Suomen temppeliin on vapaa pääsy 21.2-7.10.
Ja "takkavalkea-ilta 21.10. Yleisö ovat tervetulleita tutustumaan itse temppeliin ja saamaan titoa sen käyttötarkoituksesta. Myös kirkon oppi selitetään.
Ja "takkavalkea-ilta 21.10. Yleisö ovat tervetulleita tutustumaan itse temppeliin ja saamaan titoa sen käyttötarkoituksesta. Myös kirkon oppi selitetään.
Vastaukset 56
Vanhimmat
"Yleisö ovat tervetulleita tutustumaan itse temppeliin ja saamaan titoa sen käyttötarkoituksesta. Myös kirkon oppi selitetään."
Tämähän on sitten aivan uutta. Tähän mennessä kukaan ei olea saanut selvää opista, joka muuttuu koko ajan. Onko tämä oppi, joka selitetään, nyt sitten lopullinen oppi? Kun mormoneihin liittyvälle on sanottu, että kaikkea ei tarvitse heti ymmärtää, nytkö nämäkin selitetään?
eivät ole muuttuneet. Ne ovat aivan samat kuin alkukirkossa. Samaa ei voi sanoa monista muista kirkoista. Olkoon esimerkkinä vaikkapa naispappeus. Miten sekin voi olla niin erilaista eri kristillisissä kirkoissa! Muita erilaisuuksia ovat mm. kaste ja muut sakramentit.
Täysin on oppi muuttunut, koska ennenhän sanottiin, että mustille ei tulla antamaan pappeutta ennen tiettyjä muita tapahtumia, mutta annettiin kuitenkin.
kun on aika sitä muuttaa. Kaikki tapahtuu Jumalan määräämässä aikataulussa EI ihmisen!
Unohdin tosiaan, että Jumala luopui rasismista kun mormonit oikein ahkerasti rukoilivat saadakseen uuden ilmoituksen...
että vanhempien synnit joudutaan maksamaan moneen polveen asti, kunnes ne on sovitettu? Ei ole kysymys rasismista vaan Jumalan lakien toteuttamisesta.
No onpas teillä kamala Jumala!
2. Moos. 20:5-6: "...olen kiivas Jumala, joka kostan isíen pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihavat, mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni." (Vanhempi käännös)
Kaikissa temppelien avointen ovien tilaisuudessa selitetään joitakin kirkon peusopeista, jotta temppelien tarkoitus olisi ymmärrettävissä. Kaikea ei selitettä, vaan lähinnä temppeliin liittyvät asiat.
"Kaikissa temppelien avointen ovien tilaisuudessa selitetään joitakin kirkon peusopeista, jotta temppelien tarkoitus olisi ymmärrettävissä."
Näytetäänkö temppelissa olevat paholaisen tunnukset eli pentagrammit? Kerrotaanko se, että ristiä ei ole missään? Saako kristitty kävijä käyttää kristillistä symbolia eli vaikkapa kaularistiä?
selitetään miten Isällä ja Sanalla voi olla lihaa
ja luuta oleva ruumis mutta ei mormonien persoo-
nallisella Pyhällä Hengellä joka antaa ilmoituksia henkipersoonana jossakin henkimaailmassa/taivaassa toisin kuin Jeesus opetti että hän (Puolustaja) tulee teidän keskellenne ja opettaa kaiken.Myös selitetään,suurimpia kirkkauden ilmoituksia mitä koskaan on ihmislapsille ilmoitettu,miten Mormonin poika Moronin patsas seisoo,samalla tavalla kuin mormonien järki,temppelin huipulla enkeli Moronin eli Nefin kansan johtajana noin 70 eKr hallinneen Moronin seistessä hyödyttömänä jossakin pimennossa.
kiire. Ovatko avoimien ovien päivät alkaneet jo helmikuussa?
Minulla on tarkoitus käydä avoimien ovien päivänä kuvaamassa temppeliä ja kirjoittaa laajahko artikkeli paikallislehteen. Olen jo asiasta sopinut päätoimittajan kanssa
Onko tuo takkavalkea ilta makkaranpaistoineen myös 7.10. avoinna yleisölle sekä lehdistölle?
Turust
Torstaista 21.9. lauantaihin 7.10. Kelloajat ilmoitetaan myöhemmin. Takkavalkeailta on 21.10 eli päivää ennen temppelin vihkimistä. - Siellä ei paisteta makkaraa ei tulta sytytetä, vaan tuo nimitys on peräisin varhaisilta ajoilta.
ryhmänä tulen äärellä, keskustella ja käristää samalla makkaraa. Syyskuussa illatkin ovat jo sopivan pimetä joka on omiaan luomaan tunnelmaa tulen ympärille.
Vai onko kysymyksessä ainoa oikea takkavalkea, - iman tulta? Kieltämättä etenen varsin hitaasti tutkimuksessani. Mieleni tekee kuitenkin väittää, etten ole siihen yksin syyllinen. Olen pitkälti kristinuskosta kumpuavan kulttuurin kasvatti jolle lähtökohdalle en enää mitään mahda.
Ilmeisesti mormonit kokoontuvat tuolle tulettomalle valkealle omissa porukoissaan johon muut eivät voi osallistua?
Vaikka pyydän anteeksi olemassa oloani, en sille sittenkään mitään mahda.
Turust
Mormonien takkavalkeaillat on tuotettu Amerikasta, jossa niiden nimi on fireside.
Tuli puuttuu kuitenkin kokonaan.
Ymmärtäkää se miten haluatte.
Yleensä takkavalkeaillat ovat avoimia kaikille. Tässä tapauksessa en ole aivan varma, koska osallistujia saattaisi olla niin paljon, etteivät kaikki mahdu tiloihin. - Ellei sitten varata messukeskuksesta tms. suurempaa tilaa.
Missä se takkavalkea ilta on?
ilmoitettu paikkaa, mutta todennäköisin paikka on Haagassa Mäkipellonaukio 2, MAP-kirkko. Saattaa silti olla, että otetaan käyttöön suurempi kokoustila.
Tätä on odotettu.
Käy lukemassa:
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Tarkoitatko seuraavaa:
"Raamattu ja Mormonin kirja ovat Jumalan sanaa.
Profeetta on Jumalan erityiseksi todistajakseen maan päälle kutsuma mies. Profeetta puhuu Jumalan nimissä jumalallisella voimalla ja valtuudella. Hän
* ilmoittaa Jumalan tahdon kaikille ihmisille
* on Jeesuksen Kristuksen erityinen todistaja ja todistaa Hänen jumalallisuudestaan
* opettaa evankeliumia ja tulkitsee Jumalan sanaa
* kutsuu jumalattomia parannukseen
* saa ilmoituksia ja ohjeita Herralta
* voi nähdä tulevaisuuteen varoittaakseen maailmaa tulevasta.
Jumalan muinaisten profeettojen sanoja voi lukea Raamatusta ja Mormonin kirjasta.
Jumala ei ole jättänyt meitä yksin meidän aikanamme. Nykyäänkin maan päällä on elävä profeetta, joka ilmoittaa Jumalan tahdon ja on Hänen erityinen todistajansa."
Siis tuosta on ymmärrettävissä, että profeettojen puheet ovat viralista oppia. Sen perusteella mustaihoisen naiminen on oppinne mukaan sellainen synti, jonka voi sovittaa vain siten, että kurkku leikataan auki ja veri roiskuu maahan.
Samoin virallista oppianne on se, että korkotukseen voivat päästä vain moniavioiset mormonimiehet.
Hyvä! Nyt alkaa selvitä vähitellen, että mitä on kirkkonne virallinen oppi. Voimme lukea siis profeettojen lausuntoja tarvitsematta pähkäillä, että ovatkohan ne kaikki virallista oppia vai eivät.
"profeetta on profeetta vain silloin,kun hän on profetta" (Jseph Smith). - Ymmärtänet mitä tämä tarkoittaa: muulloin kuin profetoidessaan eli ilmoituksia saadessaan hän on tavallinen erehtyväinen ihminen kuten me muutkin. - Profetoinnilla tarkoitetaan kyllä joskus vain opettamista.
Ymmärrän toki. Young sanoi, että mikäli se mitä hän opettaa moniavioisuuden välttämättömyydestä korotukselle ei ole totta, silloin hän ei ole oikea Jumalan profeetta.
Siitä seuraa joko se, että moniavoisuus on välttämätön ehto korotukselle tai että Young ei ollut Jumalan profeetta.
Kolmas vaihtoehto on tiekenkin se, että kirkkonne on höpölöpökirkko, jonka oppeja ei ole määritelty vaan niitä muutellaan aina tilanteen mukaan.
Emme tiedä taivaallisista olosuhteista. Ainakin ne ovat erilaiset kuin täällä. VT:n patriarkat ainakin saavat pitää ne vaimot, jotka he saivat profeetan käden alla. Miksi et hyökkää Raamattua vastaan tässä asiassa!
Tässä keskustellan nyt mormonien virallisesta opista. Et tunnu sitä tietävän sinäkään, koska kysyt: "Entä jos niin onkin".
Ei Raamatussa minun tietääkseni sanota, että vain moniavioiset pääsevät korotukseen, joten miksi hyökkäisin Raamattua vastaan sellaisessa asiassa, jota Raamattu ei edes väitä!
ymmärtää, että nuo VT:n patriakat olivat vanhurskaita eli Herralle kelvollisia. Siis myös korotuksen perillisiä. David ja Salomo menettivät asemansa, koska he ottivat omin lupinsa vaimoja.
Että koska VT:n aikaisessa yhteiskunnassa oli moniavioisuutta, siitä seuraa että vain moniavoiset miehet pääsevät korotukseen.
Taitaa olla sitä kuuluisaa mormonilogikkaa?
on se, joka eroittaa mormonismin edelleen uudesta liitosta.
risti kun on se uuden liiton merkki, joka poistaa peitteen niiden silmiltä, jotka vastaanottavat golgatalla suoritetun sovituksen.
eli sitä logiikkaahan se on...
epäloogista aivan yleisessä mielessäkin, että VT:n patriarkat olisivat korotukseen kelpaamattomia, koska heillä oli Herran täysi hyväksyntä moniavioiuudesta. Ehtona oli vain, että se solmittiin Herran hyväksymällä tavalla "profeeten käden alla"?
Kysehän oli siitä, että mormoniopin mukaan korotukseen pääsyn EHTONA on moniavioisuus. Se on siis johdettu mormonilogiikalla siitä tosiasiasta, että VT:n aikaan moniavioisuus oli käytössä juutalaisilla.
Eikö olisi epäloogista, että yksiavioiset tai naimattomat olisivat korotukseen kelpaamattomia? Molempia löytyy Raamatun arvostettujen henkilöiden joukosta.
Mormonilogiikka johtaa lauseesta: "Herrassa ei ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista" (1. Kor. 11:11) sen, että vain naimattomat pääsevät korotukseen.
Paljon järkevämpiäkin selityksiä löytyy. Meissä jokaisessa on anima ja animus ja tuonpuoleisessa lakkaamme elemasta yksipuolisesti jonpaa kumpaa. Sukupuolisuutemme ei ole silloin naisia ja miehiä erottava ominaisuus. Taivaassa ei naida eikä mennä miehelle tai naiselle.
Jäi oikolukematta ennen lähettämistä. Piti tietysti olla:
Mormonilogiikka johtaa lauseesta: "Herrassa ei ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista" (1. Kor. 11:11) sen, että vain NAIMISISSA OLEVAT pääsevät korotukseen.
ollaan vielä tuhatvuotisen valtakunnan aikanakin. Kaikille kelvollisille suodaan mahdollisuudet avioliittoon kuolleista sen aikana. Taivaassa ei todellakaan enää "naida eikä mennä miehelle".
Entäpä jos naintipakkoa ei olekaan? Entäpä jos taivaassa ei olla lainkaan naimisissa?
No sehän ei mormonilogiikkaan mahdu.
Itse toisinaan sanot, että emme tiedä kaikkea. Kovasti vain "tiedät" tuossa naintiasiassa. Sinänsä ymmärrettävää, koska mormonismi amerikkalaisena lahkona on äärimaterialistinen ja aistinautinnollinen.
Syvemmissä henkisissä suuntauksissa erotiikasta voidaan puhua täysin erollaan fyysisyydestäkin (mm. theios eros) jopa täällä maanpäällä, taivaasta puhumattakaan.
sillä se ei kuulu taivaallisiin periaatteisiin. Korotuksessa on oltava naimisissa, sillä "Herrassa ei oli naista ilman miestä eikä naista ilman miestä". Korkeimmassa kirkkaudessa on kolme astetta. Vain korkeimmassa tulee olla naimisissa. - Joten: mahtuu aivan hyvin "mormonilogiikkaan". Saatat olla hyvinkin oikeassa tässä: "Syvemmissä henkisissä suuntauksissa erotiikasta voidaan puhua täysin erollaan fyysisyydestäkin (mm. theios eros) jopa täällä maanpäällä, taivaasta puhumattakaan." Sekin sopii "mormonilogikkaan, mutta näitä asioita ei ole ilmoitettu.
Korotukseen pääsyn edellytyksenä, kuten itse viestissäsi selvästi ilmaisit.
