Tuolla alla oli (provo?), jossa todettiin, että joidenkin herätysliikkeiden piirissä esim. ehkäisyn käyttö olisi "luonnonjärjestykseen puuttumista".
Termi ja ajatus on minulle uusi, ja aika kiinnostava, siksi kysynkin:
1. Ovatko ehkäisyvälineet ja niiden käyttö mielestäsi "luonnonjärjestykseen puuttumista"?
2. Entä muut lääkkeet ja niiden käyttö?
3. Entä esim. plastiikkakirurgiset toimenpiteet onnettomuuden jälkeen?
4. Entä esim. lääkityksen lopettaminen parantumattomasti sairaalta ja näin hänen "kuolemansa jouduttaminen" tuskien lyhentämiseksi?
5. Entä kasvien / eläinten geenimanipulaatio?
6. Entä teknisten laitteiden asentaminen ihmisruumiiseen (sydämentahdistin, "maksusiru" ts pedon merkki)...?
...kysymys, jos tällaista oppia saarnataan, lienee aika vaikea. Lähellä omantunnon asioita, uskoisin? Etsin tälle hyvää määritelmää - myös muilta kuin vanhoillislestadiolaisilta, joihin tuossa alla provosoivastiko? viitattiin.
Toisaalta raamatussa annettiin ihmisen haltuun vallita luomakuntaa - jota tosiaan täällä tehdäänkin ja manipuloidaankin...
Termi ja ajatus on minulle uusi, ja aika kiinnostava, siksi kysynkin:
1. Ovatko ehkäisyvälineet ja niiden käyttö mielestäsi "luonnonjärjestykseen puuttumista"?
2. Entä muut lääkkeet ja niiden käyttö?
3. Entä esim. plastiikkakirurgiset toimenpiteet onnettomuuden jälkeen?
4. Entä esim. lääkityksen lopettaminen parantumattomasti sairaalta ja näin hänen "kuolemansa jouduttaminen" tuskien lyhentämiseksi?
5. Entä kasvien / eläinten geenimanipulaatio?
6. Entä teknisten laitteiden asentaminen ihmisruumiiseen (sydämentahdistin, "maksusiru" ts pedon merkki)...?
...kysymys, jos tällaista oppia saarnataan, lienee aika vaikea. Lähellä omantunnon asioita, uskoisin? Etsin tälle hyvää määritelmää - myös muilta kuin vanhoillislestadiolaisilta, joihin tuossa alla provosoivastiko? viitattiin.
Toisaalta raamatussa annettiin ihmisen haltuun vallita luomakuntaa - jota tosiaan täällä tehdäänkin ja manipuloidaankin...
Vastaukset 9
Vanhimmat
En ymmärrä sitä asennetta, jonka mukaan uskovaisen vaimon täytyy tulla raskaaksi mahdollisimman usein, siis niin usein kuin se vain suinkin on luonnonmukaisesti mahdollista.
Olen kuullut pari kolme perustelua sille, miksi ehkäisy on joittenkin mielestä syntiä, ja ne perustelut ovat olleet todella hatarat. Oma mielipiteeni on, että pariskunta tekee syntiä pikemminkin silloin, jos he EIVÄT tietyissä elämäntilanteissa ehkäise vaimon raskaaksituloa.
Ja JOS kaikki "luonnonvastainen" olisi syntiä, sitä olisi silloin esim. keisarinleikkaus. Ehkä joskus on ollut sellaisia uskovaisia, jotka eivät ole sallineet sitäkään.
Olet täydellisen väärässä kirjoittaessasi että täytyy tulla raskaaksi mahdollisimman usein" Emme me lapsia tekemällä tee, otamme kyllä kaikki tulevat vastaan. Muiden kuin vanhoillisten suussa tämä lasten tekeminen on jokapäiväinen termi. Me todella luotamme siihen että Jumala osaa arvioida meidän tarpeemme paremmin kuin me itse.
Tarkoitin tuolla "mahdollisimman usein" sitä, että vaimot altistetaan raskaaksitulolle tieten tahtoen joka tilanteessa eli koko ajan. Eli lestadiolaisvaimot tulevat raskaaksi silloin kun luonnostansa tulevat = mahdollisimman usein. Selibaattikin kun on vastoin Raamatun neuvoja.
