Tapani sanoo kun kysyin että montako kirkkauden astetta mormonien mukaan on:
"mutta ainakin alimmassa kirkkaudessa toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa. Tässä viitataan nähtävästi siihen, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan. "
(Nähtävästi?)
Minulle on opetettu aikoinaan että on kolme kirkkauden astetta: Selestinen, terrestrinen ja telestinen, eli kolme.
Tapanin vastaus on mielestäni jotain muuta.
Voiko tähän vastata joku muu?
En ole koskaan aikaisemmin kuullut että esim. selestisessä kirkkaudessa olisi vielä eri tasoja!?
"mutta ainakin alimmassa kirkkaudessa toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa. Tässä viitataan nähtävästi siihen, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan. "
(Nähtävästi?)
Minulle on opetettu aikoinaan että on kolme kirkkauden astetta: Selestinen, terrestrinen ja telestinen, eli kolme.
Tapanin vastaus on mielestäni jotain muuta.
Voiko tähän vastata joku muu?
En ole koskaan aikaisemmin kuullut että esim. selestisessä kirkkaudessa olisi vielä eri tasoja!?
Vastaukset 15
Vanhimmat
selestisessä kirkkaudessa: "Selestisessä kirkkaudessa on kolme taivasta ei astetta; päästäkseen korkempaan ihmisen on astuttava tähän pappeuden järjestykseen (mikä tarkoittaa uutta ja ikuista avioliittoa)." OL 131:1-2
Paavali mainitsee kolme kirkkauta;auringon, kuun ja tähtien(1.Kor.15:40-42). Sen lisäksi Paavali selittä, että "niinkuin yksi tähti voitaa toisen tähden, niin on myös kuolleitten ylösnousemksessa".
Selestinen,terrestrinen ja telestinen on ilmoitettu nimeltä ja sanotaan että telestisessa kirkkaudessa on monta astetta, joista yksi voittaa kirkaudessa toisen kuten yksi tähti voittaa toisen.
Selestisesta kirkkaudessa on sanottu olevan myös kolme astetta, joista korkein aste käytetään nimitys korotus(ei tiedetä mitä muissa asteisaon). Korotus on aste, jossa perheet ovat yhdessä. Terestrisen valtakunnan asteista tai niiden lukumäärästä ei ole tietoa.
Eli kirkkauksia lukumäärää ei tiedetä tarkasti... Taivaita on kolme, mutta niihin sisältyvien tasojen määrää ei tiedetä... Vau, onpas kummallista...
Tuo Mainitsemasi raamtun kohta on muuten sitten vain tulkittu mormonien mukaan. Joku toinen voisi olla aivan eri mieltä tuosta tulkinnasta...
asia esitetään, juuri siten kun esimerkinomaisesti toisaalla kirjoitin.
Korinntolaiskirjeissä Paavali opettaa enesinnäkin kuinka olemme tasa-arvoisia Herran edessä, ylösnousemuksesta sekä ylösnousemusruumiista.
Samalla hän kertoo kuinka ihmiset oavat eri tavoin valaistuneet käyttäen vertauksens auringon, kuun ja tähtien kirkkauksia, eli hän osoittaa, että vaikka olemmekin erilaisia kuten aurinko, kuu ja tähdet, olemme silti tasa-arvoisia, eikä meitä ylösnoudemuksessakaan kerrosteta erilaisuudestamme huolimatta.
Samassa luvussa hän myös kertoo ettemme tiedä tarkasti mitä Jumalamme meille pelastuksessa lopulta antaa.
tarkoin, että on kolme kirkkauden astetta: selestinen, terrestrinen ja telestinen, joita on verrattu auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin.
meidän keskinäisistä eroistamme. Hän ei kuitenkaan aseta toista kirkkautta ensimmäisen edelle, eikä liioin sano kuka on ylempänä toista. Päinvastoin Paavalin kirjeistä korintolaisille korostetaan tasa-arvoisuttamme Jumalan edessä. Raamattu ei kerro mikä kirkkaus on korkein.
Kysymyksessä on selvästi henkilökohtainen valaistuminen, joka vaihtelee ihmisten kesken samoin kuin auringon ja tähtien kirkkaus vaihtee. Päivällä näemme auringon ja yöllä tähdet.
Paavalin kirjeistä saamme ymmärtää myös, että valaistuminen koskee samalla tavoin maallista kuin ylösnousevaa olemustamme.
Todettakoon lisäksi, että UT:sta ilmenee Paavalin naimattomuus, jonka olotilan hän piti Jumalan palvelemisen tähden avioliittoa parempana. Avoiliittoa hän suositteli uskoville eräin varauksin.
Turust
Monet tähdet ovat paljon kirkkaampia jo isompia kuin meidän aurinkomme.
tekojensa mukaan. Siksi kaikkien tuleva olotila ei ole sama, mutta kaikki voivat kehittyä. Ei meistä kenestäkään tulee esim. pianistia ilman ahkeraa harjoittelua. - Olen näet vanhoilla päivilläni alkanut opetella pianonsoittoa ja täytyy todeta, että helppoa se ei ole. Minulla on digi -piano, jonka äänen saa vaimeaksi ja voi jopa käyttää kuulokkeita.
Kuka vielä väittää, ettei minulla olisi kykyä ottaa toisia huomioon ;-)
oot mun idoli! Oikeasti.
Profeetta Brigham Young opetti, että vain moniavioiset miehet pääsevät korotukseen. Hänellä itsellään taisi olla 47 vaimoa, joten teot ainakin riittävät.
Mites nykyaikana tuo korotuksella ja Jumalaksi pääsylle välttämätön edellytys eli moninainti onnistuu?
Tekoja kyllä tekisin, mutta lainsäädäntömme estää. Onko jotain kiertämismahdollisuutta?
Tavalla tai toisella kaikki saadaan kohdalleen tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Mikäänlaista kiertelyä ei sallita.
Jos tämä selestinen, telestinen ja terrestrinen on taas Smithin tai Brigmah Bojongin ilmoituksia, se tuskin toteutuu. Toistaiseksi on ed. mainituilta am. herroitla mennyt kaikki ennustelut likimain pieleen. Miksi tämäkään toteutuisi?
Ei käy hyvin, jos tekojen mukaan tuomitaan. Ei pelastu kuin lapset. Siinä ei paljon harmooninsoittokaan auta.
mutta eri sanoin:
Joh. 14:2
1. Kor. 15:40-41
2. Kor. 12:2
Onneksi me vain armosta pelastumme, kaiken sen jälkeen mitä voimme tehdä. Ainakin mormonin kirjan mukaan.