On jännä nähä ku tämä pääsee vauhtiin kunnolla tämä tuontitouhu. Näinhän tämä tulee menemään:
Suosikkimerkkejä kuten MB yms. avausmerkkejä aletaan tuomaan. MB:n hinta alkaa laskemaan. Halukkuus ostaa MB kasvaa entisestään koska se on lähempänä eurooppalaista tasoa kuin muut. Muiden kauppa hyytyy ja hintoja on pakko alentaa jos aikoo saada muita merkkejä myydyksi. Avainmerkit voittaa ja niissä saavutetaan ensimmäisenä eurooppalainen taso suomalaisella verolla tietenkin lisättynä. Tämä on aivan älytön tilanne mutta tulee menemään just näin. Muita ei kohta mitenkään kannata ostaa.
Oishan tämä voitu hoitaa fiksustikin. Jos ois otettu edes vakuutusyhtiöiden lunastushinnat käytetyksi vertailupohjaksi niin ois tasannut kilpailua. Ja tietenkin uuden hintana sitä olisi pitänyt pitää minkä joku auto maksoi silloin kun se oli uusi ja Suomessa.
Tämä sählääminen aiheuttaa satoja oikaisuvaatimuksia ja varmasti myös KHO joutuu ottamaan muutamaan kertaan kantaa asiaan. Maksaa yhteiskunnalle paljon ja aivan turhaan. Kyllä virkamiehen luupäisyydestä ja tyranniasta saadaan maksaa.
Tuodaan massoittain perusmersuja maahan niin saadaan yhden merkin hinta kohdilleen - muut seuraa kyllä. Sääli että ensin tuovat joutuvat maksamaan enemmän veroa - oisko tämä syrivää?
Iso farssi - ketä naurattaa ?
Suosikkimerkkejä kuten MB yms. avausmerkkejä aletaan tuomaan. MB:n hinta alkaa laskemaan. Halukkuus ostaa MB kasvaa entisestään koska se on lähempänä eurooppalaista tasoa kuin muut. Muiden kauppa hyytyy ja hintoja on pakko alentaa jos aikoo saada muita merkkejä myydyksi. Avainmerkit voittaa ja niissä saavutetaan ensimmäisenä eurooppalainen taso suomalaisella verolla tietenkin lisättynä. Tämä on aivan älytön tilanne mutta tulee menemään just näin. Muita ei kohta mitenkään kannata ostaa.
Oishan tämä voitu hoitaa fiksustikin. Jos ois otettu edes vakuutusyhtiöiden lunastushinnat käytetyksi vertailupohjaksi niin ois tasannut kilpailua. Ja tietenkin uuden hintana sitä olisi pitänyt pitää minkä joku auto maksoi silloin kun se oli uusi ja Suomessa.
Tämä sählääminen aiheuttaa satoja oikaisuvaatimuksia ja varmasti myös KHO joutuu ottamaan muutamaan kertaan kantaa asiaan. Maksaa yhteiskunnalle paljon ja aivan turhaan. Kyllä virkamiehen luupäisyydestä ja tyranniasta saadaan maksaa.
Tuodaan massoittain perusmersuja maahan niin saadaan yhden merkin hinta kohdilleen - muut seuraa kyllä. Sääli että ensin tuovat joutuvat maksamaan enemmän veroa - oisko tämä syrivää?
Iso farssi - ketä naurattaa ?
Vastaukset 33
Vanhimmat
ainakaan sairaaloiden leikkausjonossa viruvia ihmisiä. heidän hoitonsa lykkäntyy edelleen, koska autoveromiehet ajavat itsekkäästi vain oman mersunsa veroetua - muiden edut väistykööt ja valtatiet leveämmiksi mersuille (tietenkin verorahoilla)
mietippä vähän paremmin asiaa,tuonti autoista tulee aina vero tuloja valtiolle,me täällä kun vaihtelemme vanhoja romuja keskenämme ei tule yhtään mitään valtion kirstuun.
tuomallako ratkaistaan hyvinvointivaltion rahoitusongelmat? Eli mitä enemmän tuodaan autoja, sitä enemmän verotuloja? Jossain vaiheessa
alkaa vastaan tulla mm. vaihtotaseen vaje!
