nunna Kristoduli(TV tänään)erosi kreikkalaisesta luostarista arkkimandaatin tehtyä "juutalaisvastaisen" saarnan/kirjoituksen.
Nunna Kristoduli:n teko oli osoitus omantunnon äänen voimasta painostuksenkin edessä.
Arkkimandaatin teko oli osoitus toisenlaisesta tavasta hahmottaa tätä maailmaa ja Jumalaa. Eikö totta?
Nunna Kristoduli:n teko oli osoitus omantunnon äänen voimasta painostuksenkin edessä.
Arkkimandaatin teko oli osoitus toisenlaisesta tavasta hahmottaa tätä maailmaa ja Jumalaa. Eikö totta?
Vastaukset 34
Vanhimmat
...arkkimandaatti??
oli kylläkin piispa/metropoliitta. Ja tosiaan olisi mukava tietää mikä on 'arkkimandaatti'..
Tarkoittaisiko se jotakin yliedustajaa tai jotakin ylimaallisen valtaoikeuden haltijaa?
Olisi hyödyllistä tietää mitä se 5 vuotta sitten kehitetty teksti piti sisällään.
Vai oliko koko juttu keksittyä?
Mieleni tekisi uskoa tuota nunnaa,koska minulla on korkea käsitys itsensäalentajista.
Arkkimandriitta
Arkkimandriitta on ortodoksisessa kirkossa pappismunkille annettava arvonimi. Arvonimen myöntää piispa. Se vastaa seurakuntapapiston rovastin arvonimeä. Tavallisimmin se myönnetään joissain kirkollisissa ja tai muissa merkittävissä tehtävissä toimivalle tai toimineelle pappismunkille.
Arvonsa tunnuksena arkkimandriitta kantaa laintauluilla koristettua mantiaa eli pitkää, laahuksella varustettua munkkien päällysvaatetta. Lisäksi hän käyttää epigonatiota eli polven korkeudella pidettävää neliön muotoista vaatekappaletta ja koruristiä.
Venäläisessä perinteessä arkkimandriitan arvo myönnetään yleensä vain luostarin johtajalle eli igumenille tai joissain harvoissa tapauksissa myös muille. Venäjällä, Moskovan patriarkaatissa ja siitä itsenäistyneissä kirkoissa, arkkimandriitta saa yleisestä ortodoksisesta perinteestä poiketen käyttää jumalanpalveluksissa mitraa eli kupumaista, kirjailtua päähinettä ja sauvaa.
Kreikkalaisessa perinteessä samassa luostarissa voi olla useita arkkimandriittoja. Suomessa Valamon luostarissa noudatetaan tässä asiassa kreikkalaista käytäntöä. Tästä poiketen Valamon luostarin igumenilla on mitrankäyttöoikeus.
Lähde: Ortodoksi.net
eli itsenäisen hiippakunnan piispa. Miksi Kristodouli olisi valehdellut piispasta?
...oliko luostarin johtajalla arkkimandriitan arvonimi? Eli käyttikö Kristodouli tätä sanaa haastattelussaan? Eikös luostarin johtaja kehottanut häntä jättämään luostarin eikä metropoliitta?
Makarios
koska nimimerkki Tinotito muisti vähän sinnepäin. Minulla ei ole ko ohjelmaa nauhalla, joten en pysty tarkistamaan asiaa. Tiedätkö löytyisikö se netistä esim yleisradion ohjelmasivulta?
Naisluostarin johtaja on tietenkin arvoltaan igumenia, mutta luostarin pappi on saattanut olla arvoltaan arkkimandriitta kuten esim Lintulan rippi-isä on. Joten on täysin mahdollista, että tämäkin sana esiintyi haastattelussa.
Tarkoitin tietysti luostarin pappia enkä igumeniaa. Jäin tuohon arkkimandriitta-asiaan vielä kiinni.
En tiedä YLEn netissä olevista ohjelma-arkistoista. Eiköhän asia selvinne YLEn sivuilta.
Makarios
sanoja 'metropoliitta' ja 'piispa'.
Ohjelman katsonut
Ohjelman kahdestikin katsoneena vahvistan, että puhe oli nimenomaan metropoliitasta, ei arkkimandriitasta.
Arvelin vain, että arkkimandriitta-sana olisi vilahtanut ohjelmassa ja siitä olisi kehkeytynyt tuo tinotiton "arkkimandaatti". Nyt asia on sitten selvä. Kiitos "käyttinimenomaanille" ja Johannekselle.
Hyvää alkanutta viikkoa!
Makarios
sanaa tavoittelin,mutta piispa taisi olla se oikea nimi/metropoliitta.
,mutta on siihen erottamiseen luostarista voinut olla muitakin syitä.Ken tietää.Eikä se minulle kuulu.
Tuo Kreikan ortodoksien "antisemitismi" taas vaikuttaa minusta todelliselta,koska olen siitä kuullut kautta rantain monelta taholta.
...titteli tuo arkkimandaatti.
Näin myös kyseisen ohjelman ja korviini jäi kaikumaan rva Siimeksen sanat, että politiikan teossa ei tarvitse ajatella uskonnon etiikan mukaan. Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen ymmärtänyt oikein kysynkin, kuinka yksi ihminen voi ajatella kahdella eri tavalla - työpaikalla ilman uskonnon etiikkaa ja yksityiselämässä elää uskonnon etiikan mukaan.
Minulle on jäänyt aktiivimuistiin vain se, että hän ainoana kieltäytyi ETYK -kokouksessa tarjotusta kynästä ja allekirjoitti omalla punaisellaan. Mutta muistelen, että hän todellakin erotti täydellisesti kirkon johtamisen ja valtion johtamisen. Eli hän jakautui kahtia: Arkkipiispa toimitti katumuksen sakramentin prsidentille.
Hän oli itse Kyproksen presidentti.
ettei lakeja laadita vain kristittyjä silmällä pitäen. En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta sitä hän tarkoitti. Vaikka kirkon kanta hedelmöityshoitoihin on se, että ko hoidoissa voitaisiin käyttää vain avioparin omia sukusoluja, hän haluaisi sallia laajemmat oikeudet, koska kaikki eivät ajattele tästä asiasta samalla tavalla. Tämä oli mielestäni tyypillinen poliitikon vastaus.
En ota tässä kantaa hedelmöityshoitoihin, mutta muistutan, ettemme elä teokratiassa. Maallisen lainsäädännön tavallaan täytyykin jättää kirkko (tai Kirkko) kantoineen lainsäädännön ulkopuolelle (vaikkakin kohteliaasti kuunteleekin, mitä sillä on sanottavana). Kirkkohan ei ainakaan juridisesti liene enää yksi valtiomahdeista.
Toisaalta, on aika erikoista että vasemmistoliittolainen ottaa ylipäätänsä kantaa Kirkon asioihin julkisesti. Olen antanut itseni ymmärtää, etteivät kaksi niinkin etäistä aatetta kuin kommunismi ja kristinuskonto kovin hyvin pelaa yhteen.
Makarios
Tarkoitin kristinUSKOA. (Harmi, ettei näitä viestejä voi muokata myöhemmin). Parasta kai mennä nukkumaan...
Makarios
Mieti hetki kommunismia ja sosialismia ideologioina ja unohda vähäksi aikaa tuo epäonnistunut empiirinen tutkielma. Alkuaikojen kristitityt elivät aikalailla kommuunityyppistä elämää ja niin taisivat olla myös Jeesus opetuslapsineen niiden kolmen saarnavuoden aikana.
Kaikki ideologiat tuntuvat menevän pilalle siinä vaiheessa, kun johtajien seuraava sukupolvi astuu esiin. Kristinuskon kohdalla maantieteellinen hajanaisuus tuotti ongelmia heti alussa, mikä on havaittavissa Paavalin ja muiden apostolien kirjeissäkin.
Kommunismin kohdalla taas asiat sotki muuan generalissimus, joka oli kuulemma pettynyt pappisseminaarin vaativaan koulutukseen.
Teokratiaa on yritetty kovasti tuolla Välimeren pohjukassa, mutta kun Jumalanvastausten rintakilpi on ilmeisesti vielä löytymättä, niin maalliset johtajat ovat alkanee esittää omia tulkintojaan. En ole aivan vakuuttunut niiden hengellisestä tasosta.
Kyllä kävi mielessäni sama asia. "Empiirinen tutkimukseni" pohjautui lähinnä tähän meille vaarallisen tuttuun itäversioon.
Makarios
Sekaantumatta työkiireitten vuoksi sen kummemmin debattiin, en malta olla tähän heittämättä, että kommunismi ja kristinsusko ovat toistensa vastakohtia. Kun kristitty sanoo: "Mikä on minun, on myös sinun", kommunisti puolestaan sanoo: "Mikä on sinun on myös minun".
Esimerkkejä tämän periaatteen soveltamisesta runsain mitoin sekä kristinuskon verisestä kunnioituksesta voimme etsiä itäisen naapurimaamme lähihistoriasta. Kommunismi ja kristinusko eivät tosiaankaan sovi yhteen.
On ikävää, että kaikki tunnistavat kommunismiksi vain tuon itäisen empiirisen kokeilun. Se on valitettavasti vienyt todelliselta kommunismilta mahdollisuuden koskaan toteutua.
Globalisaation kannalta sekä kommunismi, että kristinusko ovat haitallisia. Sillä molemmat edellyttävät, että vähäisemmistä veljistä huolehditaan. Globalisaatiossahan sekä alihankintayritykset, että työntekijät ovat vain menoeriä budjetissa.
Kristukseen uskovien tärkein tehtävä on pitää Hänen opetuksensa julkisuudessa. Vain siten voidaan edes hieman hillitä ahneimpien ihmisten menoa.
Jotta kommunismin voitaisiin sanoa olevan hyvä asia kristinuskon kannalta katsoen, kommunismiin mukaan lähtevien tulisi toimia vapaaehtoisesti, eikä siis esim. Neuvostoliiton tapaan pakon alaisena. Muuten kyseessä on varkaus, koska ihmisiä pakotetaan luopumaan omaisuudestaan. Robinhoodmainen "varastetaan rikkailta ja annetaan köyhille" -ajattely ei sovi yhteen kristinuskon kanssa.
Että hemmo jakautui kahtia. Oliko hän siis oikeasti skitsofreenikko, vai oliko tuo väite pilaa?
!!!
..että voiko itsensä ortodoksiksi tunnustava työssään pitää yllä "ei-ortodoksisia" periaatteita. Eikö liturgian pidä jatkua kirkosta elämäämme kirkkorakennuksen ulkopuolellekin?
Kun itsensä kanssa keskustelee, niin ei ehkä aina muista kuunnella, mitä Kristuksella on sanottavaa. Ei ole tuo Makarios enää presidentti, eikä arkkipiispakaan. Mutta ei ole valtakuntaakaan. Silti en uskalla lähteä arvailemaan, millaisen vastaanoton hän saa, kun tuomion päivä aikanaan tulee. Me tunnemme vain hänen julkisen kuvansa. Se ei aina ole koko totuus.
taisi kaksi tai kolme viesti olla itsestaan asiasta. samakai tuo on onko kyseessa arkkimandariini vai piispa - joka tapauksessa on kyse henkilosta, jolla on kaskyvalta yli Kristodulin.
ja mitas palstalla sanotaan nunnan tekosista?!
Ihmisen ei kannata tehdä omaatuntoaaan vastaan. Tätä nunna Kristodouli halusi korostaa. Vielä hän sanoi kreikkalaisen naisluostarin igumenian sanoneen nunnille, että jo joku, vaikka hän itse, käskee tekemään jotain, joka on moraalisesti väärin ja siis vastoin omaatuntoa, niin silloin sisarten ei tarvitse totella.
edellenkään ei kukaan ole kommentoinut mahdolliseen Kreikan kirkossa esiintyvään antisemitismiin. Onko sitä huomattavissa määrin?
Myös ns.piispatasolla?
Näkyykö se jotenkin käytännön tasolla ,muuten kuin nunna Kristodulin esittämässä puhetasolla?
Kreikan autokefaalinen arkkipiispakunta on eri kirkko kuin ekumeeninen patriarkaatti, johon Suomen arkkipiispakunta kuuluu autonomisena kirkkona. Täällä Suomessa ei esiinny antisemitismiä sen paremmin ortodoksien kuin luterilaistenkaan keskuudessa.
antisemitismi puuttuu kokonaan kuvioista Suomen kirkoissa.
Toisin on ehkä Kreikassa ja Venäjällä.
Tyytyväisyydellä olen todennut täällä salometsän keskellä olevassa keljassani kannettavan tietokoneen äärellä, kuinka tämä keskusteluketju on ollut asiallinen, kantaaottava, toisia keskusteluun osallistuvia huomioiva, rakentava. Kiitos Teille siitä. Siunattua Paaston aikaa.