Eräs vl-äiti sanoi, että vaikka keisarinleikkauksen jälkeen pitäisi kohdun levätä noin vuosi ennen uutta raskautta (lääkärin suositus), niin vl-äiti ei ehkäise tämän vuodenkaan aikana. Jos kohtu repeää, se ei silti anna lupaa "tehdä syntiä".
Mitä sanot tähän?
Eräs mies meni vanhoillisten seuroihin ja lopussa ilmoitettiin kahden Reisjärveläisen naisen usko loppuneeksi ja syyksi mainittiin luonnonjärjestykseen puuttuminen.
Totta on ei siis provo. Uskovainen mies kirjoitti toisella sivulla tästä. Luotan häneen. Olen vieläkin kauhuissani. Ajatelkaa että saatta olla 18;kin lasta ja äiti loppu, mutta luonnonjärjestys
ohjailee siemenet aina oikeaan osoitteeseen. Muuten ihmiset ottavat uskon pois. Nämä hidalgot varmaan voivat antaakin uskon. Totuus on että uskoa ei voi kukaan ihminen antaa eikä pois ottaa.
Kastetta ei liioin kukaan voi perua, se kestää iäisesti.
Otin kaksi leikettä, jotka käsittelivät sitä, mitä tuo mies kuuli seuroissa. Ettei jää epäselväksi
eikä tule vääriä todistuksia Dokumentit:
”Puheen lopulla kerrottiin, että jotkut Reisjärveläiset naiset eivät ole enää uskomassa, koska ovat joutuneet syntiin, jota ei edes Raamatussa mainita. Liittyi luomisen ihmeeseen”.
"... he olivat ottaneet luomisen ihmeen omiin käsiinsä..". Ymmärsin, että tarkoitettiin perhesuunnittelua.
Minun mielipiteeni on että oikeaan uskoon kuuluu
elämän suojeleminen. Ihmisen ei kuulu päättää sen alkamisesta eikä loppumisesta, se on Jumalan tehtävä.
Myöskään mihinkään muuhun luonnonjärjestyksen määräämään ei saa puuttua. Jos Jumala viisaudessaan antaa umpisuolesi tulehtua ja puhjeta, on se Jumalan antama viesti sinulle että olet syntinen ja synneistäsi rangaistaan. Ota nöyrästi vastaan herrasi antama opetus.
Kaikki operaatiot mitä tehdään muka lääketieteen nimissä ovat syntiä, esim leikkaukset, lääkitys, haavojen hoito ovat syntiä ja rikos Jumalan luomistyötä kohtaa. Samoin hammaslääkärissä käynti. Kun Jumala antaa säryn on se syntisen kärsittävä syntiensä tähden.
Ainoa hyväksyttävä hoito on vesipesu ja luonnosta saatavat yrtit sellaisenaan kun herramme on ne lahjaksemme luonut. Muu on syntiä ja tuottaa helvetin tulikiven ja ikuisen kärsimyksen saatanan kiustattavana poissa Jumalamme rakkaudesta.
Pelastakaa itsenne syntiset ja kieltäytykää luonnonjärjestyksen vastaisista lääkityksistä ja riettaiden saatanan lääkäreiden operaatioista.
Vanhemmat jotka pakottavat lapsensa ottamaan esim rokotuksia ja käymään neuvolassa, syyllistyvät suuren syntiin viekoittelemalla näitä pieni syntiin. Sellaisile olisi parempi kun myllynkivi laitettaisiin heille kaulaan ja upotettaisiin järveen.
?????????
näin ollen on luonnonjärjestykseen puuttumista, jos rakastut ja sinulla on mahdollisuus mennä naimisiin, mutta koska olet vakaasti sitä mieltä, että et halua koskaan yhtään lasta, niin et voi päättää ettet mene naimisiin. Se on synti, koska juuri sinun kauttasi Jumala voisi saattaa tähän maailmaan jonkun ihmisen koska halusi sinun rakastuvankin hyvään uskovaiseen ihmiseen.