No kerro hyvä ihminen heti kaikille kuinka vaihtotaseen vaje vaikuttaa meidän sairaaloissamme leikkausjonoissa viruviin ihmisiin? Ihan mielenkiinnolla luen perustelusi.
Kuule, me automiehet maksetaan mielellämme veroja. Meidän maksamiamme veroja tarvitaan valtion pyörittämiseen. Ne rahat ei palaudu liikenteeseen. Liikenne on nettomaksaja ja tulee olemaankin ja hyvä niin.
Tiedätkö mitä maksaa liikenteessä menetetty ihmishenki? Elokuussa 52 kuollutta liikenteessä ja niistä 31 auton kuljettajaa tai matkustajaa. Autokantamme on keskimäärin yli 10 vuotta vanhaa japanilaista peltiä. Voimme vain veikkailla moniko vainaja olisi saanut jatkaa elämäänsä mikäli ympärillä olisi ollut vaikka keskimäärin 10 vuotta vanhaa saksanpeltiä. Veikkaan että muutama kuitenkin.
Oikeutta kaikille - ei ole yhdeltä pois jos joku saakin oikeudellista kohtelua!
Kaikien EU:n jäsenmaiden julkisen talouden on oltava - tietyissä rajoissa - tasapainossa. Suuri vaihtotaseen vaje aiheuttaa siten tarvetta kiristää valtion finanssipolitiikkaa = vähentää valtion rahojen käyttöä kaikkeen hyvään ...
Kuules tätä: Suomen vaihtotase on ollut aika monta vuotta ylijäämäinen - ihan noin ekaksi. Tokaksi se että kuinkas suuren loven luulet että tuontiautojen verotuskohtelulla saadaan aikaiseksi vaihtitotaseeseen ja minkälaisilla tuontimäärillä? Voin kertoa vastauksen - ei minkäänlaista, ei millään mahdollisuuksien rajoissa olevilla määrillä!
seuraavaan kysymykseesi:
"No kerro hyvä ihminen heti kaikille kuinka vaihtotaseen vaje vaikuttaa meidän sairaaloissamme leikkausjonoissa viruviin ihmisiin? Ihan mielenkiinnolla luen perustelusi."
eli vastaus kysymykseen tuli jo edellä!
Eipä suoranaista yhteyttä asioiden välille sun perustelulla syntynyt. Niin - suoraa yhteyttä niiden välillä ei ole. Eikä tämän asian ja vaihtotaseen vajeen keskenkään ole suoraa yhteyttä. Tiedä vaikka valtion verokertymä kasvaisi kun vapaudutaan monopolistisesta kilpailunrajoitusasetelmasta ja kauppa piristyy. Jää katsos enemmän rahaa budjetoida kaikkeen tärkeämpään, kuten leikkausjonojen poistamiseen. Myös vähemmän liikenteessä vammautuneita mahdollisesti - jonosta pois.
Sosiaalipolitiikkaa vois oikeastaan harjoittaa jossain muualla. Hyvä että sulla on arvot kohdillaan koita kuitenkin pysyä asiassa - ellet tajua että täällä vain lässytät skeidaa. Lapsi raukka - kiukuttele äiskälle.
on se kumma, että kansantalouen perusasia ei mene jakeluun. Koska julkisen talouden on oltava tasapainossa (-3%) EKP-sanktioiden uhalla, niin vajeen noustessa lähelle rajaa ainoa mahdollisuus on vaikuttaa siihen valtion finanssipolitiikalla = valtion budjetin kautta kulkevan rahamäärän vähentämisellä. Ei ole enää itsenäistä valuuttapolitikkaa kuten ennen, silloin devalvoitiin aina kun tuli vaikeeta. Nyt se ei käy - on sopeuduttava.
No kotas pysyä asiassa. Miten on sen vaihtotaseen tilan kanssa? Kuinka tässä esillä ollut asia voi siihen vaikuttaa ja minkälaisilla tuontimäärillä? Näihinhän et pysty perustellusti vastaamaan vaan provosoit tahallasi.
Kuule se vois olla noinkin radikaalin tyypin etujen mukaista että kuuntelee niitä, jotka ovat kiinnostuneita ja perillä edes jostakin. Radikalisoituminen voi vaikka levitä kun saadaan ensinnäkin yleistä asiakeskustelua - vaikka tästä täällä. Täällä käydään keskustelua sellaisesta asiasta, missä poliittinen ja hallinnollinen valta ei ilmeisesti toteuta yhteisiä pelisääntöjä eli lakia. Ne leikkausjonot on varmasti tärkeämpiä asioita kuin nämä. Täällä on varmasti joitakin tiedostavia ihmisiä, jotka tajuavat tämän. Sinä tulet tänne mesoamaan ja jauhamaan perättömiä väitteitäsi, muka tietävinäsi jotakin - ymmärrän että olet huomionkipeä. Huomio saavutettu.
Meidän autoilijoiden tuomilla verovaroilla tehdään paljon hyvää - ja sen on edelleenkin tarkoitus toteutua. Toimimme vielä mieluummin joidenkin tärkeämpienkin asioiden parissa ja otamme kantaa niiden asioiden oikeilla areenoilla. Tämä epäkohta saa huomiota täällä - älä tule tänne opettaan meille meidän arvojamme.
En mielelläni provosoituisi sättimään sinua koska viestssäsi on perää. Nämä kaksi erilistä asiaa eivät ole luonnollisesti minkäänlaisessa suhteessa keskenään, eivät toisiaan poissulkevia millään tavalla. Ei se kuule autontuonti ole leikausjonosta pois. Vaikuttelepa kuule muualla.
Perusteorioista ja suhdeluvuista sitten tosielämään....
Vaikutusmekanismit on monimutkaisemmat ja absoluuttiset euromäärät tässä asiassa on todella mitättömiä eivätkä suista vajetta niin, että piruja täytyisi seinille maalailla.
Sitten mitä tulee leikkausjonoihin... kohteita on monta miksi valitsit leikkausjonot? Onko asia ehkä henkilökohtainen ja saa näkemään muut vähäpätöisempinä? Miksei mielenterveys joka on helkutin paljon kovemmassa kurimuksessa kuin leikkaukset?... Lainalla saa köyhäkin ensiavun yksityiseltä, kyse on vain siitä miten tärkeenä terveyden vs. esim oman asuntonsa panttaamisen näkee tai sukulaiset näkevät etc..?? Mielenterveyspuolella asia ei ole näin yksinkertainen, sillä edes rahalla ei osaajia vapaina tahdo löytyä. Ei kaikkea tarvitse valtiolta saada henkensä uhalla.
voit aivan vapaasti provosoitua tai et ja sättiä tai olla sättimättä - ei heilauta mua. Mutta yksi asia = ns. vaikutan jatkossakin aivan siellä, missä haluan.
Toistan: missä haluan eli älä tule ohjailemaan muille foorumeille. Valitsen forumini taatusti itse. Ei kai sussa ole diktaattorin aineksia, kun määrittelet niin sujuvasti "keskustelun rajat"?
Palstan otsikon alla keskustellaan ko. aiheeseen kuuluvasta. Totta vitussa itsekin tiedän maailman tärkeämpiä asioita mahtuvan. Vaikka syöminen, juominen ja nussiminen. En kuitenkaan tuo niitä tänne vaan niistä jos haluan keskustella teen sen muualla.
... olivat jutussani tarkoitettu yhdeksi konkreettiseksi esimerkiksi sosiaali- ja terveydenhuollon rahaa vaativista ongelmista.
Tiedän toki, että kohteita on muitakin, mm. mainitsemasi mielenterveyspotilaat.
Monikirjavasta todellisuudesta näissä jutuissa pitää kuitenkin pelkistää viesti tiiviisti - se on ainoa syy miksi mainitsin vain leikkausjonot.
Ei siis sisällä mitään henkilökohtaista arviointia erilaisten ongelmien tärkeydestä.
autovero on osa yhteiskunnallista todellisuutta, se on siten kytköksissä kaikkeen siihen mihin valtion verotuloja käytetään. Asiahan on päivän selvä. Miten autoilija voi olla noin kapeakatseinen?
Mitäs meiltä yhden asian ihmisiltä voi muuta odottaa varsinkaan tällä palstalla. Kurkistas varsin vaihteeksi alkuperäistä tekstiä ja kekei uusia puheenaiheita, sulla hirtti levy päälle. Varsinkaan kun et pysty perustelemaan väitteitäsi
Voin vaikka jatkaa että näiden käytettyjen autojen tuonti on myös ympäristöystävällinen teko. Parempi ajaa vähänkäytetyllä ja ympäristöystävällisemmällä autolla kuin tilata aivan uusi ja sillä teollisuudella kuormittaa luontoa. Tämähän on järkevää kierrätystä.
Me autoilijat ollaan ympäristön asialla. Alettiin käyttää lyijytöntä bensaakin ennemmin kuin kierrätyspaperista tehtiin vessapaperia.
Ei kai autoilijan välttämättä tarvitse olla yhden asian ihminen. Olen omistanut auton (autoja) vuodesta 1986 - mutta silti haluan tässä autoveroasiassa olla kaikkea muuta kuin yhden asian ihminen = nähdä vähän sitä yhteiskunnallista todellisuutta, jossa autoveroa peritään.
Luulenpa, että se olisi Niinistölle ja muille pomomiehille mukava luvata reilut alet veroihin - eihän se heidän omasta lompsastaan olisi pois. Niinistöllä on kuitenkin vastuu koko valtion kassasta - ja siitä katsottuna autoverokysymys näyttää ehkä aikalailla toisenlaiselta kuin autoilijan näkemänä = kiusantekona ja himoverotuksena.
...seuraavat sammakot tragediasta. Ei Niinistöt ja muut ole luvanneet mitään.
Suomessa on harjoitettu EU-lakien vastaista verotuskäytäntöä liittymisestämme saakka. Ei ole mitään veroalea menossa. Eikä ole luvassakaan - aihetta vois olla että kaupan vinouma oikeaisi nyt kun tuonti alkaa EY-tuomioistuimen päätöksen jälkeen. Päätöksen mukaan toiminta on ollut EU-lakien vastaista ja syrjivää. Tajuatko että on kysymys lainkäytöstä ja oikeudesta? Pitääkö autoilijoiden potea huonoa omaatuntoa siitä että vaativat oikeuksiaan? Eihän autoilijat ole mikään suljettu piiri, tämä on meidän kaikkien oikeus.
Vapaassa demokratiassa saa keskustella, vaikka meille suomettuneessa maassa eläneille sellainen sananvapaus on hieman vierasta. Joku kun jotain sanoo niin kohta toinen molopää huutaa että : "Pääs kiinni, se on multa pois jos mitään oikeuksias vaadit!" , vaikkei oiskaan. Ja näitä epäkohtia riittää.
epäselvästi vai käsititkö tahallasi väärin? En kirjoittanut mistään Niinistön menossa olevasta tai tulevasta veroalesta.
Lainaanpa itseäni (se aina sopivasti terästää tekstiä)
"Luulenpa, että se olisi Niinistölle ja muille pomomiehille mukava luvata reilut alet veroihin - eihän se heidän omasta lompsastaan olisi pois."
Kuten huomaat käytän konditionaalia "olisi" eli kyse on suunnilleen teoreettisesta asiasta. Että semmoinen sammakko - lue kahteen kertaan, ennen kuin alat kirjoitella.
Mutta totta, demokratiassa saa kirjoitella vapaasti, ja myös sanoa että joku asia on multa pois - vaikka ei olisikaan. Se on myös demokratiaa, että "toisinajattelijaa" voi vapaasti nimittää molopääksi.
...oli ne sammakot.Sitäpaitsi en ole nimittänyt toisinajattelijoita molopäiksi. Ne kun eivät ole synonyymeja. Enkä sinuakaan. Vai alatko kenties esiintyä toisinajattelijana täällä? Ehkä olisi syytä välttää ylentämästä itseään joksikin ajattelijaksi kun ei pysty vastaamaan väitteisiinsäkään.
On siis kysymys EU-laista ja EY-tuomiosituimen päätöksen toteuttamisesta. Olikos tähän jotain sanottavaa - siis asiasta?
Ja nyt nukkumaan!Tv:stä tulee sosiaalipornoa.Se on lapsilta kiellettyä!
Halusin hieman karrikoida mistä tässä keskustelussa on kyse. Se ei kerro mitään kapea-alaisuudessa vaan ehkä osittain siitä että tässä foorumissa pohdin tähän liittyvää enkä lähde sitä edes sen faktan perusteella, että veroeuroja ei ole korvamerkitty, laajentamaan kovin pitkälle yhteiskunnallisiin vaikuttimiin.
Jos olet suorittanut vaikka kauppatieteellisen perustutkinnon ja osallistunut siellä kansantalouden peruskurssien jälkeen hieman syvemmälle kansantalouteen luotaavalle kurssille, jolla esim käytetään kansantaloutta mallintavia softia, olet varmasti huomannut kuinka päin vittua mm. tässä autoveroasiassa hyvinvointiyhteiskuntamme rahoituksen perusteita käsitellään. Huolensa on esittänyt mm. keskuskauppakamari tästä asiasta. Samoin siitä, että demokratian hinta tuntuu olevan liian korkea, jos esim rahoitusperustasta päättävillä henkilöillä ei ole minkäänlaista pätevyyttä tai tiedollista kompetenssia ko. asiasta. Optimi on siis aivan muualla ja leikkausjonot tällä vanhalla jo ajastaan jälkeen jääneellä mallilla tulee kasvamaan entisestään.
summasummarum
Maailma muuttuu, talous alati. Vanhat mallit tarkentuvat tai korvataan uusilla. Entiset opit eivät riitä. Kaikki on lapiilia.
ps. voidaan olettaa kaikki autoilusta kerättävät tulot kohdennettavan ulkomaan velkamme hoitoon, mihin noin kolmasosa kokonaisrahoituspohjasta kohdennetaan. Leikkauspotilaat jäävät edelleen jonoihin, sillä nyt esitetyt arvioit 50-70 milj. euroa takkiin ovat hyvin murto-osa. Pikkuviilauksella ratkotaan pienet ongelmat isot vaativat isoa työkalua. Vaikuttamalla keskeisiin asioihin saadaan eniten aikaan. Se, että niihin ei haluta tarttua johtuu juuri osaamattomuudesta.
Ei keskustelu autoveron nykyisen kohtelun törkeydestä ole osoitus kapea-alaisuudesta tai pikkusieluisuudesta. Jatkossakin suurin osa veromarkoista kerätään pieni ja keskituloisilta sillä heitä on suurin osa ja tulot siis laajan veropohjan ansioista suurimmat. Suurituloisten osuus on pikkufiilausta edelleen. Voisin jatkaa vaikka ikuisuuden tätä vuodatusta, mutta heitän pallon sinulle syystä että tunnut aliarvioivan keskustelukumppaneitasi, ainakin minua.
Kaija Koota lainaten "miksi mikään ei riitä?".
Ei kelpaa Tullin laskelmat, ehkä siksi että joidenkin mielissä koko 19.9. oli unelmissa kasvanut elämää suuremmaksi asiaksi. Tästä on kysymys: miten ihmeessä autovero on noussut niin
mahdottoman tärkeäksi, jopa elintärkeäksi joillekin. Se on mysterio. EY-tuomioistuimen päätös tuo selviä alennuksia, mutta kuten sanottu "mikään ei riitä". Kohtuus kaikessa - myös haaveissa halvoista autoista.
Jos seuraisit tätä palstaa ja kykenisit kriittisyyteen näissä asioissa, niin tajuaisit ettei kysymys ole siitä etteikö mikään riitä. Nyt on jo kysymys muusta eli uudesta tulkinnasta. Mikä näyttää olevan edelleen vähintäänkin kyseenalainen. Tämähän on yleisönosasto ja täällä voi kirjoitella tiesi asiasta tai ei. Kyllä täällä kuitenkin asiaa seurataan ja käydään nykyaikaista kansalaiskeskustelua. Mietitään porukalla mikä tuntuu oikeudelta ja kohtuudelta. Välillä joku tietää ihan oikeastikin asioista. Ei ole ainoastaan tämä kysymys miksi Suomessa pitäis keskustella siitä, mitä kaikkea me voidaan sietää näiden erilaisten tulkintojen vedätyksissä. Tässä ei Kaijan sanat oikein osu.
"mutta heitän pallon sinulle syystä että tunnut aliarvioivan keskustelukumppaneitasi, ainakin minua."
jos olen aliarvioinut - täytyy kai laskea profiilia, ettei kukaan enää vetäisi hernettä nenäänsä ja pahoittaisi mieltään.
poimin jutustasi helmen:
"Välillä joku tietää ihan oikeastikin asioista."
Siinä on tiivistettynä näiden palstojen oleellinen sisältö - hyvässä ja vähemmän hyvässä.
Ikuinen kiistan aihe sitten on, kuka kulloinkin voi osoittaa 1) jopa itse oikeasti tietävänsä asioista
tai 2) pystyvänsä sanomaan toisesta hlöstä samaa.
Eli demokratia on käytännössä
jatkuvaa "huutamista" ja asiasta ja sen vierestä puhumista.
ittes jo viemäristä.
jos tällaisen farssin olisi keittänyt kasaan joku verovaroilla ylläpidetty teatteriryhmä, mutta kun "ohjaajana" on Sauli Niinistö ja "näyttelijöinä" ministeriöiden huippuvirkamiehet, niin menee liian paksuksi.
En enää yhtään ihmettele, että Niinistö vetäytyy politiikasta - hän on syönyt kaikki eväänsä (tai sitten joku muu on syönyt S.N.:n eväät). Tämä tietää tosi kusista pestiä seuraavalle veroministerille, joten kokoomus antanee paikan vaalien jälkeen suosiolla demareille. He taas valitsevat paikalle sen jonka kansansuosion halutaan nopeitten laskevan tosi alas, tai sen jolla pestin päätyttyä on jo kaikki 16 eduskuntavuottakin kasassa (pääsee raukka kovasti kaipaamalleen eläkkeelle).
"mutta kun "ohjaajana" on Sauli Niinistö ja "näyttelijöinä" ministeriöiden huippuvirkamiehet"
Ohjaajana on toiminut Heikki Kuitunen, ja näyttelijänä Sauli Niinistö.
....itkusta!
Vittu hakekaa niitä unelmianne sieltä saksasta! Turha itkeä ettei mitään tapahdu kun täällä vaan viikosta toiseen kiukutellaan veroista ja virkamiehistä. menkää ny demarit sinne etelää vuolemaan sitä hunajaa!!!
Saatana minä ostan autoni jatkossakin suomesta! Ja uutena!
Kyllä hullu saa olla, muttei tyhmä! vai miten päin se oli...
Milläs tavalla ne demarit tähän kuulu,kokoomuslainen se valtionarainministerikin on,ja se puolue on kauimmin ollut vallassa,v.1987!
SAATANAN LIPPOSEN MOLOTURVAN SAA VETÄÄ VIEMÄRISTÄ!!!!!!! VITUN YLIMIELINEN PASKA JOKA PITÄS KARKOTTAA MAASTA!