Tuo on juuri sitä mormonilogiikkaa:
>Korotuksessa on oltava naimisissa, sillä "Herrassa ei oli naista ilman miestä eikä naista ilman miestä".
Siis "Herrassa" on synonyymi sanalle "korotuksessa".
Ja mies ilman naista on naimaton mies, vaikka asia voidaan ymmärtää vähintään miljoonalla muullakin tavalla.
>Korkeimmassa kirkkaudessa on kolme astetta. Vain korkeimmassa tulee olla naimisissa.
Ja tuon sinä "tiedät" ehdottomasti, muista asioista voit sanoa, että ei ole ilmoitettu.
Youngille on "ilmoitettu", että vain moniavioiset pääsevät korotukseen.
Tajua jo hyvä mies, että Smith ja Young olivat huijareita, joiden päähän ilmoitukset tulivat alhaalta päin, eivät ylhäältä.
Hetkinen...?
eikö ole kolme kirkkautaa mormonien mukaan: telestinen, terrestrinen ja selestinen?
Ja näistä korkein on selestinen kirkkaus...Mitä tarkoittaa siis että korkeimmassa kirkkaudessa on kolme astetta?
että korkeimmassa kirkkaudessa on kolme astetta. Kirkkaus on sama kaikissa eli selestinen, mutta vain korotuksessa on iankaikkisen lisääntymisen mahdollisuus. Noista kahdesta muusta ei ole ilmoitettu muuta, kuin että he ovat palvelevia henkiä.
Terrestrinen ja telestinen kirkkaus ovat vähäisempiä, mutta nekin ylittävät ihmisen ymmärryksen. Ainakin Telestisessä kirkkaudessa on siten kuin Raamatussa sanotaan, että "toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa".
kirkkuden virhellisesti valoon, sekä jotenkin eri kerroksiin jossa voisi palaa yhdessä 25 w lamppu toisessa 75 w ja ylimmässä jopa 100 watin tehoinen lamppu. Edellä sanottu karkeana esimerkkinä.
UT:sä puhutaan kyllä valaistumisesta joka tarkoittaa hengellistä valoa (kirkkautta). Valaistumisen pitää alkaa jo maanpäällisessä elämässä, jossa toki on ihmisten kesken on erilaisia "tasoja" jotka lopulta johtavat meidät yhteiseen kristillisen käsityksen mukaiseen Jumalan läheisyyteen (hengen kirkkauteen).
Tärkein "taso" on hengellinen herääminen, jolloin saamme mahdollisuuden oppia ymmärtämään totuuden.
Minun mielestäni MAP-kirkko on tässä asiassa erehtynyt ja tulkitsee Raamattua vähintäinkin omalaatuisesti.
Uusi testamentti korostaa monissa kohdissa tasa-arvoisuuttamme Jumalan edessä ikään, kokoon tai sukupuoliseen suuntaukseemme katsomatta.
Turust
Mormonismia vaivaa juuri ylikorostuneen materialismin myötä erillisyyden harha. Idän uskonnoissa on paremmin käsitetty ykseys, jossa olisi käsittämätöntä jaotella ihmiset hierarkioihin vielä valaistumisen jälkeenkin.
Kirkkaudella kuvataan ennen kaikkea henkemme tilaa eikä niinkään "lamppujen" wattimääriä. Kysymyksessä on kylläkin eri olotilat.
En ymmärtänyt vieläkään!
Siis onko mormonien mukaan kirkkauksia kolme vai yhdeksän?
mutta ainakin alimmassa kirkkaudessa toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa. Tässä viitataan nähtävästi siihen, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan.
Sano nyt tapani suoraan että montako kirkkauden astetta mormoneilla on?
Minulle opetettiin että kolme: Selestinen, terrestrinen ja telestinen...
ELI KOLME!
Sinä et saa nyt sanotuksi vastausta (vaihteeksi)...Kysyin lukumäärää, en merkityksiä.
Kolme vai jokaisessa kolmessa vielä kolme lisää eli yhdeksän?
Auttaisiko sinua, jos mieltäisit, että niissä voi olla eri sävyjä sen mukaan, miten kukin on kehittynyt ja on ollut uskollinen?
lupaamani jutun paikallislehteen, sain kuvausluvan tai en. Luonnollisesti mahdollinen kuvauskielto ei voi olla kokonaan vaikuttamatta lehtiartikkelin sisältöön.
Lisäksi toivoisin, että minulle järjestetään majoitus yhdeksi yöksi temppelin vierasmajasta.
Tavallinen syntinen Turust, jonka on tehtävä jotakin saadakseen lisäansioita pienehkön eläkkeen lisäksi.
Niminerkillä: Rahti on raakaa, mutta rehellistä!
Kun Suomen temppeli vihitään 22.10.2006 ja toimituksia ruvetaan suorittamaan 23.10.2006, niin temppeli onkin suljettu.
Eikä avointen ovien päivinä ole kerrottu siitä, mitä suljettujen ovien takana tapahtuu.
kerrotaan avoimien ovien päivien aikana. Tietänet jo nyt, että teemme sijaistoimituksia menneiden sukupolvien puolesta SILTÄ VARALTA, että he ottavat ne vastaan. Heidän tulee saada samat toimitukset kuin elävienkin, mutta he voivat hakutessaan saada ne vain sijaisten kautta.
Mormonikirkko ei tule menestymään Suomessa milloinkaan, niin kauan kuin kieltäydytte lokalisoimasta kirkkonne toimintaa suomalaiseen kulttuuriin sopivaksi.
Siihen eivät sovellu salaiset temppelirituaalit sitten alkuunkaan.
No, enpä pidätä henkeäni - siihen ovien avoimuuteen/sulkeutuneisuuteen ei tulle mitään muutosta ainakaan niin kauan kuin johtonne vanha polvi keikkuu hengissä: Hinckley, Faust, Monson, Packer, Oaks ja pari muuta vähäisempää apostolia. Heidän jälkeensä voi sitten tapahtua jotakin oleellista.
eivät ole salaisia vaan pyhiä.
Jumalan työ on samaa kaikissa kulttuureissa. Kaikki hyvä jokaisessa kulttuurissa kelpaa meille, sillä kaikki hyvä tulee Jumalalta.
Kuolleille tehtävissä toimituksissa ei pitäisi olla yhtään mitään salattavaa eikä varsinkaan esim. elävien avioliittoon vihkimisessä.
Nehän voisivat olla aivan avoimia vähintäänkin kaikille sukulaisille, miksei myös ystäville.
Kerro, miksi ne halutaan salata. Eihän niissä tapahdu mitään ihmeellistä, mitä tavan tallaajan silmät eivät kestäisi.
Salailu on lapsellista elitismiä. Voitte kuvitella sitä pyhäksi, mutta lapsellista se silti on.
"Meidän kerhoon pääsee jäseniksi vain tuo ja tuo, noita me ei huolita."
Tuskinpa Jeesus pitäisi tuommoisesta.
temppelissä oli paikka, jonne eivät kaikki päässeet. Ylipappikin pääsi sinne vain kerran vuodessa. Kristuksen sovituksen jälkeen temppelin esirippu repesi, mikä merkitsi sitä, että kaikilla kelvollisilla on pääsy kaikkein pyhimpään. Vain Kristuksen sovituksen vastaanottaneet ovat siihen kelvollisia. Kaikki ovat tervetulleita kirkkomme jäseniksi. Ketään ei siis estetä, mutta evankeliumin vastaanottaminen ja eläminen sen mukaan ovat ehtoja.
Kuten aiemmin sanottiin, esimerkiksi avioliittoon vihkimistilaisuuteen voisitte aivan hyvin päästää avioituvan parin lähisukulaiset, vaikka he eivät olisikaan temppelikelpoisia mormoneja.
Tehän aina vetoatte mm. moniavioisuusjutussa siihen, että 1800-luvulla oli eri tavat jne. Samoin vetoatte siihen, että "kaikki" Amerikassa silloin olivat rasisteja (mikä ei muuten pidä paikkaansa).
Mutta temppelisalailunne on samanlaista kuin silloin. Tästä kärsivät sekä ulkopuoliset sukulaiset että monet mormonit itse.
tai sinetöintiä ei tosiaan pääse katsomaan muut kuin temppelisuosituksen omaavat. Tilaisuuden jälkeen on usein häävastaanotto kuten muillakin.
Sekin on mahdolista, että ensin solmitaan tavallinen avioliitto. Silloin kaikki voivat olla läsnä. Se on avioliitto ajaksi. Sitten tuo avioliitto sinetöidään iankaikkisuudeksi temppelissä.
Vihkimistilaisuudessa en keksi jo sen lyhyyden ja yksinkertaisuudenkaan takia mitään muuta salattavaa kuin omituiset temppelipukimet.
Ja nehän on jo netissä, joten turha niitä enää on salata.
http://www.mormonismi.net/temppeli/temppeli1.shtml