Paasto-ohjeet?

".. kun paasto vielä oli 40-päiväinen?"

Paasto alkaa tuhkakeskiviikkona 1.3. ja loppuu pääsiäisyöhön.

Paastoaika pitää paljon muutakin sisällään kuin syömistä ja juomista. Ei ole aikaa nyt siitä sen enempää kirjoitella.

paastoaja kirjoitti:

".. kun paasto vielä oli 40-päiväinen?"

Paasto alkaa tuhkakeskiviikkona 1.3. ja loppuu pääsiäisyöhön.

Paastoaika pitää paljon muutakin sisällään kuin syömistä ja juomista. Ei ole aikaa nyt siitä sen enempää kirjoitella.

Lue lisää

Kirjoitin kaikessa kiireessä epätarkasti. Myönnän toki, että paasto on 40-päiväinen, mutta halusin viitata siihen, että näitä ikään kuin pakollisia paasto- ja abstinenssipäiviä ovat vain tuhkakeskiviikko ja pitkäperjantai.

paasto-ohjetta. Muistan, niin kuin se olisi ollut eilän kun hän neuvoi meitä omalla tavallaan paastoa koskevissa menettelytavoista. Se oli hyvin käytännöllistä, kuinkas muuten. Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä?

szigethy kirjoitti:

paasto-ohjetta. Muistan, niin kuin se olisi ollut eilän kun hän neuvoi meitä omalla tavallaan paastoa koskevissa menettelytavoista. Se oli hyvin käytännöllistä, kuinkas muuten. Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä?

Lue lisää

"Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä? "

Vai niin hän opetti vai omiaskos höpiset. Onpa omituista opetusta papilta. Voiskos sanoa, että opettajastaan oppilaat tunnetaan.

szigethy kirjoitti:

paasto-ohjetta. Muistan, niin kuin se olisi ollut eilän kun hän neuvoi meitä omalla tavallaan paastoa koskevissa menettelytavoista. Se oli hyvin käytännöllistä, kuinkas muuten. Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä?

Lue lisää

En ihan ymmärrä tuota leivos-olut -ohjetta, pahoittelut.

Itse en suosi alkoholia/olutta tai sokeria, eli en niitä ala paaston aikanakaan lisäämään ruokavaliooni, koska ne tekevät minun mielestäni elimistölle enemmän hallaa kuin hyödyttävät minua. Eli en ihan ymmärrä tuota vertausta.

Aion toki paastota myös "henkisesti", tehdä hyviä töitä ja luopua joistain turhista, mutta kuitenkin tärkeistä jutuista, mutta sen lisäksi haluaisin paastota myös ruokamielessä. Ortodoksithan kaiketi aloittivat jo paastonsa (eilen, tänään?), mutta itse ajattelin aloittaa luontevasti tuhkakeskiviikosta.

szigethy kirjoitti:

paasto-ohjetta. Muistan, niin kuin se olisi ollut eilän kun hän neuvoi meitä omalla tavallaan paastoa koskevissa menettelytavoista. Se oli hyvin käytännöllistä, kuinkas muuten. Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä?

Lue lisää

Saisinko käyttää Lillin sanonta: "tarkoitushakuista, puhdasta p..."

szigethy kirjoitti:

paasto-ohjetta. Muistan, niin kuin se olisi ollut eilän kun hän neuvoi meitä omalla tavallaan paastoa koskevissa menettelytavoista. Se oli hyvin käytännöllistä, kuinkas muuten. Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä?

Lue lisää

en kirjoittanut ihan ymmärrettävästi, mutta käsittääkseni en sanonut rupeavani juomaan olutta viinin sijaan. Sen sijaan sanoin syöväni muutenkin niin yksinkertaisesti, että siitä on vaikeaa parantaa. Toki parantamisenvaraa on aina, mutta en nyt sentää nälkäkuurillekkaan rupea.

Ymärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta en usko, että ryhdyn syömään leivoksia, sillä sellainen on minusta iljettävä tapa.

Telkan katsonnan vähentäminen on minusta mitä parhainta paasto, jos säästetyn ajan käyttää hyviin tarkoituksiin.

paroni von Münchhausen kirjoitti:

en kirjoittanut ihan ymmärrettävästi, mutta käsittääkseni en sanonut rupeavani juomaan olutta viinin sijaan. Sen sijaan sanoin syöväni muutenkin niin yksinkertaisesti, että siitä on vaikeaa parantaa. Toki parantamisenvaraa on aina, mutta en nyt sentää nälkäkuurillekkaan rupea.

Ymärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta en usko, että ryhdyn syömään leivoksia, sillä sellainen on minusta iljettävä tapa.

Telkan katsonnan vähentäminen on minusta mitä parhainta paasto, jos säästetyn ajan käyttää hyviin tarkoituksiin.

Lue lisää

Paroni von M,

viittasin ja vastasin siihen toiseen viestiin jossa puhuttiin papin antamasta "paasto-ohjeesta", siinä puhuttiin leivoksista ja oluesta.

En siis vastannut sinun viestiisi, mikä mielestäni näkyy, jos katsoo sillä "puunäkymällä" näitä viestejä.

Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

Paroni von M,

viittasin ja vastasin siihen toiseen viestiin jossa puhuttiin papin antamasta "paasto-ohjeesta", siinä puhuttiin leivoksista ja oluesta.

En siis vastannut sinun viestiisi, mikä mielestäni näkyy, jos katsoo sillä "puunäkymällä" näitä viestejä.

Lue lisää

mutta ei se mitään. Tuo minun vastaus olikin kirjoitettu tuolle s:llä alkavalle kaverille.

ulkopuolelta kirjoitti:

"Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä? "

Vai niin hän opetti vai omiaskos höpiset. Onpa omituista opetusta papilta. Voiskos sanoa, että opettajastaan oppilaat tunnetaan.

Lue lisää

kuiskaa vielä sen verran, että jos halua ymmärtää viestiä tahallaan väärin, senkun. Eihän isä Jani kehoittanut tahallaan syömään leivoksia paaston aikana, voi pyhä yksinkertaisuus, vaan, tekemään tahallaan sellaista mikä on täysin vastoin tottomusta. Olen ylpeä ja iloinen siitä, että tunsin häntä.

ulkopuolelta kirjoitti:

"Jos olet tottunut syömään harvoin leivosta, juuri paaston aikana pakotat itseäsi syömällä useammin. Tai jos harvoin olit juonut olutta, niin juuri paaston aikana nujerrat itseäsi juomalla hieman enempää. Itsehillintä tämäkin ohje on, vai mitä? "

Vai niin hän opetti vai omiaskos höpiset. Onpa omituista opetusta papilta. Voiskos sanoa, että opettajastaan oppilaat tunnetaan.

Lue lisää

kun tuijottaa kirjainta, eikä tajua merkitystä!
Mutta eiväthän opetuslapsetkaan ymmärtäneet. Jeesuksella oli siinä kestämistä, voi vain kuvitella.

Tärkeintä on tietysti muistaa, että ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään, vaan se, mikä tulee ulos suusta, pahat sanat. Näin sanoo Jeesus.

Olin minäkin innostunut ortodoksien tavoista, mutta isä Jan sanoi viisaasti, etten voi seurata kahta tietä. Loppujen lopuksi jokainen kulkee matkansa vain yhden kerran, ja ainakin minunlaiseni kannattaa keskittyä katoliseen tiehen - se riittää. Ja mitä katolisempi olen, sitä ekumeenisemmaksi tulen.

paroni von Münchhausen kirjoitti:

mutta ei se mitään. Tuo minun vastaus olikin kirjoitettu tuolle s:llä alkavalle kaverille.

Paroni von M,
anteeksi, ajattelin, että ymmärsit minun viestini väärin, että minä kommentoin noita leivoksia ja oluita niin, että olisin sinun luullut kirjoittavan niistä.

Ja vaikka se alkuperäinen nyt tarkensi viestiään, niin en siltikään ymmärrä sitä varmasti oikein, koska minun käsittääkseni paasto on nimenomaan luopumista, eli ehkä analogia tuossa hieman ontui, vaikka kirjoittajan tarkoitus oli varmasti hyvä.

Itse en ole ajatellut lähteä ortodoksien tielle, mutta en usko, että se katolilaisellekaan pahaa tekee, vaikka paastoaa ruoallisestikin enemmän kuin "pakkopäivät". Ja siksi halusin tiedustella siitä, että mikä se paastosääntö varsinaisesti oli.

Olen nähnyt jollain katolisella sivulla joskus tuon yksi pääruoka - kaksi välipalaa -jaottelun, mutta olisin siihen tarvinnut varmistuksen.

Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

Paroni von M,
anteeksi, ajattelin, että ymmärsit minun viestini väärin, että minä kommentoin noita leivoksia ja oluita niin, että olisin sinun luullut kirjoittavan niistä.

Ja vaikka se alkuperäinen nyt tarkensi viestiään, niin en siltikään ymmärrä sitä varmasti oikein, koska minun käsittääkseni paasto on nimenomaan luopumista, eli ehkä analogia tuossa hieman ontui, vaikka kirjoittajan tarkoitus oli varmasti hyvä.

Itse en ole ajatellut lähteä ortodoksien tielle, mutta en usko, että se katolilaisellekaan pahaa tekee, vaikka paastoaa ruoallisestikin enemmän kuin "pakkopäivät". Ja siksi halusin tiedustella siitä, että mikä se paastosääntö varsinaisesti oli.

Olen nähnyt jollain katolisella sivulla joskus tuon yksi pääruoka - kaksi välipalaa -jaottelun, mutta olisin siihen tarvinnut varmistuksen.

Lue lisää

http://www.catholic.fi/fides/f2005-02.pdf

Sivulla 7 on ohjeita.

Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

En ihan ymmärrä tuota leivos-olut -ohjetta, pahoittelut.

Itse en suosi alkoholia/olutta tai sokeria, eli en niitä ala paaston aikanakaan lisäämään ruokavaliooni, koska ne tekevät minun mielestäni elimistölle enemmän hallaa kuin hyödyttävät minua. Eli en ihan ymmärrä tuota vertausta.

Aion toki paastota myös "henkisesti", tehdä hyviä töitä ja luopua joistain turhista, mutta kuitenkin tärkeistä jutuista, mutta sen lisäksi haluaisin paastota myös ruokamielessä. Ortodoksithan kaiketi aloittivat jo paastonsa (eilen, tänään?), mutta itse ajattelin aloittaa luontevasti tuhkakeskiviikosta.

Lue lisää

Eräs sisterssiläisluostarin noviisimestari käski noviisin syödä paastoaikana ENEMMÄN ja tämän piti todistettavasti lihoa. Ei ruumiillisen vaan hengellisen terveyden vuoksi (noviisimestari oli nimittäin huomannut hänen nöyryytensä vaarantuneen paastoamisinnossa).

Hyvää paastonaikaa.

szigethy kirjoitti:

kuiskaa vielä sen verran, että jos halua ymmärtää viestiä tahallaan väärin, senkun. Eihän isä Jani kehoittanut tahallaan syömään leivoksia paaston aikana, voi pyhä yksinkertaisuus, vaan, tekemään tahallaan sellaista mikä on täysin vastoin tottomusta. Olen ylpeä ja iloinen siitä, että tunsin häntä.

Lue lisää

Ei ole syytä opettaa ihmisiä tekemään vastoin tottumusta muuta kuin silloin, jos tottumukset ovat vahingollisia. Jos ihminen ei normaalisti syö paljon leivoksia eikä juo paljon olutta, hänen ei missään tapauksessa pidä "nujertaa itseään" tekemällä niitä asioita paaston aikana.

On hyviä tottumuksia ja huonoja tottumukisa.

pieni kulkija kirjoitti:

kun tuijottaa kirjainta, eikä tajua merkitystä!
Mutta eiväthän opetuslapsetkaan ymmärtäneet. Jeesuksella oli siinä kestämistä, voi vain kuvitella.

Tärkeintä on tietysti muistaa, että ihmistä ei saastuta se mikä menee sisään, vaan se, mikä tulee ulos suusta, pahat sanat. Näin sanoo Jeesus.

Olin minäkin innostunut ortodoksien tavoista, mutta isä Jan sanoi viisaasti, etten voi seurata kahta tietä. Loppujen lopuksi jokainen kulkee matkansa vain yhden kerran, ja ainakin minunlaiseni kannattaa keskittyä katoliseen tiehen - se riittää. Ja mitä katolisempi olen, sitä ekumeenisemmaksi tulen.

Lue lisää

Ihminen ei tosiaan aina ymmärrä ydintä, jos tuijottaa vain kirjainta. Mutta tämä ei vapauta puhujaa vastuusta. Puhuja - esimerkiksi pappi - on vastuussa siitä, miten hänen sanansa ymmärretään.

Pitää miettiä aika tarkkaan, ennen kuin kehottaa vaikkapa vähän olutta juovaa nujertamaan itsensä juomalla lisää olutta. Vaikka takoitus olisi kuinka jalo ja sanat symboolisiksi tarkoitettuja, se on joka tapauksessa typerästi sanottu.

Sole kirjoitti:

Ihminen ei tosiaan aina ymmärrä ydintä, jos tuijottaa vain kirjainta. Mutta tämä ei vapauta puhujaa vastuusta. Puhuja - esimerkiksi pappi - on vastuussa siitä, miten hänen sanansa ymmärretään.

Pitää miettiä aika tarkkaan, ennen kuin kehottaa vaikkapa vähän olutta juovaa nujertamaan itsensä juomalla lisää olutta. Vaikka takoitus olisi kuinka jalo ja sanat symboolisiksi tarkoitettuja, se on joka tapauksessa typerästi sanottu.

Lue lisää

Et sinä ollut siinä tilanteessa etkä ymmärrä mitä isä Jan tarkoitti. Eikä hän ole tässä selittämässä, joten on erittäin ALHAISTA väittää hänen sanomaansa typeräksi.

Hiippakunnan nykytilanne sen sijaan innoittaa uuden Tyhmyyden ylistyksen kirjoittamiseen. Aiheita ei puutu, valitettavasti.

(Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia, siispa pyydän sinun puolestasi anteeksi tyhmää viestiäsi.)

profeta in patria kirjoitti:

Et sinä ollut siinä tilanteessa etkä ymmärrä mitä isä Jan tarkoitti. Eikä hän ole tässä selittämässä, joten on erittäin ALHAISTA väittää hänen sanomaansa typeräksi.

Hiippakunnan nykytilanne sen sijaan innoittaa uuden Tyhmyyden ylistyksen kirjoittamiseen. Aiheita ei puutu, valitettavasti.

(Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia, siispa pyydän sinun puolestasi anteeksi tyhmää viestiäsi.)

Lue lisää

Jos poissaolo vapauttaisi isä Janin vastuusta omien sanojensa suhteen, niin hänen ihalilijoidensa ei pitäisi siteerata häntä tällä palstalla eikä missään muuallakaan. Toki on niin, että jos joku väittää isä Janin tai kenen tahansa ei paikalla olevan sanoneen jotain, me emme voi olla varmoja, onko hän sanonut noin.

Voin siis tarkentaa sen verran, että JOS isä Jan on sanonut niin kuin hänen väitetään sanoneen, hän on sanonut typerästi. Siinä eivät selitykset auta, koska kontkekstista ja hyvästä tarkoituksesta huolimatta on aina typerää kehottaa vähän olutta juovaa juovaa juomaan enemmän "itsensä nujertamiseksi" tai muutenkaan vaikkapa paaston merkeissä.

Sole kirjoitti:

Jos poissaolo vapauttaisi isä Janin vastuusta omien sanojensa suhteen, niin hänen ihalilijoidensa ei pitäisi siteerata häntä tällä palstalla eikä missään muuallakaan. Toki on niin, että jos joku väittää isä Janin tai kenen tahansa ei paikalla olevan sanoneen jotain, me emme voi olla varmoja, onko hän sanonut noin.

Voin siis tarkentaa sen verran, että JOS isä Jan on sanonut niin kuin hänen väitetään sanoneen, hän on sanonut typerästi. Siinä eivät selitykset auta, koska kontkekstista ja hyvästä tarkoituksesta huolimatta on aina typerää kehottaa vähän olutta juovaa juovaa juomaan enemmän "itsensä nujertamiseksi" tai muutenkaan vaikkapa paaston merkeissä.

Lue lisää

kirjoituksesi oli minullekin todella pettymys. Jos on vaikea erottaa kirjaviisautta elämänkokemuksesta, silloin sekä "profeetan" että minun on turhaa vastailla sinulle. Odotin sinulta tätä paljon enemmän, hämmästyttävästä adjektiivin käytöstäsi puhumattakaan. Mutta jokaiselle on oma sielumaailmansa, sinun on tällainen. Kirjoituksesi ei vapauttanut sinua, tiedät mistä!

szigethy kirjoitti:

kirjoituksesi oli minullekin todella pettymys. Jos on vaikea erottaa kirjaviisautta elämänkokemuksesta, silloin sekä "profeetan" että minun on turhaa vastailla sinulle. Odotin sinulta tätä paljon enemmän, hämmästyttävästä adjektiivin käytöstäsi puhumattakaan. Mutta jokaiselle on oma sielumaailmansa, sinun on tällainen. Kirjoituksesi ei vapauttanut sinua, tiedät mistä!

Lue lisää

Jos isä Jan on sanonut niin kuin täällä väitetään, kyse ei ole elämänkokemuksesta tai ainakaan sen tuomasta viisaudesta sen enempää kuin kirjaviisaudestakaan. Ei siis ole kyse näiden asioiden erottamisesta.

Miksi ei saisi puhua asioista oikeilla nimillä: typerä on typerää. Ja uskokaa tai älkää, ei ole yhtään ihmistä, joka ei kykenisi sanomaan joskus jotain typerää. Juomaan kehottaminen on joka tapauksessa typerää.

Onhan se varmaan SINULLE ikävää, jos olet pettynyt minuun. Minulle jonkun nettiaktivistin ajatukset kyvyistäni tai persoonastani ovat samantekeviä. Jatkan siis entiseen malliin.

Sole kirjoitti:

Jos isä Jan on sanonut niin kuin täällä väitetään, kyse ei ole elämänkokemuksesta tai ainakaan sen tuomasta viisaudesta sen enempää kuin kirjaviisaudestakaan. Ei siis ole kyse näiden asioiden erottamisesta.

Miksi ei saisi puhua asioista oikeilla nimillä: typerä on typerää. Ja uskokaa tai älkää, ei ole yhtään ihmistä, joka ei kykenisi sanomaan joskus jotain typerää. Juomaan kehottaminen on joka tapauksessa typerää.

Onhan se varmaan SINULLE ikävää, jos olet pettynyt minuun. Minulle jonkun nettiaktivistin ajatukset kyvyistäni tai persoonastani ovat samantekeviä. Jatkan siis entiseen malliin.

Lue lisää

Tarvitseeko isä Jan apologiaa? Ei tarvitse. Piste.

profeta in patria kirjoitti:

Tarvitseeko isä Jan apologiaa? Ei tarvitse. Piste.

Ja mitä sinun anteeksipyyntöösi tulee, niin en sitä odottanutkaan. Nemo dat quod non habet.

Sole kirjoitti:

Jos isä Jan on sanonut niin kuin täällä väitetään, kyse ei ole elämänkokemuksesta tai ainakaan sen tuomasta viisaudesta sen enempää kuin kirjaviisaudestakaan. Ei siis ole kyse näiden asioiden erottamisesta.

Miksi ei saisi puhua asioista oikeilla nimillä: typerä on typerää. Ja uskokaa tai älkää, ei ole yhtään ihmistä, joka ei kykenisi sanomaan joskus jotain typerää. Juomaan kehottaminen on joka tapauksessa typerää.

Onhan se varmaan SINULLE ikävää, jos olet pettynyt minuun. Minulle jonkun nettiaktivistin ajatukset kyvyistäni tai persoonastani ovat samantekeviä. Jatkan siis entiseen malliin.

Lue lisää

minä en tuomitse sinua, minunkin ajatukset lentävät, niin kuin sinun huolimatta erimielisyyksistä. Sinulla on oikeus sanoa se, minkä takana olet, seisot. Katsos tämä on minun tapani hyväksyä toisen vaikka poikkeava ajatusta, ei niin kuin "paremmassa piirissä" jota sinäkin edustat. Sanoit: typerä on typerää. Minä sanon: kun rautalanka on loppunut, silloin puhutaan puutteesta. Jos et ymmärrä VERTAUSKUVALLISUUTTA, se on sinun asiasi. Jani ei ole kehoittanut ketään, oi sinä oikeaoppinut. Nyt minä jään tästä typerästä märehtimiskilpailusta pois. Sovitaan niin, että isä Jani oli ehdottanut typerää ja sinä olet onnellinen ja "voittaja".

szigethy kirjoitti:

minä en tuomitse sinua, minunkin ajatukset lentävät, niin kuin sinun huolimatta erimielisyyksistä. Sinulla on oikeus sanoa se, minkä takana olet, seisot. Katsos tämä on minun tapani hyväksyä toisen vaikka poikkeava ajatusta, ei niin kuin "paremmassa piirissä" jota sinäkin edustat. Sanoit: typerä on typerää. Minä sanon: kun rautalanka on loppunut, silloin puhutaan puutteesta. Jos et ymmärrä VERTAUSKUVALLISUUTTA, se on sinun asiasi. Jani ei ole kehoittanut ketään, oi sinä oikeaoppinut. Nyt minä jään tästä typerästä märehtimiskilpailusta pois. Sovitaan niin, että isä Jani oli ehdottanut typerää ja sinä olet onnellinen ja "voittaja".

Lue lisää

Tunnen isä Janin henkilökohtaisesti, viimeksi keskustelimme Salon ekumenisessa konferenssissa viikko sitten. Turha teidän ihmisten on sanoilla toisianne sylkeä, ei ole oikeaa eikä väärää sanaa - vain ympyrä. Mitä tulee tähän vietiketjuun, Isä Jan sanoi minulle kaeera nauttivansa viskilasillisen silloin tällöin raskaan työpäivän päätteeksi..olen jopa itsekin joskus muutaman lasillisen hänen kanssaan kumonnut illanvietoissamme shakkia pelaten ja kotoisasti rupatellen. Pääsiäispaastoon liittyy tietenkin alkoholittomuus, tämä broblematiikka tuli ratkaistua Isä Janin kohdalla, annoin hänelle 40 Antabustablettia. Älkää ihmiset lietsoko toisianne.
Hyvää pääsiäisen aikaa: Isä Miika

Kiitos paljon M-LS noista paasto-ohjeista!!

Sinulla M-LS on hallussasi todellinen kirja-aarre!

Valoisaa paastokevättä ja ylösnousemusjuhlan odotusta!

Mitä ovat ohjeissa mainitut "vuodenajan päivät"?

Yllätyin että noinkin vanhojen ohjeiden mukaan liha kuuluu paastoruokavalioon...

elkirahwi kirjoitti:

Mitä ovat ohjeissa mainitut "vuodenajan päivät"?

Yllätyin että noinkin vanhojen ohjeiden mukaan liha kuuluu paastoruokavalioon...

Ajattelin ensin, että se tarkoittaisi kirkkovuoden ns. tavallista aikaa, jolloin ei ole paasto- tai juhlakausi.
Mutta sitten katsoin vielä tarkemmin:

"vuodenajanpäivät s. o. keskiviikko, perjantai ja lauantai kunkin vuoden ajan alussa"

Tarkoittaako tämä, että jokaisen vuodenajan (siis ovatko ne perinteiset kevät, kesä, syksy, talvi?) ALUSSA pidettiin paastopäivinä nämä ke, pe ja la? Siis vain alussa mutta ei muuten?

Olenko nyt täysin "metsässä"? Toivottavasti vanhemman polven katolilaiset, joille tämä on omakohtaisesti koettua eikä vain kirjaviisautta (kuten kaltaiselleni nuorelle juipille) vastaavat tähän ;-)

Mauricio kirjoitti:

Ajattelin ensin, että se tarkoittaisi kirkkovuoden ns. tavallista aikaa, jolloin ei ole paasto- tai juhlakausi.
Mutta sitten katsoin vielä tarkemmin:

"vuodenajanpäivät s. o. keskiviikko, perjantai ja lauantai kunkin vuoden ajan alussa"

Tarkoittaako tämä, että jokaisen vuodenajan (siis ovatko ne perinteiset kevät, kesä, syksy, talvi?) ALUSSA pidettiin paastopäivinä nämä ke, pe ja la? Siis vain alussa mutta ei muuten?

Olenko nyt täysin "metsässä"? Toivottavasti vanhemman polven katolilaiset, joille tämä on omakohtaisesti koettua eikä vain kirjaviisautta (kuten kaltaiselleni nuorelle juipille) vastaavat tähän ;-)

Lue lisää

Kirjahyllystäni löytyi Catholic Customs & Traditions, jonka viides painos on ilmestynyt Yhdysvalloissa 1997.

Se kertoo seuraavaa (s. 39):

"By the late 4th century, a special fasting was observed at the approximate beginning of the four seasons of the year. These came to be known as Ember Days (German Quatember, a corruption of the Latin expression, quattuor tempori anni, "four seasons of the year"). At first local churches determined the severity of discipline and choice of these days. At a Roman synod in 1078 they were fixed on the Wednesday, Friday, and Saturday of the first week of Lent (springtime), the week following Pentecost (summer), the week following the feast of the Holy Cross on September 14 (fall, and the feast of St. Lucy, December 13 (winter).

elkirahwi kirjoitti:

Mitä ovat ohjeissa mainitut "vuodenajan päivät"?

Yllätyin että noinkin vanhojen ohjeiden mukaan liha kuuluu paastoruokavalioon...

Tuon saman katekismuksen mukaan säädetyt vuodenajanpäivät ovat:

Keskiviikko, perjantai ja lauantai kunkin vuodenajan alussa.

Vuodenajat alkavat:

a) kolmannen adventtisunnuntain jälkeen
b) ensimmäisen paastosunnuntain jälkeen
c) helluntaisunnuntain jälkeen
d) syyskuun 14 päivän jälkeen

elkirahwi kirjoitti:

Mitä ovat ohjeissa mainitut "vuodenajan päivät"?

Yllätyin että noinkin vanhojen ohjeiden mukaan liha kuuluu paastoruokavalioon...

Lyhensin vähän katekismuksen tekstiä tästä kohdasta.

Vuodenaikojen alkujen paastopäivät ovat seuraavat:
1)-keskiviikko, perjantai ja lauantai III:n adventtisunnuntain jälkeen
2) -keskiviikko, perjantai ja lauantai ensimmäisen paastonajan sunnuntain jälkeen
3)keskiviikko, perjantai ja lauantai helluntain jälkeen
4) keskiviikko, perjantai ja lauantai syyskuun 14. päivän jälkeen.

Minulle taas oli yllätys, että katolisessa kirkossa on paastottu sapattina. Ortodoksisessa kirkossa vain suuri sapatti eli pääsiäislauantai on paastopäivä. Sen sijaan liharuoan sallimisesta pääsisäispaastossa olen kuullut jo aikaisemminkin. Käytännölliset katolilaiset ovat ilmeisesti vain vähentäneet syömisiään, eivät niinkään valikoineet ruokia.

Mauricio kirjoitti:

Kirjahyllystäni löytyi Catholic Customs & Traditions, jonka viides painos on ilmestynyt Yhdysvalloissa 1997.

Se kertoo seuraavaa (s. 39):

"By the late 4th century, a special fasting was observed at the approximate beginning of the four seasons of the year. These came to be known as Ember Days (German Quatember, a corruption of the Latin expression, quattuor tempori anni, "four seasons of the year"). At first local churches determined the severity of discipline and choice of these days. At a Roman synod in 1078 they were fixed on the Wednesday, Friday, and Saturday of the first week of Lent (springtime), the week following Pentecost (summer), the week following the feast of the Holy Cross on September 14 (fall, and the feast of St. Lucy, December 13 (winter).

Lue lisää

En ollut tuollaisista ennen kuullutkaan. Huomasin muuten, että ne sopivat aika hyvin yhteen ortodoksisen kirkon paastoaikojen kanssa. Adventtipaaston kanssa samaan aikaan osuu joulupaasto (15.11-24.12), sitten on suuri paasto, ja viikko helluntain jälkeen alkaa apostolien paasto ja 14.9 on myös ortodoksisessa kirkossa Ristin ylentämisen juhla, joka on paastopäivä. Jumalanäidin paaston kanssa (1.8-15.8) noista ei osu mikään samoihin aikoihin.

Olen muuten juuri parhaillaan lukemassa yllä mainostamaasi munkki Serafimin kirjaa. :)

M-LS kirjoitti:

Lyhensin vähän katekismuksen tekstiä tästä kohdasta.

Vuodenaikojen alkujen paastopäivät ovat seuraavat:
1)-keskiviikko, perjantai ja lauantai III:n adventtisunnuntain jälkeen
2) -keskiviikko, perjantai ja lauantai ensimmäisen paastonajan sunnuntain jälkeen
3)keskiviikko, perjantai ja lauantai helluntain jälkeen
4) keskiviikko, perjantai ja lauantai syyskuun 14. päivän jälkeen.

Minulle taas oli yllätys, että katolisessa kirkossa on paastottu sapattina. Ortodoksisessa kirkossa vain suuri sapatti eli pääsiäislauantai on paastopäivä. Sen sijaan liharuoan sallimisesta pääsisäispaastossa olen kuullut jo aikaisemminkin. Käytännölliset katolilaiset ovat ilmeisesti vain vähentäneet syömisiään, eivät niinkään valikoineet ruokia.

Lue lisää

>>>Minulle taas oli yllätys, että katolisessa kirkossa on paastottu sapattina. Ortodoksisessa kirkossa vain suuri sapatti eli pääsiäislauantai on paastopäivä.

Mauricio kirjoitti:

Sinulla M-LS on hallussasi todellinen kirja-aarre!

Valoisaa paastokevättä ja ylösnousemusjuhlan odotusta!

Vain paperia, itse omistan myös kyseisen teoksen, kahetena kappaleena, kummatkin alkuperäisiä. Holvissani on myös paljon muita tuon ajan teoksia, mutta sanoja ne vain sisältävät, tulkitseminen on tie valoon.
Isä Miika

Kiitos hienosta tekstistä - noista ohjeista on hyötyö epäilemättä paaston aikana, mutta muulloinkin, päivittäin.

Naiviudesta ei tarvitse puhua, sillä noiden ohjeiden noudattaminen on vaikeaa, mutta takuuvarmasti johtaisi parempaan elämään yksilön kohdalla ja jopa parempaan maailmaan, jos suuret joukot niitä noudattaisivat.

Sole kirjoitti:

Kiitos hienosta tekstistä - noista ohjeista on hyötyö epäilemättä paaston aikana, mutta muulloinkin, päivittäin.

Naiviudesta ei tarvitse puhua, sillä noiden ohjeiden noudattaminen on vaikeaa, mutta takuuvarmasti johtaisi parempaan elämään yksilön kohdalla ja jopa parempaan maailmaan, jos suuret joukot niitä noudattaisivat.

Lue lisää

Minusta kyllä aika pitkä lista YHDELLE paastonajalle. Jos keskittyisi kolmeen omalla kohdalla tärkeimpään, noin ensi aluksi. Mietin mitähän ne mahtaisivat olla. Heti tulee mieleen, mikä olisi hyväksi piispalle, Solelle, jne. Eikö ole kummallista. Vaikeinta taitaa olla OMIEN heikkouksien huomaaminen, vai mitä?

Give up gossiping, control your tongue!

profeta in patria kirjoitti:

Minusta kyllä aika pitkä lista YHDELLE paastonajalle. Jos keskittyisi kolmeen omalla kohdalla tärkeimpään, noin ensi aluksi. Mietin mitähän ne mahtaisivat olla. Heti tulee mieleen, mikä olisi hyväksi piispalle, Solelle, jne. Eikö ole kummallista. Vaikeinta taitaa olla OMIEN heikkouksien huomaaminen, vai mitä?

Give up gossiping, control your tongue!

Lue lisää

Kiinnostavaa! Minulle kyllä tulivat ensimmäisenä omat viat mieleen eli katsoin listaa siltä kannalta, mitkä noista kohdista ovat itselle kaikkien polttavimpia, eniten muutosta vaativia. Vaikka varmaan jokainen kohta on joskus rempallaan meikäläisen elämässä. Vasta sen jälkeen tuli mieleen ajatus, että miltä maailma näyttäisikään, jos kaikki voisimme noudattaa noita ohjeita.

Sole kirjoitti:

Kiinnostavaa! Minulle kyllä tulivat ensimmäisenä omat viat mieleen eli katsoin listaa siltä kannalta, mitkä noista kohdista ovat itselle kaikkien polttavimpia, eniten muutosta vaativia. Vaikka varmaan jokainen kohta on joskus rempallaan meikäläisen elämässä. Vasta sen jälkeen tuli mieleen ajatus, että miltä maailma näyttäisikään, jos kaikki voisimme noudattaa noita ohjeita.

Lue lisää

Jatkakaamme kilvoittelua.

Give up your money....Be poor

Isä Miika