Intiaaneja Irlannissa?

Joskus luin jostain kirjasta"""Irlannin rannikollahan oli hyvin varhain kristittyjä munkkeja.Oliko kyse luostareista vai erakkomunkeista,en muista.He olivat kuitenkin kirjoitustaitoisia.Heiltä on säilynyt mainintoja oudoista miehistä joita on tavattu lännestä puhaltaneiden myrskyjen jälkeen Irlannin rannikolla.Miehet olivat tummaihoisia,mustahiuksisia ja puhuivat outoa kieltä.Heidän kanoottinsa oli valmistettu nahasta tai tuohesta.Ei ole kai mahdoton ajatus että myrskyn yllättämä intiaani ajautuisi Irlantiin.Sopivasti kalansaalista ja sadetta hengenpitimiksi.
151082
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

siis?

Äänestä
  • normaali hevonen itsekään muistavan mikä kirja olis ollut.

    Ei passaa tuomita täysin mahdottomaksi, mutta aika uskomatonta kyllä. Sehän olis kuin soutuveneellä ajelehtis tuollainen kanoottireissu.

    Äänestä

Joo muistan jutun, olivat myymässä kokaiinia siellä ...

Äänestä
  • Olitkonä ite siellä kans?

    Äänestä

katsohan kartalta matkaa. Intiaanien kanooteilla ei Atlanttia olisi ylitetty jo siksikään, että ne eivät ole avomerikelposia aluksia.

Äänestä
  • Vaikeahan se on uskoa mutta tällaista tosiaan luin.Muistakaa että intiaanit oli sitkeää porukkaa.Ja Atlantia on ylitelty tosi pienillä aluksilla.Olikohan se Alain Bombardie joka ylitti Atlannin avoimella kumiveneellä kalastaen ruokansa ja syöden sen raakana.Vesi sadevettä merivedellä jatkettuna.

    Äänestä

  • ei ehkä tuohikanootilla ylitetä, mutta intiaaneilla ja eskimoilla on ollut myös isoja nahkaveneitä joissa on istunut mukana koko perhe.

    Äänestä

  • kanootilla kirjoitti:

    ei ehkä tuohikanootilla ylitetä, mutta intiaaneilla ja eskimoilla on ollut myös isoja nahkaveneitä joissa on istunut mukana koko perhe.

    http://pakana.myinfo.ws/nahkaveneet.htm

    Euroopan jääkautisella väestöllä ja ainakin Algonquin-kieliryhmään kuuluvilla intiaaneilla Kanadassa ja USA:ssa esintyy mtDNA:n haploryhmä "X", joka Brian Sykesin terminoligiassa on nimeltään "Xelda".

    "Xeldaa" esiintyy mm. suomalaisilla.

    Tämä mtDNA:n "äitilinja" puuttuu Siperiasta ja Aasiasta, joten se on voinut levitä Pohjois-Amerikkaan vain meriteitse, ja jääkaudella tai heti sen jälkeen.

    Samoin Pohjois-Amerikan ensimmäiset kiviesineet näyttävät saaneen esikuvia Jääkautisen Euroopan Atlannin-rannikolta, Espanjan ja Ranskan alueelta.

    Merikelpoisia nahkaveneitä rakennettiin meidän aikaamme asti eri puolilla circumpolaarista vyöhykettä: Eskimot, aleutit, Siperian kansat.

    Ja Norjan meri-saamelaiset tunnettiin pitkistä avomeri-purjehduksistaan vielä höyrylaivojen kaudella: Saamelaiset purjehtivat avoveneillä Argangeliin vievän laivareitin läheisyyteen, ja myivät laivoihin tuoreita vihanneksia.

    Saagat kertovat saamelaisten myyneen laivoja etelä-Norjaan.

    Vienan kalliopiirroksissa, joiden tekijät olivat saamelaisten, karjalaisten ja suomalaisten esivanhempia, pyydetään valaita isoista nahkaveneistä.

    Äänestä

  • Semjon_Kotko kirjoitti:

    http://pakana.myinfo.ws/nahkaveneet.htm

    Euroopan jääkautisella väestöllä ja ainakin Algonquin-kieliryhmään kuuluvilla intiaaneilla Kanadassa ja USA:ssa esintyy mtDNA:n haploryhmä "X", joka Brian Sykesin terminoligiassa on nimeltään "Xelda".

    "Xeldaa" esiintyy mm. suomalaisilla.

    Tämä mtDNA:n "äitilinja" puuttuu Siperiasta ja Aasiasta, joten se on voinut levitä Pohjois-Amerikkaan vain meriteitse, ja jääkaudella tai heti sen jälkeen.

    Samoin Pohjois-Amerikan ensimmäiset kiviesineet näyttävät saaneen esikuvia Jääkautisen Euroopan Atlannin-rannikolta, Espanjan ja Ranskan alueelta.

    Merikelpoisia nahkaveneitä rakennettiin meidän aikaamme asti eri puolilla circumpolaarista vyöhykettä: Eskimot, aleutit, Siperian kansat.

    Ja Norjan meri-saamelaiset tunnettiin pitkistä avomeri-purjehduksistaan vielä höyrylaivojen kaudella: Saamelaiset purjehtivat avoveneillä Argangeliin vievän laivareitin läheisyyteen, ja myivät laivoihin tuoreita vihanneksia.

    Saagat kertovat saamelaisten myyneen laivoja etelä-Norjaan.

    Vienan kalliopiirroksissa, joiden tekijät olivat saamelaisten, karjalaisten ja suomalaisten esivanhempia, pyydetään valaita isoista nahkaveneistä.

    tosin jääkaudella on ihmiset voineet mennä myös jään reunaa amerikkaan, eli pätkän kerralla kuten eskimotkin on liikkuneet eli yöksi aina jäälle nukkumaan.
    silloin sen voi ylittää myös kanooteilla ...
    "pohjoista reittiä" jään reunaa pitkin.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    tosin jääkaudella on ihmiset voineet mennä myös jään reunaa amerikkaan, eli pätkän kerralla kuten eskimotkin on liikkuneet eli yöksi aina jäälle nukkumaan.
    silloin sen voi ylittää myös kanooteilla ...
    "pohjoista reittiä" jään reunaa pitkin.

    Suomessa pohjalaiset metsästivät hylkeitä tällä metodilla vielä 1960-luvulla. Suomenlahdella pitkänmatkan hylje-retket loppuivat toiseen maailmansotaan.

    Venettä työnnettiin jäiden yli ja railoissa purjehdittiin. Retket kestivät viikkoja.

    Jääkaudelle nyk. Ranskan ja Espanjan rannikoilla vallitsi nyk. Grönlannin sää-olot, mutta valoisuus oli sama kuin nykyisin. Euroopan ja USA:n tai Kanadan itärannikkojen välillä ei ollut pimeää vuodenaikaa kuten eskimojen mailla, vaan aurinko valaisi läpi vuoden.

    Talvella merijäät saattoivat mahdollistaa jopa kävelyn Euroopasta Amerikkaan??

    Jääkauden aikainen vene-tyyppi säilyi Ruijassa ja Vienanmerellä, missä se kuvattiin kalliopiirroksiin: Umiak jossa nahkapohjaa suojaava suksi.

    Virallinen tiede ei ole tätä vielä huomannut??

    Äänestä

  • Läntisten intiaanien avokanootit tuntuvat epätodennäköisiltä Atlantinylitysveneiltä. Aleuttien baidarkoilla, eteenkin isommilla moniaukkoisilla, sitä voisi ajatella, mutta tietääkseni tätä tekniikkaa ei ollut käytössä Pohjois-Amerikan länsirannikolla. Grönlannin inuiittien kajakitkin olivat vain päivämetsästykseen.

    Mutta 800-luvulta Kolumbuksen päiviin on pitkä aika ja Amerikan historiaa ei kovasti tunneta. Voisihan kuvitella, että jotenkin aleuttien merenkulkutaito olisi kulkeutunut jollekin ihmisryhmälle esim Väli-Amerikan kautta Atlantin rannikolle.

    Merimelonnan harrastaja
    Yusa

    Äänestä

  • Semjon_Kotko kirjoitti:

    Suomessa pohjalaiset metsästivät hylkeitä tällä metodilla vielä 1960-luvulla. Suomenlahdella pitkänmatkan hylje-retket loppuivat toiseen maailmansotaan.

    Venettä työnnettiin jäiden yli ja railoissa purjehdittiin. Retket kestivät viikkoja.

    Jääkaudelle nyk. Ranskan ja Espanjan rannikoilla vallitsi nyk. Grönlannin sää-olot, mutta valoisuus oli sama kuin nykyisin. Euroopan ja USA:n tai Kanadan itärannikkojen välillä ei ollut pimeää vuodenaikaa kuten eskimojen mailla, vaan aurinko valaisi läpi vuoden.

    Talvella merijäät saattoivat mahdollistaa jopa kävelyn Euroopasta Amerikkaan??

