Jotakin tolkkua

oppiin!

Jos Jumala antaa synnit anteeksi, mitään syntivelan maksua eli korvausta eli uhrilammasta ei tarvita. Vai onko jonkin asian anteeksi antaminen käsitettävä sellaiseksi, että velallisen tai jokun hänen edusmiehensä on anteeksiantamisesta huolimatta kuitenkin korvattava velkaa oleva summa?

Jos kuitenkin se, mitä ollaan velkaa, maksetaan, niin mihin anteeksiantamusta sitten tarvitaan?

Jos siis Jeesus kärsimisellään ja kuolemallaan maksoi meidän syntivelkamme, niin eikö Jumala ole silloin saanut "korvauksen" ihmisen rikkomuksesta eli synnistä. Mihin siis Hänen anteeksiantamustaan enää tarvitaan?

Kummasta on siis kysymys ihmisen Jumalalle kelpaavuudessa: Hänen armollisesta anteeksiantamuksestaan vai siitä että Hän Jeesuksen uhrissa on saanut lunastushinnan eli korvauksen eli ihmisen velanmaksu on suoritettu.

7

251

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • roomalaisille

      Paavali ei julistanut yleistä sovitusta kaikille, ei lapsille, ei aikuisille automaattisesti Jeesuksen kuoleman johdosta. Helluntailainen oppi julistaa lapset vanhurskaiksi automaattisesti, mutta aikuisille synnit pidätetään. Raamattu on kuitenkin toista mieltä. Kaikkien synnit pidätetään. Jeesuksen kuolema ei tuonut automaattisa pelastusta kenellekään.
      Paavali sanoi roomalaisille näin paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen.

      Room. 3:10
         
      niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

      • RitariOlevainen

        Automaatti tai ei,lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,aikuiset pelastuu,siis kaikki ,eikä vain helluntailaiset,vaan kuka ikinä uskoo Jeesukseen,niikuin apostolit ja Jeesus opettaa.
        Joak uskoo ja kastetaan se pelastuu," siis jokainen joka tahtoo,eikä vain helluntailaiset,luterilaistenkin täytyy aikuiseksi tultuaan uudestisyntyä uskonkautta Jeesukseen,ei lapsikaste teitä pelasta,älä anna vetää itseäsi höplästä !


      • M@k3
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Automaatti tai ei,lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,aikuiset pelastuu,siis kaikki ,eikä vain helluntailaiset,vaan kuka ikinä uskoo Jeesukseen,niikuin apostolit ja Jeesus opettaa.
        Joak uskoo ja kastetaan se pelastuu," siis jokainen joka tahtoo,eikä vain helluntailaiset,luterilaistenkin täytyy aikuiseksi tultuaan uudestisyntyä uskonkautta Jeesukseen,ei lapsikaste teitä pelasta,älä anna vetää itseäsi höplästä !

        Joka ilman todisteita uskoo, se altistuu rahastukseen perustuvalle kusetukselle.

        Joka kastetaan, se altistuu vertauskuvallisesti aivopesulle.

        Joka uudestisyntyy, se altistuu tietämättömyydelle ja välinpitämättömyydelle.


      • asiassa
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Automaatti tai ei,lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,aikuiset pelastuu,siis kaikki ,eikä vain helluntailaiset,vaan kuka ikinä uskoo Jeesukseen,niikuin apostolit ja Jeesus opettaa.
        Joak uskoo ja kastetaan se pelastuu," siis jokainen joka tahtoo,eikä vain helluntailaiset,luterilaistenkin täytyy aikuiseksi tultuaan uudestisyntyä uskonkautta Jeesukseen,ei lapsikaste teitä pelasta,älä anna vetää itseäsi höplästä !

        Paavali ei julistanut yleistä sovitusta kaikille, ei lapsille, ei aikuisille automaattisesti Jeesuksen kuoleman johdosta. Helluntailainen oppi julistaa lapset vanhurskaiksi automaattisesti, mutta aikuisille synnit pidätetään. Raamattu on kuitenkin toista mieltä. Kaikkien synnit pidätetään. Jeesuksen kuolema ei tuonut automaattisa pelastusta kenellekään.
        Paavali sanoi roomalaisille näin paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen.

        Room. 3:10

        niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

        5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

        Onhan se aika erikoinen tuo helluntaioppi,kun se julistaa lasten synnit sovitetuksi automaattisesti samalla hetkellä,kun Jeesus kuoli, mutta jättävät aikuisille synnit jäljelle.

        Jeesus puhui kuitenkin, että kaikkien on synnyttävä uudesti ylhäältä. Hän ei tehnyt mitään eroitusta lapsen ja aikuisen välillä kuten helluntailaiet tekevät eri pelastusreittejä lapsille ja aikuisille.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (=lapsi); ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.


      • RitariOlevainen kirjoitti:

        Automaatti tai ei,lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,aikuiset pelastuu,siis kaikki ,eikä vain helluntailaiset,vaan kuka ikinä uskoo Jeesukseen,niikuin apostolit ja Jeesus opettaa.
        Joak uskoo ja kastetaan se pelastuu," siis jokainen joka tahtoo,eikä vain helluntailaiset,luterilaistenkin täytyy aikuiseksi tultuaan uudestisyntyä uskonkautta Jeesukseen,ei lapsikaste teitä pelasta,älä anna vetää itseäsi höplästä !

        RitariOlevainen: "lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,.."
        ___
        Miten selität:
        Vanhassa Testamentissä kerrotaan, kuinka Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen (4. Moos. 3:15,28).
        Mooseksen piti puhdistaa leeviläiset pirskottamalla heihin synnistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 28:5-7).

        Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava (4. Moos. 3:15).
        --- asia, joka mietityttää:
        Kuukauden ikäiset lapsetkin piti pirskottaa puhtaiksi synneistä. Miksi näin, jos lapsi on syntyessään puhdas, viaton ja synnitön?


      • Tapio522 kirjoitti:

        RitariOlevainen: "lapset ovat Herran omia,ilman vesitilkkoja,.."
        ___
        Miten selität:
        Vanhassa Testamentissä kerrotaan, kuinka Jumala määräsi leeviläiset pyhäkköpalvelukseen (4. Moos. 3:15,28).
        Mooseksen piti puhdistaa leeviläiset pirskottamalla heihin synnistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 28:5-7).

        Kaikki kuukauden ikäiset ja sitä vanhemmat miespuoliset leeviläiset oli pirskotettava (4. Moos. 3:15).
        --- asia, joka mietityttää:
        Kuukauden ikäiset lapsetkin piti pirskottaa puhtaiksi synneistä. Miksi näin, jos lapsi on syntyessään puhdas, viaton ja synnitön?

        Laitoin väärän Raamatun paikan:
        ---Mooseksen piti puhdistaa leeviläiset pirskottamalla heihin synnistä puhdistavaa vettä (4. Moos. 28:5-7)....
        pitää olla 4. Moos.8:7,18


    • Pähkylä

      Vastaan vaikka en ole oman kirkkokuntani palstalla, vaan olen luterilainen. Mutta kun oli niin hyvä kysymys.

      >>Kummasta on siis kysymys ihmisen Jumalalle
      >>kelpaavuudessa: Hänen armollisesta
      >>anteeksiantamuksestaan vai siitä että Hän
      >>Jeesuksen uhrissa on saanut lunastushinnan eli
      >>korvauksen eli ihmisen velanmaksu on suoritettu.

      Siitä että Hän Jeesuksen uhrissa on saanut lunastushinnan eli korvauksen eli ihmisen velanmaksu on suoritettu.

      Mutta on otettava huomioon se, että Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Silloin avautuu eteen se näköala, että itse asiassa Jumala sovitti itse koko maailman synnit. Raamattu kertoo, että "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan." (2. Kor. 5:19)

      Kol. 2:9 kertoo Jeesuksesta, että "Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään".

      Jeesus oli Sana, joka oli Jumala, ja joka "tuli lihaksi, ja asui meidän keskellämme", kuten Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku kertoo. Kyse on Jumalan armosta ja Pyhyydestä.

      Jumala on Pyhä ja oikeudenmukainen, ja kohtelee jokaista ihmistä tasavertaisesti. Me ihmiset olemme Hänen luominaan Jumalalle äärettömän rakkaita. Hän ei katso sormiensa välistä mitään pahaa, mitä teemme yhdelle hänen luomistaan ihmisistä. Jokainen synti saa palkkansa. Jos Jumala tuosta vaan yhtäkkiä antaisi kaikille tai osalle ihmisistä kaikki anteeksi, Hän ei olisi enää oikeudenmukainen. Kun miettii mitä ihmiset oikeasti täällä tekevät toisilleen, olisi väärin, jos oikeus ei koskaan tapahtuisi.

      Omalle kohdalle sovellettaessa: Jos Jumala tuomitsisi meidät Pyhyytensä ja ehdottoman oikeudenmukaisuutensa mukaan, meistä ei selviäisi viimeisellä tuomiolla kukaan ilman kadotustuomiota.

      Mutta nyt Jumala saarnauttaa joka puolella maailmaa sitä, että Jeesus on sovittanut koko maailman synnin. Ja kuka ikinä sen uskoo Jeesukseen syntiensä sovittajana, ja on kastettu, on Jumalan lapsi, taivaaseen matkalla.

      Jesaja kertoo Jeesuksen ristintyön merkityksestä näin: "meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen." Jes.53:5-6

      Jumala antaa anteeksi Kristuksen tähden. Niin kauan kun kaiken heikkoutemme ja syntiemme keskeltä huudamme avuksi hänen Poikaansa, ja laitamme toivomme yksin Jeesuksen ristintyöhön, me olemme armon alla. Jos hylkäämme Jeesuksen ristintyön, lähdemme pois armon alta, ja vastaamme viimeisellä tuomiolla itse teoistamme.

      "Kaikki ovat samassa asemassa, sillä kaikki ovat tehneet syntiä
      ja ovat vailla Jumalan kirkkautta mutta saavat hänen armostaan lahjaksi
      vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.
      Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen
      uskossa vastaanotettavaksi."
      Room. 3:22-24

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      174
      1192
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      867
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      803
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      748
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      47
      634
    6. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      559
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      304
      558
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      231
      551
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      51
      529
    10. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      7
      510
    Aihe