MORO ADMATA JA MUUT.

"Tämä rakenne tekee myös suunkautta hengittämisen mahdolliseksi, mikä on suorastaan elintärkeä järjestely ankaran nuhan tai suuren ponnistuksen yhteydesä."

Tätä minäkin olen koettanut selittää evopelleille, että kurkun rakenne on sitä varten juuri sellainen ihmisillä kuin on sen takia, että Jumala suunniteli sen, koska ihminen saisi flunssan silloin tällöin suunnittelemastaan viruksesta.

*Jos piirre X (esimerkiksi ohdakkeen tarttumahakanen) on samanlainen jonkin tuntemamme keksinnön (esimerkiksi tarranauhan) kanssa, ovat ne analogisia ja täten "kokemusperäisesti Suunniteltu".
*Jos jokin piirre X (esimerkiksi lisääntymiskyky) on sellainen että emme ole havainneet sitä missään keksinnössä, on se "hienompi kuin keksintömme" ja sitä kautta "apobeettista informaatiota sisältävä" ja sitä kautta "kokemusperäisesti Suunniteltu".
*Jos jokin piirre X (esimerkiksi siemenjohdinten mutkittelu tai haavoittuva sijainti) on sellainen, että se on jollain tavoin epätoimiva, viitataan,että etsitään "Älykästä Suunnittelua ei Täydellistä Suunnittelua". Rakenne sisältää kuitenkin funktion,joten se sisältää "apobeettista informaatiota" ja on sitä kautta "kokemusperäisesti Suunniteltu".
*Jos jokin piirre X (esimerkiksi käänteinen transkriptaasi tai tilke -DNA) ei sisällä funktiota tai toiminta merkityksetöntä, on tarkoitus joko tuhoutunut aikaisemmasta, tai omaa tuntemattoman tarkoituksen, jolloin itse asiassa sisältää "apobeettista informaatiota" ja on sitä kautta "kokemusperäisesti Suunniteltu". Jos merkitystä ei ole havaittu, on se ID -teorian ennuste. Ja kuten kaikessa empiriassa ennuste tulee kaataa havaintoihin ei niiden puutteisiin vedoten.

"ystäväsi empire toi nuo samat asiat esille jo paljon aikaisemmin.. En vain millään viitsisi taas aloittaa vänkäämistä samoista moneen kertaan läpikäytyjä asioita. Empiren kanssa käytiin samalla läpi sikiöväärennöksiä ja sikiöillä ( muka olevista hännänaluista ja nikamista joita todellisuudessa ei ole olemasakaan.)"

Jos et tahdo vängätä asiasta, niin miksi aloitat kokonaisen ketjun aiheesta? Olen huomannut, että sinä olet yksi epärehellisimmistä kreationisteista näillä foorumeilla. Et piittaa siitä miten asiat ovat ja lopetat väittelyn kesken kaiken, mutta sitten kun ilmaantuu ihmisiä jotka eivät tästä ole tietoisia, tuot taas esille virheellisiksi osoitetut argumenttisi.

Tuntuu todella turhalta puhua samoista asioista joka toinen viikko, kun et kuitenkaan hyväksy havaintoja. Kyse on muuten alkioista eikä sikiöistä. Näissä kuvissa näkyy selvästi ihmisalkion kehittyvät häntänikamat, joita 10-12 kappaletta:
http://embryology.med.unsw.edu.au/Notes/skmus3.htm

E-KA:n mukaan ihmisellä ei ole koskaan enempää häntänikamia kuin 3-6 kappaletta. Kirjassa käytetään Blechschmidtin vanhoja piirroksia, joista sivun 191 olevassa kuvassa somiitteja (sidekudoskasautumia, joista nikamat muodostuvat) on nähdäkseni vain 6 kappaletta(!) ja seuraavan sivun kuvassa niitä ei näy lainkaan, koska kyseiselle kehitysvaiheelle niitä ei ole vielä muodostunut. Ehkä E-KA:n tekijöillä oli syynsä välttää aitoja kuvia, joissa näkyvät ne ylimääräiset somiitit, vai mitä S.U.P.?

Alkion hännän tyven 6 somiitista kehittyy häntäluu, jossa nikamat ovat usein fuusioituneina, mutta hännän uloimmat 6 somiittia tuhoutuu aktiivisen ja ohjatun solukuoleman avulla. Tietysti voidaan kiistellä siitä, voidaanko näitä tuhoutuvia somiitteja kutsua vielä nikamiksi, mutta tosiasia on, että ne ovat joka tapauksessa nikaman alkuja. Esim. tällä naisella on 9 häntänikamaa, eli vain 1-3 somiittia on hävinnyt:
http://www.coccyx.org/personal/2005/patricia.htm


Surkastumista sen verran, että Darwinin mukaan surkastumien ei täytynyt olla kokonaan toimettomia:
"Rudimentary organs, on the other hand, are either quite useless, such as teeth which never cut through the gums, or almost useless, such as the wings of an ostrich, which serve merely as sails."

http://www.bbc.co.uk/education/darwin/origin/oos14_4.htm

Esim. strutsin siivet ovat siipinä surkastumat, koska se ei pysty lentämään. Valaan takajalat ovat jalkoina surkastumat, koska sillä on yhä olemassa geneettinen potentiaali kokonaisten takajalkojen kehittämiseen, mutta normaalisti sitä ei hyödynnetä. Tässä takaisinmutatoituneet ryhävalaan takajalat, joita kukaan kreationisti ei ole osannut selittää luomisen pohjalta:
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/images/whale_leg.jpg
Tällaisista asioista vain vaietaan, ja jatketaan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kun ilmaantuu tietämättömiä ihmisiä, väitetään kirkkain silmin, että valaiden "mahaluilla" ei ole mitään tekemistä takajalkojen kanssa. Ihmettelen todella, miten kreationistit voivat elää itsensä kanssa ja kuka heidät on opettanut valehtelmaan niinkin järjestelmällisesti. Ainakaan Raamatussa ei valehtelua katsota hyvällä.


Myös rakenteiden tarkoitukseton variaatio on osoitus surkastumasta: osalla valaista ei ole lainkaa lantion tai jalkojen jäänteitä, pienellä osalla ihmisiä ei ole häntäluuta ja vain n. 5 % väestöstä on terveet viisaudenhampaat, muilla ne eivät mahdu puhkemaan kunnolla tai eivät puhkea lainkaan. Varpaiden tehokkaaseen koukistamiseen apinoilla käytetty plantaris-lihas puolestaan puuttuu 9 % ihmisväestöstä, eikä lopuillakaan kiinnity varpaisiin.


"Ihmisen häntäluuta pidetään usein hännän surkastuneena jäänteenä. Se on välttämätön lantiopohjan ja lonkkanivelien lihastan kiinnittämiseksi. Nämä lihakset puolestaan kannattelevat pikkulantion sisäelimiä ja takaavat vakaan pystykäynnin.häntäluun erityinen liikkuvuus hedelmällisessä iässä olevilla naisilla, on ratkaiseva etu synnyttämisen aikana."

Mikset kommentoinut aiemmin esittämiäni seikkoja, jos kerran ne olivat mielestäsi virheellisiä? Onko todellakin jumalan nimessä valehteleminen sallittua?

Kaukana lantion pinnasta kaareutuva häntäluu on melko altis vaaroille, ja se voi aiheuttaa massiivisia kipuja vioittuessaan esim. synnytyksessä tai liukastumisen seurauksena. Asia on sinänsä ikävä, koska E-KA:n perusteella häntäluuta ei voisi missään nimessä poistaa. Osalla ihmisiä häntäluuta ei edes ole, eikä sen poistaminen vaikuta lainkaan liikkumiseen:

"When the coccyx is surgically removed, these ligaments are cut. Cutting these ligaments and removing the coccyx does not affect mobility in any way. Afterwards, the ex-patient is able to do anything that a normal person does - run, jump, and so on."

suomeksi: häntäluun poistaminen ja nivelsiteiden katkaiseminen ei vaikuta liikkumiseen lainkaan. Leikkauksen jälkeen ihminen voi liikkua normaalin ihmisen lailla, juosta, hyppiä jne.

http://www.coccyx.org/whatisit/normal.htm

Toisaalta vain 70 %:ssa leikkauksista häntäluun poistaminen auttaa kipuihin. Tässä on muutama tapaus:
"Had my coccyx removed, feeling great!"
http://www.coccyx.org/personal/2005/amy2.htm
"Had coccyx removed - great results!"
http://www.coccyx.org/personal/2002/kathy2.htm


"Jonkin verran esiintyöntyvät kulmahampaat eivät sovi esimerkiksi surkastumista jo siitä syystä, että evoluutio opin mukaan ihmisen viimeisellä eläin esivanhemmalla, sukupuuttoon kuolleella australopithecuksella oli pienemmät kulmahampaat kuin ihmisellä."

...jotka kasvoivat pystyihmisvaiheessa:
http://www.talkorigins.org/faqs/homs/d2700.html


"Toisinaan pidetään ruoka- ja henkitorven risteymää väärään kurkkuun nielemisen vaaran takia polveutumis historiaan perustuvana virherakenteena. Tästä ei kuitenkaan voi olla kyse, sillä ilman risteämää ruokatorvi lepäisi sydämen päällä. Tämä johtaisi sydämen suurentuessa tapahtuvaan ruokatorven kasaan painumiseen."

Kyse on siitä, missä kohtaa risteämä on. Muilla eläimillä ei ole mitään vaikeuksia, koska niiden henkitorvi avautuu henkitorveen ylhäällä, mutta ihmisen puheen kannalta henkitorven täytyy avautua vaaralliseen kohtaa ruokatorvea ja kielen täytyy painua tätä vasten aina nielaistessamme.


"Tämä rakenne tekee myös suunkautta hengittämisen mahdolliseksi, mikä on suorastaan elintärkeä järjestely ankaran nuhan tai suuren ponnistuksen yhteydesä."

Mielenkiintoista. Jumala siis suunnitteli tämän risteämisen sen vuoksi, että emme mene kokonaan tukkoon kun yritämme poistaa liman avulla hänen suunnittelemiaan bakteereita ja viruksia suun kautta. Sama pätee immuunijärjestelmään.

En viitsi kommentoida S.U.P:n potaskaa, koska häntä ei selvästikään kiinnosta tutustua asioihin rehellisesti. Hän haluaa vain pitää tuota mölinäänsä ja kierrellä hankalia asioita - pitäköön hölmöt luulonsa, jos hän niihin edes itse uskoo.