    Jääkauden aikainen vene-tyyppi säilyi Ruijassa ja Vienanmerellä, missä se kuvattiin kalliopiirroksiin: Umiak jossa nahkapohjaa suojaava suksi.

    Virallinen tiede ei ole tätä vielä huomannut??

    On ihan mahdollista, että jääkauden lopulla ihmisiä, esim nykyisten inuiittien esi-isiä liikkui jäämeren etelälaitaa pitkin Brittiensaaret-Islanti-Grönlanti-New Founland linjalla, molempiin suuntiin. Mutta Euroopan puolelta puuttuu inuiittiasutus? Olisivatko esim saamelaiset heidän jälkeläisiään? Samoin Euroopan väestöä on jo silloin voinut siirtyä Pohjois-Amerikkaan, mutta tämä ei liene todennäköistä. Toisaalta voi olla, että nykyihmisten asutusta ei arktisilla aluilla ollut missään esim 20 000v sitten.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    On ihan mahdollista, että jääkauden lopulla ihmisiä, esim nykyisten inuiittien esi-isiä liikkui jäämeren etelälaitaa pitkin Brittiensaaret-Islanti-Grönlanti-New Founland linjalla, molempiin suuntiin. Mutta Euroopan puolelta puuttuu inuiittiasutus? Olisivatko esim saamelaiset heidän jälkeläisiään? Samoin Euroopan väestöä on jo silloin voinut siirtyä Pohjois-Amerikkaan, mutta tämä ei liene todennäköistä. Toisaalta voi olla, että nykyihmisten asutusta ei arktisilla aluilla ollut missään esim 20 000v sitten.

    Euroopasta on siirtynyt väkeä jo 10 000 sitten amerikkaan ja tämä kyllä todistettu.

    Floridassa on " suo lähteitä" joissa on säilynyt turpeen ja pohjasedimenttien seassa sinne hautautuneita eläimiäja ihmisiä, jäänteet on niin hyvin säilyneet että niistä voidaan ottaa jopa DNA.

    Näiden "muumioiden" DNA:sta löytyy samoja geenejä mitä on nyky-eurooppalaisilla.

    Noin 25 %:tia itärannikon intiaanien geeniperimästä on ollut läntistä ja loput mongoolista, se missä vaiheessa ja kuinka paljon ihmisiä on siirtynyt on sitten toinen juttu.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Läntisten intiaanien avokanootit tuntuvat epätodennäköisiltä Atlantinylitysveneiltä. Aleuttien baidarkoilla, eteenkin isommilla moniaukkoisilla, sitä voisi ajatella, mutta tietääkseni tätä tekniikkaa ei ollut käytössä Pohjois-Amerikan länsirannikolla. Grönlannin inuiittien kajakitkin olivat vain päivämetsästykseen.

    Mutta 800-luvulta Kolumbuksen päiviin on pitkä aika ja Amerikan historiaa ei kovasti tunneta. Voisihan kuvitella, että jotenkin aleuttien merenkulkutaito olisi kulkeutunut jollekin ihmisryhmälle esim Väli-Amerikan kautta Atlantin rannikolle.

    Merimelonnan harrastaja
    Yusa

    ..."zalavruga-tyyppisestä" umiakista kun se on avomeri-matkaa varten katettu?

    Alaskasta Kanadan pohjoisrannikon kautta Grönlantiin on liikuttu eskimojen aikanakin vilkaasti, eli Panaman-kanavaa ei tarvittu.

    MtDNA:n ryhmä "Xelda" todistaa väestöllisistä yhteyksistä jääkauden Euroopasta Pohjois-Amerikkaan.

    Äänestä

Matkailivathan Tyynellä merellä 4 000 km Havaijilta Uuteen-Seelantiin että ei mikään mahdottomuus reissata Atlantillakin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


normaali hevonen. kirjoitti:

Joskus luin jostain kirjasta"""Irlannin rannikollahan oli hyvin varhain kristittyjä munkkeja.Oliko kyse luostareista vai erakkomunkeista,en muista.He olivat kuitenkin kirjoitustaitoisia.Heiltä on säilynyt mainintoja oudoista miehistä joita on tavattu lännestä puhaltaneiden myrskyjen jälkeen Irlannin rannikolla.Miehet olivat tummaihoisia,mustahiuksisia ja puhuivat outoa kieltä.Heidän kanoottinsa oli valmistettu nahasta tai tuohesta.Ei ole kai mahdoton ajatus että myrskyn yllättämä intiaani ajautuisi Irlantiin.Sopivasti kalansaalista ja sadetta hengenpitimiksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu