Tuskin kellään normaalilla ihmisellä on sellaisia taipumuksia hajoittaa perheensä, mutta Jehovan todistajilta se onnistuu suhteellisen helposti.
Vai mitä ajattelet seuraavasta?
Jehovan todistajien joka vuotuiseksi käytännöksi on tullut erottaa n 40 000 jäsentään joka vuosi(tottakai jotkut eroavat itse), tämä tarkoittaa, että viimisen 20 vuoden aikana todistajat ovat erottaneet n 800 000 yksilöä. (jehovan todistajia tällä hetkellä n 6 000 000).
"Lihallinen sisareni" tuli kaupassa tänään vastaan ja olin hänelle "kuin ilmaa"...Raamatussa sanotaan, että ihmiset ovat "viimeisinä päivinä" vailla luonnollista kiintymystä ts rakkaudettomia(2 Tim 3:3 UM).
Mikä tekee Jehovan todistajista "omissa silmissään" niin vanhurskaita(josta raamattu varoittaa), että sisko ei halua huomata veljeänsä?
Kummat tunnustavat "käytännössä" oman syntisen tilansa ja olemuksensa Jehovan todistajat vai heidän järjestöstään erotetut/eronneet? Vrt.Luuk 18:9-14:
"9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen:
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. 11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. 12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.' 13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!'
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Vai mitä ajattelet seuraavasta?
Jehovan todistajien joka vuotuiseksi käytännöksi on tullut erottaa n 40 000 jäsentään joka vuosi(tottakai jotkut eroavat itse), tämä tarkoittaa, että viimisen 20 vuoden aikana todistajat ovat erottaneet n 800 000 yksilöä. (jehovan todistajia tällä hetkellä n 6 000 000).
"Lihallinen sisareni" tuli kaupassa tänään vastaan ja olin hänelle "kuin ilmaa"...Raamatussa sanotaan, että ihmiset ovat "viimeisinä päivinä" vailla luonnollista kiintymystä ts rakkaudettomia(2 Tim 3:3 UM).
Mikä tekee Jehovan todistajista "omissa silmissään" niin vanhurskaita(josta raamattu varoittaa), että sisko ei halua huomata veljeänsä?
Kummat tunnustavat "käytännössä" oman syntisen tilansa ja olemuksensa Jehovan todistajat vai heidän järjestöstään erotetut/eronneet? Vrt.Luuk 18:9-14:
"9 Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita, Jeesus esitti tämän kertomuksen:
10 "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. 11 Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. 12 Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset kaikesta, siitäkin mitä ostan.' 13 Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!'
14 "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Vastaukset 9
Vanhimmat
Raamatun kreikkalaiset kirjoitukset valtuuttavat kristillisestä seurakunnasta erottamisen käskyin ja ennakkotapauksin Heprealaisten kirjoitusten periaatteiden perusteella. Käyttämällä tätä Jumalalta saamaansa valtaa seurakunta pitää itsensä puhtaana ja hyvässä asemassa Jumalan edessä. Apostoli Paavali käski hänelle annetun vallan perusteella erottaa sukurutsaista haureutta harjoittavan miehen, joka oli ottanut isänsä vaimon (1Ko 5:5, 11, 13). Hän käytti erottamisvaltuuttaan myös Hymenaioksen ja Aleksandroksen tapauksessa (1Ti 1:19, 20). Diotrefes yritti kuitenkin ilmeisesti erottaa toisia väärin perustein (3Jo 9, 10).
Rikkomuksia, jotka saattaisivat johtaa kristillisestä seurakunnasta erottamiseen, ovat mm. haureus, aviorikos, homoseksuaalisuus, ahneus, kiristys, varastaminen, valehtelu, juoppous, herjaaminen, spiritismi, murha, epäjumalanpalvelus, luopumus ja jakaumien aiheuttaminen seurakunnassa (1Ko 5:9–13; 6:9, 10; Tit 3:10, 11; Il 21:8). Lahkoa edistävää ihmistä varoitetaan armollisesti kerran ja toisen kerran, ennen kuin erottamisprosessi käynnistetään. Kristillisessä seurakunnassa sovelletaan käytäntöön Laissa ilmaistua periaatetta, jonka mukaan kahden tai kolmen todistajan täytyy vahvistaa syytettyä vastaan esitetyt todisteet (1Ti 5:19). Niitä, jotka on tuomittu synnin harjoittamisesta, ojennetaan Raamatun perusteella ”katselijoiden” edessä, esimerkiksi niiden edessä, jotka todistivat syntisestä käytöksestä, jotta hekin kaikki pelkäisivät terveellä tavalla sellaista syntiä 1Ti 5:20
Lisäksi Raamatussa neuvotaan vakavasti kristillistä seurakuntaa lopettamaan seurustelu sellaisten kanssa, jotka aiheuttavat häiriötä eivätkä vaella oikein mutta joita ei ole tuomittu täysin seurakunnasta karkotettaviksi. Paavali kirjoitti sellaisista Tessalonikan seurakunnalle: ”Lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.” (2Te 3:6, 11, 13–15.)
Sen sijaan sellaisista, jotka olivat kristittyjä mutta jotka myöhemmin käänsivät selkänsä kristilliselle seurakunnalle tai jotka erotettiin siitä, apostoli Paavali sanoi: ”Lakatkaa olemasta – – sellaisen – – seurassa.” Apostoli Johannes puolestaan kirjoitti: ”Älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä.” (1Ko 5:11; 2Jo 9, 10.)
...sellaisen veljeksi kutsutun...
Kuka on vielä kolmen vuoden päästä vartiotornilaisista lähdettyään "veljeksi kutsuttu".
Tai viiden vuoden päästä tai 10.
Ymmärtäisin että joku puliukko kadulla kulkeissaan hokee olen vartiotornilainen ja hänen kanssaan ei olla missään tekemisissä.
>>Kuka on vielä kolmen vuoden päästä vartiotornilaisista lähdettyään "veljeksi kutsuttu".
Tai viiden vuoden päästä tai 10.
En osaa sanoa täsmällisesti noihin haarukoihin, mutta minä olen tuossa kategoriassa noin 35 vuoden jälkeen. Tosin vanhimpia myöten olen saanut osoituksen siitä, että on olemassa poikkeavia näkemyksiä tuohon viralliseen doktriiniin.
perheenjäsenen luopuessa??
kuten ennenki eli oma itseni
Jehovan todistajat muodostavat erittäin vaarallisen ja eksyttävän harhaopin maailmassa.Tällaisista harhoista pitäisi äkkiä hankkiutua eroon. He tulkitsevat Raamatun omalla tavallaan, aivan virheellisesti kirkkoisien ja katolisen tradition valossa. Voi niitä sieluja, jotka tähän saatanan oppiin lankeavat. Mutta vielä suurempi VOI niille, jotka sitä levittävät ja saarnaavat.
Minä olen tähän asti ymmärtänyt, että noin 20.000 erotetaan vuosittain. Mistä tietosi on peräisin?
>tottakai jotkut eroavat itse<
Täällähän on jatkuvasti korostettu sitä, että takavi larpattaa jatkuvasti itse eroavien jäljiltä. Mikä nyt sitten on totta?
>>...noin 20.000 erotetaan vuosittain.
Vartiotorniseura on erään kerran ilmaissut, että noin 1 % on erotettu vuoden aikana ja noista puolet konttautettiin takaisin muonavahvuuteen.
>>Mikä nyt sitten on totta?
Ei mieleesi ole juolahtanut, että monet hiipuvat pois epäsäännöllisyyden ja toimettomuuden kautta? Mahdollisena etuna eroajaan/erotettuun on sukulaisuussuhteiden säilyminen inhimillisinä, eli luonnollisen perheyhteyden säilyminen ilman erottamispelkoa.
Tämä karttamis-sääntö, joka myös koskee perheenjäseniä, on yksi niistä surullisista opinkappaleista joista Jehovan todistajien uskonto ikävä kyllä vieläkin pitää kiinni. Sillä he aiheuttavat suurinta psyykkistä kärsimystä, jota ihmiselle voidaan aiheuttaa, nimittäin oman perheen ja läheisten menetyksen.
Rakkauden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Rakkauden tunnistaa siitä, että se tuntuu hyvälle, se tekee hyvää eikä koskaan vahingoita. Siitä tuntee Rakkauden.
Jokainen meistä, jotka olemme olleet "mukana" tuossa uskonnossa, tiedämme hyvin kaikki ne perusteet ja argumentit joihin viitataan. Ehkä käyttäydyimme samoin aikoinaan ja uskoimme lujasti että teimme oikein. Jotkut eivät taas mitenkään voineet käyttäytyä noin julmasti kanssaihmistään kohtaan, vaan yrittivät "salaa" katsein tai pienin, huomaamattomin elein välittää lämpimän viestin. Pelko tällaisten sympatianilmaisujen ilmitulemisesta oli koko ajan läsnä, olihan kysymyksessä uhka siitä että itse joutuu moisesta "kurittomuudesta" tuomintakomitean eteen ja ehkä jopa erotetuksi. Sen lisäksi oli myös pelko siitä että kuolisi Harmagedonissa, koska usko siihen oli yksi elämän realiteeteista. Pelko oli se tunne, joka hallitsi ja ohjasi elämää ja valintoja.
Kaiken tämä me hyvin tiedämme.
No, nyt on helppoa nähdä kuinka rakkaudetonta kaikki tuo on. Ja sen uhrina on tuskallista elää. Saman tuskan kokivat ne, joita me itse ehkä kohtelimme noin. Siinä onkin tämän elämänkokemuksen läxy.
Se on kaikkien Suurten Opettajien oppi: "Kohtele toisia niinkuin haluat itseäsi kohdeltavan."
Siis; - "Mene, äläkä enää tee", joten toivottavasti tervehdit itse sisartasi siellä kaupassa.. ;)