittänyt turvata, mutta en ole osannut. – Ja hän nauroi makeasti päälle. Mainitta¬koon, että Eeva ei ole maanis-depressiivinen, vaan pelkästään depressiivinen.
Kului kotvan aikaa, ennen kuin pystyin naurulta jotakin sanomaan:
–   Ymmärrän kyllä, Eeva, sinua, mutta luulen, että tällainen toimenpide ei ole tarpeen, sillä sinulla on kehyksissä vain kastetodistuksesi jäljennös. Origi¬naalikappale on taivaassa elämän kirjasi sivulla.
–   No niinhän se taitaa olla. Jätetään tämä asia sik¬seen.
Laskimme vielä hetken yhdessä leikkiä, sitten rukoilim¬me ja sanoimme näkemiin.
Viikon kulutta puhelin soi jälleen. Eevan ääni oli kirkas ja iloinen niin kuin edelliselläkin kerralla.
–   No mitä kuuluu?
–   Kiitos hyvää, todella hyvää. Minä soittelen vain sen tähden, että olen viikon asiaa harkittuani tullut sittenkin siihen tulokseen, että pannaan se kasteto¬distuksen kopio sinne ruumisarkkuuni mukaan.
–   Mistäs kenkä nyt puristaa? Oletko alkanut epäillä pelastustasi?
–   En epäile, mutta minusta olis niin jännä siellä pe¬rillä verrata tätä kopiota siihen originaaliin ja kat¬soa, kuinka suuri kirkkausero niiden välillä on. – Ja samalla kuului puhelimesta iloinen nauru. Ystäväni Eeva on erittäin älykäs ihminen.
Puhelun päätyttyä soitin välittömästi oman synnyinseu¬rakuntani virastoon ja pyysin saada niin pian kuin mah¬dollista valokopion omasta kastetodistuksestani. Nyt se
komeilee kullatuissa kehyksissä kirjoituspöytäni ylä-puolella työhuoneeni seinällä. Liitin siitä kopion myös keväällä 2000 ilmestyneeseen kirjaani Pyhä kaste Raa¬matussa.
Kaiken edellä kerrotun jälkeen olen viimeksi kuluneen kanden vuoden aikana tavannut Eevan pari kertaa hen¬gellisillä juhlilla ja muutaman kerran olemme soitelleet toisillemme. Minäkin olen soittanut hänelle ja pyytänyt esirukoustukea omien vaikeuksieni keskellä. Hän on edelleen sairas, mutta hän ei ole menettänyt pelastuk¬sen toivoaan. Hän on kertonut, että kun depressio ah¬distaa, hän ei käy enää etsimään pelastusta omasta si¬simmästään, ei uskostaan eikä uskollisuudestaan. Sen sijaan hän menee kastetodistuksensa ääreen ja soperte¬lee Jumalalle: "Jumala, pidäthän sinä lupauksesi!" Nyt hän perustaa pelastuksensa Jumalan uskollisuuteen, ei omaansa.
Kolmenkymmenen vuoden ajan Eeva oli sairautensa keskellä kuunnellut sellaista julistusta, jossa oli neu¬vottu tutkimaan aina vain itseään ja sitä onko uskossa. Hänelle oli käynyt kuin sipulin kuorijalle, joka kuorii pois kerroksen toisensa jälkeen. Lopulta ei jää mitään käteen,
mutta silmät tulevat märiksi. Ahdistusten aikoi¬na pelastus näyttää nimittäin kuuluvan kaikille muille, mutta ei ahdistetulle itselleen.
Pelastuksen toivon etsiminen omasta uskosta on ankku¬rin heittämistä laivan ruumaan, omaan sisimpään. Ja sehän ei elämän merellä purjehtijalle paljon vakautta eikä toivoa anna. Nyt Eeva heitti ensimmäisen kerran sitten lapsuuden päivien "pelastuksen toivon ankkurin" itsensä ulkopuolelle, kasteeseensa, siihen Kristuksen tekoon, jossa Kristus on kutsunut hänet nimeltä, ottanut lapsekseen ja luvannut viedä turvallisesti perille halki elämän myrskyjen.
Ystävä hyvä, sinäkin saat heittää päivittäin uskossa "pelastuksen toivon ankkurin" itsesi ulkopuolelle, Pyhään Kasteeseen, jossa Jumala on sinut nimeltä kutsunut omakseen, ottanut lapsekseen ja lahjoittanut sinulle kaikki Golgatan aarteet. Jumala on luvannut: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu (Mk 16:16). – Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

Matti Väisänen"

-------------------
KASTE ON JUMALAN VALTAVAA A R M O A !!!!!

OLEN KASTETTU- OLEN PALASTETTU- JUMALA EI LUPAUSTAAN PETÄ.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu