Gandhi masinoi aikanaan väkivallattoman vastarinnan englantilaisia vastaan. Hän sai erään muslimien ja hindujen välisen sodan päättymään ilmoittamalla, että hän paastoaa niin pitkään että sota loppuu. Albert Einstein sanoi Gandhin omistetussa muistopuheessa, että "meidän on hyvin vaikea saada jälkipolvet uskomaan, että tälläinen ihminen on joskus elänyt".
Nyt kysytään että pääseekö Gandhi taivaaseen? Hän kun ei ollut kristitty eikä näin ollen käynyt kirkossa. Saati sitten hellarien kokouksessa. Eikä edes hellarien nettipalstalla. Niin että joutuuko hän nyt sitten helvettiin paholaisen poltettavaksi tämän vuoksi?
Nyt kysytään että pääseekö Gandhi taivaaseen? Hän kun ei ollut kristitty eikä näin ollen käynyt kirkossa. Saati sitten hellarien kokouksessa. Eikä edes hellarien nettipalstalla. Niin että joutuuko hän nyt sitten helvettiin paholaisen poltettavaksi tämän vuoksi?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Jumala sen tietää. Muistakaamme myös raamatun sanat ettei yksikään ole synnitön kuin Jeesus Kristius ja yksin armosta pelastumme emme todellakana tekojen kautta. Ihmiset ovat niin vajavaisia, että me monesti ihmiset tuomitsemme vain ulkoisten ominaisuuksien mukaan ja vain sen mukaan mitä suuri yleisö näkee.
Vai että sinun mielestäsi vain jumala sen tietää, että miten Gandhin käy? No miten sinä sitten kirjoitaita tuolla alempana tämmöistä:
"Ei ole raamatun vastaista saarnata myös siitä miten voi joutua helvettiin jos ei parannusta tee se kun on täys fakta kristinuskossa. Sellanen ihminen joka ei välitä hölkäsen pöläystäkään kristinuskosta niin ei helvettipuheet varmasti tällaiseen mitenkään vaikuta. Mutta jos kuitenkin sisimässään on pieni epäilys että jos kaikki kuitenkin olisi totta niin se on selvä että sellainen puhe voi ahdistaa jos tietää ettei olisi sen kristinuskon opin mukaisesti menossa taivaaseen. Tän lyhyen elämämme ajan päätämme yksin mihin uskomme ja mihin olemme menossa. Toivon että pelaisimme kaikki korttimme oikein."
Niin että olisiko tässä nyt taas melkoinen ristiriita? Toisaalla sinä tuomitset ihmiset helvettiin jos he eivät usko jumalaasi ja toisaalla sinä taas hehkutat että "Jumala sen yksin tietää".
voi sanoa että menee helvettiin jos ei tee parannusta muttei kukaan kuitenkaan tiedä kuin yksin Jumala, minkälaisia ratkaisuja kukin tekee sisimmässään. Sitä kun ei nää ulospäin minkällaiset ajatukset mielessä pyörii.
No miksi sinä sitten täällä tuomitset ihmisiä helvettiin jos kerran jumala sen yksin tekee? Vai väitätkö että et ole näin tehnyt?
tuomitsen? Sutko? Sanon saman myös itelleni että joudun helvettiin jos en tee tässä elämässä parannusta ja seuraa Jeesusta. Jos se on susta tuomitsemista niin sitten antaa olla.
Pitänee palauttaa mieleen, että mitäs sitä teikäläinen tuolla aikaisemmin kirjoittikaan. Se meni siis näin:
"Ei ole raamatun vastaista saarnata myös siitä miten voi joutua helvettiin jos ei parannusta tee se kun on täys fakta kristinuskossa."
Niin että mitäs tämä nyt on muuta kuin helvettiin tuomitsemista? Ja se on sinun teksiäsi.
vaan.
sillä tuo oli selvä luovutus.
onko se syntiä olla valehtelija?
usko Jeesuskeen on loppujen lopuksi hyvin, hyvin henkilökohtainen asia.
mistäpä sen siis tietää, mitä gandhi ja Jeesus ovat puhelleet gandhin viimeisillä elonpäivinä?
sen ainakin voi sanoa, että tuskinpa Jeesus gandhia helluntaikirkkoon kutsui, kun hänelle puheli.
turha on siis täältä(kään) todenperäistä vastausta gandhin tuonpuoleisesta paikasta saada.
vaikka sille nousisi eri suunnilta ja eri polkuja.
Niin kuin kaikki muutkin erisnimet... jumala sen sijaan kirjoitetaan pienellä kirjaimella filosofisessa keskustelussa.
jos on uskossa Jeesukseen ,elävässä uskossa !
Gandhi oli hindu ja kunnioitti kaikenlaista elämää ja myös kaikkia uskontoja, mutta järjen ja ihmisyyden mukaisesti. Ei siis tuomiten eikä vihaten. Niin että joutuuko hän helvettiin kun ei ollut uskossa jeesukseen eikä ollut ainakaan kristisuskon puolelle elävässä uskossa?
Siis: Usko ilman tekoja on voimaton. Gandhi näytti maailmalle uskonsa teoissaan ja Isä Jumala tuomitsee ihmisen uskonsa mukaisten tekojen mukaisesti. Se, joka hyvää tekee on vanhurskas ja pääsee lepoon Aabrahamin helmaan, mutta se, joka pahaa tekee, joutuu omaan paikkaansa, jonka Isä jumala on pahiksille valmistanut.
Eli siis kovemman luokan ateisti siis pääsee taivaseen kun on vaan tehnyt hyviä tekoja? Ymmärsinkö oikein?
Siis uskovan ihmisen uskonteot painavat siinä puntarissa, jolla tuomitaan mihin tuomitaan..
kristillisten jumalaan niin hän ei pääse taivaaseen, vaan joutuu helvettiin. onkos tämä nyt sitten inhimillisen mittapuun mukaan reilua?
kristyllä puolestaan vaikeuksia päästä "gandhin taivaaseen" Ristiä kantaen.
siihen tuomarin virkaan, joka tuomitsee ihmiset Helvettiin, vai miksi sinä nyt jankutat tätä asiaa?
Yksinkertaisesti siksi, että en usko että sellaista paikkaa on olemassa kuin helvetti.
Sanot, että et usko laisinkaan Helvettiin ja siltikin kyselet siitä, että joutuuko Gandhi Helvettiin.. Johan on kummaa juttua sulla..
Ja mihis kohtaan se ARMO sitten mahtuu?
Puhut pelastuksesta TEKOJEN mukaan...
"Isä Jumala tuomitsee ihmisen uskonsa mukaisten tekojen mukaisesti."
... eiks se mennyt niin että ihminen pelastuu yksin armosta??
etevä keskustelija. Hallitset aiheen kokonaisuutena. Nostaisin hattua ellen olisi paljain päin. ;)
Isäni kuoli Kyproksella. Kun sain tiedon hänen kuolemastaan, ajattelin heti, että hän on nyt helvetissä. Isäni oli minulle erittäin rakas. Hän oli niin rakas, että sanoin Jumalalle, että minäkin menen helvettiin, koska isä on siellä. Jumala oli parantanut hänet syövästä, mutta hän ei ollut uskossa. Hän oli myös erittäin hyvä ihminen. Hän oli aina altis palvelemaan ja auttamaan toisia ihmisiä. Sanoisin, että hän on jaloimpia ihmisiä, joita tunnen. Mutta kuitenkaan hänen tekonsa eivät avanneet tietä taivaaseen, vaan Jeesus on ainoa tie taivaaseen.
Minun mieheni sai infarktin. Hän ei ollut uskossa Jeesukseen. Hänen sairasvuoteensa vieressä rukoilin, että Jumala armossaan vielä kutsuisi miestäni Jeesuksen luo. Hän otti viimeisenä elinpäivänään Jeesuksen vastaan.
Minä olen ollut uskossa 25 vuotta. Jos nyt lähden liituamaan maailman iloihin hyljäten Jeesuksen ja kuolen, tiedän, että menen helvettiin.
Minä en tiedä, oliko Gandhi koskaan kuullut sanomaa Jeesuksesta. Minä olen itse ajatellut, niin kauan kuin meillä on elinpäiviä, meillä on mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa. Jos hän oli kuullut Jeesuksesta, hän on voinut huutaa Häntä avukseen vaikka viimeisillä hetkillään. En usko, että, sinä umpihetero, saat täällä vastausta kysymykseesi. Me emme tiedä sitä ja meidän täytyy tyytyä siihen.
Sinulla on mahdollisuus valita, mihin sinä menet kuoleman jälkeen. Valinta on sinun. Kukaan ei tee sitä sinun puolestasi.
Ihmisen parhaimmatkaan teot eivät avaa tietä taivaaseen, koska me olemme kaikki syntisiä. Jeesus kantoi meidän syntimme ristillä ja ne kaikki on siellä ristillä tuomittu. Kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme, me saamme kaikki syntimme anteeksi.
helvettiin jos nyt lähdet maailman iloihin liituamaan?
tiedät vai uskot? tiedolle yleensä edellytetään haettavaks joitain perusteluja, konkretiaa.
käsite 'uskovainen' ja fraasi 'minä olen uskossa' vahvasti viittaavat uskomiseen. et siis varmaan ole uskovainen kun tiedät. oletko tietäväinen?
häh, en aina oiken ymmärrä kuinka ristiriitaisia lausuntoja uskovaiset antaa.
Enemmän pitäisi itsekunkin ajatella mieluummin sitä, miten minun käy, miten minun asiani ovat suhteessa Jumalaan. Tässä kohden saa olla terveesti itsekäs ja huolehtia ensin oma suhde kuntoon, jonka jälkeen voin auttaa muita saman asian tiimoilta. Kun itse on löytänyt Jumalan armon, niin sen jälkeen aivan kuin automaattisesti herää halu auttaa muita.
Jokainen tekee tiliä vain itsestään. Minä en tee tiliä Gandhista, eikä minulla ole osaa eikä arpaa hänen elämänsä suhteen. Voihan asioilla aina spekuloida, mutta kuinka relevanttia se on, sitä voi sitten pohdiskella loputtomasti.
Eiköhän Gandhi vastaa omasta elämästään. Jumala arvioi hänen elämänsä niinkuin oikein on. Minulla on taipumusta luottaa siihen, että Jumala osaa hoitaa oman hommansa. Jos sitä epäilet, on kuvasi Jumalasta varmaan hiukan vääristynyt tai puutteellinen. En tosin voi kehua omasta käsityksestänikään Jumalan suhteen, mutta kaiken kaikkiaan yksinkertaisesti luotan Hänen arviointikykyynsä. Jumala on täydellinen ja Hän hoitaa tuomiotkin täydellisesti.
Varmaksi ei voi sanoa, mutta nyt on vähän sellainen kutina munissa, että joutuu.
- Verettömän vallankumouksen ja pirujen olisi poistuttava - mihin ?
Helluntailaisuuden mukaan kukaan joka ei ole syntynyt uudesti ylhäältä ja ottanut Jeesusta vastaan voi päästä taivaaseen. Jeesus sanoo, ettei Isän luo ei ole muuta tietä kuin hänen kauttaan.
Vai väittääkö joku helluntailainen täällä että on myös jokin toinen tie. Vai väittääkö joku että on kolmaskin vaihtoehto kuin taivas tai helvetti?
Ei tarvitse tuomita, tästä voi päätellä kuinka Ghandhin helluntailaisuuden mukaan käy.