Eikö se voisi olla se, että tämän äärimmäisen moninaisen kärsimyksen ja pahuuden maailman toisiaan rääkkäävine elävine olentoineen (esim. ihmiskunnan historian vastenmielisen ilveilyn, murhaavan masentavan murhenäytelmän, täynnään itsekkyyttä ja sietämättömän pöyristyttävää, pirullista pahuutta), on luonut voimakas Jumala?
Kristillisen dogmatiikan mukainen hyvä, omnipotentti Jumala ja tämä kärsimyksen maailma näyttävät siis olevan täydellisesti epäsoinnussa keskenään. Tätä ristiriitaa ei voi tietenkään selittää pois mitenkään edes sillä, että olettaisiin tieteenvastaisesti ihmisellä olevan vapaa tahto.
Jos Jumala siis on, eikö hän ole paha? Ajatus on mielipuolisen hirveä, sillä voihan olla, ettemme pääse häntä edes kuollessamme pakoon ihanaan olemattomuuteen.
Ja muutenkin eivätkö maailman yliluonnolliset tulkinnat anna älykkäille ihmispedoille myös mahdollisuudet mitä sofistikoituneimpaan, saatanalliseen pahuuteen?
Kristillisen dogmatiikan mukainen hyvä, omnipotentti Jumala ja tämä kärsimyksen maailma näyttävät siis olevan täydellisesti epäsoinnussa keskenään. Tätä ristiriitaa ei voi tietenkään selittää pois mitenkään edes sillä, että olettaisiin tieteenvastaisesti ihmisellä olevan vapaa tahto.
Jos Jumala siis on, eikö hän ole paha? Ajatus on mielipuolisen hirveä, sillä voihan olla, ettemme pääse häntä edes kuollessamme pakoon ihanaan olemattomuuteen.
Ja muutenkin eivätkö maailman yliluonnolliset tulkinnat anna älykkäille ihmispedoille myös mahdollisuudet mitä sofistikoituneimpaan, saatanalliseen pahuuteen?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Veli Nihilistierakko puhuu kalliita sanoja. Kyllähän se kauheus olisi jos tällainen maailmamme olisi todellakin jonkin jumalan tällaiseksi suunnittelema ja luoma eikä tuolta jumalalta karkuun pääsisi.
Mutta onneksi kaiken takana eivät taidakaan olla taikavoimat ja näkymättömät jumalat. On siis toivoa paremmastakin. Eikä omasta pahuudestaan voi syyttää Saatanaa, vaan vain itseään.
että jos on omnipotentti jumala, niin maailma on hänen tahtonsa mukainen. Ei siitä mihinkään pääse.
Varsinkin kun jumala toteuttaa rukouksia ja uskikset rukoilevat yhtä mittaa "tapahtukoon sinun tahtosi".
Yksittäisen ateistin kannalta tosin ei liene kovin merkitsevää, heittääkö hänet helvettiin paha vai kristittyjen hyvä jumala.
... Jumala antaa kaiken pahuuden tapahtua jotta voisimme oppia karsimaan noita puolia itsessämme. Tuskinpa Hän kovin mielissään katselee korruptoitunutta maailmaamme jossa ahneus ja valhe sikiävät. Itsellänikin oli aiemmin jatkuva pelko että olemme jonkin sadistisen voiman hallinnan alla mutta rukoukset auttoivat. Jumala on paljon suvaitsevaisempi ja parempi tyyppi kuin Raamattu antaa ymmärtää, se on minun käsitykseni.
No mutta ihmisellä alunperin oli vapaa tahto. Mutta tätä tahtoa ihminen käytti väärin. Siksi minäkin tässä nyt kirjoitan. Muuten olisimme todennäköisesti molemmat jossain tuonpuoleisuuden syövereissä Iskän luona, eikä huolet painais, vaan tunsisi, että on täydellisesti rakastettu.
Mitä pyhempi ja parempi sekä viisaampi olento, sitä pahempi hänestä voi tulla. Vai huvikseenko opetamme, että Perkele on langennut enkeli?
"Mitä pyhempi ja parempi sekä viisaampi olento, sitä pahempi hänestä voi tulla."
Jospa Iskälläkin on vapaa tahto. Ja hän on langennut.
pahuudesta "langenneen" enkelin syynä on hassu.Kertoo kyllä arvelusta ettei Iskän luona ollutkaan kovin kivaa.
Miten vapaata tahtoa voi käyttää väärin?
No sitä vaihtoehtoa Raamattu ei meille jätä.
"Jos Jumala siis on, eikö hän ole paha?"
Kyllä. Jos hän on, on hän täys prrrkele. Sillä katso, hänen itsensä sanelemaksi väitetty kirja kertoo:
psalmi 33:8 "Peljätköön Herraa kaikki maa, hänen edessänsä vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat."
Kyseessä olisi mitä ilmeisimmin alkuun ikuisessa yksinäisyydessä ja pimeydessä viihtynyt kummajainen, jolta olisivat ennen valaistuksen ja seuran keksimistä menneet hermot. Ihminen on kuulemma luotu tämän prrrkeleen omaksi kuvatukseksi :)
Kovasti lapsena, kun olit käyny tekemässä pahaa.
Siis pahanteosta syntyy pelko,tekipä sitä kuka tahansa. Se pelko leviää muihinkin lähipiirissä, niihinkin, jotka eivät sitä pahaa tehneetkään.
Ja kun pahantekijä tunnustaa pahan tekonsa, pelko katoaa, myös lähipiiristä ja anteeksianto korjaa sen.
Ja vapaus tulee uudelleen.
Mutta katoppa tätä ihmiskuntaa. Ateistit väittävät joka kerta kiinni jäätyään, etten minä oo kenellekään pahaa tehny, vaan se toinen sen teki.
Ja oikeuslaitoksissa aiheutetaan valitusten kierre, sekä etsitään mahdollisimman hyvin valehteleva asianajaja.
Ja ne rikastuvat,kun valehtevat pirun neuvojen mukaan.
Esim. siitä syystä Jumala vihaa kaikkea pahuutta niin paljon, Hän eräänä hetkenä Hän karjaisee suuren rakkautensakin keskellä: Nyt riittää, ja aikaa ei enää anneta.
Eikö tämän pitäisi olla selvää tekstiä?
"Esim. siitä syystä Jumala vihaa kaikkea pahuutta niin paljon, Hän eräänä hetkenä Hän karjaisee suuren rakkautensakin keskellä: Nyt riittää, ja aikaa ei enää anneta." Kärsivällisyyttä ei siis ole täydellisellä kärsivällisyyden luoneellakaan olennolla. Voi tässä kiljua omille lapsilleen ihan hyvin omintunnoin.
Mistä tiedät mitä juuri ateisti väittää jos jää kiinni jostain? Vankiloissa ateisteja on muuten häviävän pieni määrä (tutkittu asia) joten asianajajia tarvitsevat pääsääntöisesti eri jumaliin uskovat.
"Taisit pelätä Kovasti lapsena, kun olit käyny tekemässä pahaa."
En pelännyt, sillä olen aina tehnyt kovalla vain hyvää. Niin ne naiset kehuu. Tosin lapsena en vielä ymmärtänyt sellaisesta mitään.
Pahaa tekevät vain uskovat. Sinäkään et pysty edes yhtä hyvää sanaa sanomaan. Lähimmäisrakkautesi on näin yhtä kadoksissa kuin se Jumala, jolta aika on loppunut jo aikoja sitten.
"Eikö tämän pitäisi olla selvää tekstiä?"
Niin pitäisi, mutta kirjoitit sen ilmeisesti kännissä.
Näkyy totuus selvästi, vaikka luulit pystyväsi sen peittämään.
Sielussasi tiedät minun puhuneen totta.
Se on väistämättömästi ateisti, joka haluaa vääntää omat pahat tekonsa tekemättömäksi ja vieläpä toisten syyksi.
Siis rikkoo Jumalan käskyn valehdellessaan.
Uskossa pysyvä ei valehtele omaksi edukseen vaan myöntää tekonsa, että sen seuraukset jäisivät mahdollisimman pieniksi, ja säästää viranomaisten vaivoja.Ja jos uskossa oleva ei niin tee, hän on samanlainen, kuin valehteleva ateisti.
"Tekstistäsi Näkyy totuus selvästi, vaikka luulit pystyväsi sen peittämään."
Totuudenhan yritinkin sanoa. Vain sinä olet valepukki.
"Sielussasi tiedät minun puhuneen totta."
Sorppa, mutta tiedän sinun kirjoittavan sujuvasti paskaa.