Autoveroton Suomi

Autotuojien Pekka Puputti on ääliö joka sätkyttelee naruissaan kun Euroopan autoteollisuus vetää naruista ja availee pahvileukoja samojn konstein-....

Kyllä sen lauttalipun hinnan päälle tulee muitakin kuluja, esim. rekisteröintikulut vaikka ne nyt eivät kovin suuret olekaan. Pitää laskea myös hinta vaivannäölle. Suurin osa ihmisistä ei muutaman satasen säästön takia ole valmiita hakemaan 25000 euron autoa ulkomailta, säästön pitää olla suurempi. Sen takia hinnat Suomessa tulevat olemaan 500-1000 euroa korkeammat kuin Euroopassa. Näin toimii markkinatalous.

Sen lisäksi, kun verottomat hinnat tasaantuvat EU:n hintaharmonisoinnin seurauksena, tulee autojen hintoihin ALV:n erojen suuruinen hintaero. Suomessa autot tulevat olemaan 5 % kalliimpia kuin Saksassa. Ruotsissa autot ovat 8 % Saksaa kalliimpia. Näin tapahtuu, jos hintaharmonisointi toteutuu 100 prosenttisesti.

Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa.

Jaska kirjoitti:

Kyllä sen lauttalipun hinnan päälle tulee muitakin kuluja, esim. rekisteröintikulut vaikka ne nyt eivät kovin suuret olekaan. Pitää laskea myös hinta vaivannäölle. Suurin osa ihmisistä ei muutaman satasen säästön takia ole valmiita hakemaan 25000 euron autoa ulkomailta, säästön pitää olla suurempi. Sen takia hinnat Suomessa tulevat olemaan 500-1000 euroa korkeammat kuin Euroopassa. Näin toimii markkinatalous.

Sen lisäksi, kun verottomat hinnat tasaantuvat EU:n hintaharmonisoinnin seurauksena, tulee autojen hintoihin ALV:n erojen suuruinen hintaero. Suomessa autot tulevat olemaan 5 % kalliimpia kuin Saksassa. Ruotsissa autot ovat 8 % Saksaa kalliimpia. Näin tapahtuu, jos hintaharmonisointi toteutuu 100 prosenttisesti.

Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa.

"Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa."

Siis hinnat tulevat laskemaan autoveroa ENEMMÄN kun markkinatalous alkaa toimia niinkuin sen pitää.

K setä kirjoitti:

"Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa."

Siis hinnat tulevat laskemaan autoveroa ENEMMÄN kun markkinatalous alkaa toimia niinkuin sen pitää.

Jaskan talousopit taitaa olla sieltä vanhasta DDR systeemistä?

K setä kirjoitti:

"Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa."

Siis hinnat tulevat laskemaan autoveroa ENEMMÄN kun markkinatalous alkaa toimia niinkuin sen pitää.

Kerropa sitten, mistä se hinnanlasku tulee ja miten uusi hinta muodostuu. Mielellään vähän konkretiaa peliin ja oikea esimerkki siitä, mikä on hinta nyt ja mikä on hinta autoveron poiston jälkeen.

On aivan turha tuijottaa nykyisiä verottomia hintoja - ne tulevat nousemaan.

Jaska kirjoitti:

Kyllä sen lauttalipun hinnan päälle tulee muitakin kuluja, esim. rekisteröintikulut vaikka ne nyt eivät kovin suuret olekaan. Pitää laskea myös hinta vaivannäölle. Suurin osa ihmisistä ei muutaman satasen säästön takia ole valmiita hakemaan 25000 euron autoa ulkomailta, säästön pitää olla suurempi. Sen takia hinnat Suomessa tulevat olemaan 500-1000 euroa korkeammat kuin Euroopassa. Näin toimii markkinatalous.

Sen lisäksi, kun verottomat hinnat tasaantuvat EU:n hintaharmonisoinnin seurauksena, tulee autojen hintoihin ALV:n erojen suuruinen hintaero. Suomessa autot tulevat olemaan 5 % kalliimpia kuin Saksassa. Ruotsissa autot ovat 8 % Saksaa kalliimpia. Näin tapahtuu, jos hintaharmonisointi toteutuu 100 prosenttisesti.

Hinnoittelun vaikuttavat tämän lisäksi tietenkin myös normaalit markkinatalouden säännöt, että ihan suoraan se ei noin mene. Lopputulos kuitenkin on,että autojen hinnat eivät laske Suomessa niin paljon kuin niissä nyt on autoveroa.

" Näin tapahtuu, jos hintaharmonisointi toteutuu 100 prosenttisesti. "

Mitä tarkoitat tällä?

Hintakartellit Suomessa ja EU:ssa on kielletty.

Eli tämä ennenkin hellimäsi ehto on mahdoton.

Sen virsiä laulat, kenen leipää syöt. Jaska unohtaa tarkoituksella myös sen että käytettyjen hinnat putoavat helposti 40% autoveron poistuessa.

Vielä yksi laskelma.
Uusi auto, hinta nykyään 35 000, hinta putoaa 30%, uusi hinta 24 500.
Käytetty auto, hinta nykyään 20 000, hinta putoaa 40%, uusi hinta 12 000.
Väliraha nykyään 15 000, uusi väliraha 12 500.

Vaikka käytetyn hinta putoaisi vain saman verran kuin uuden, olisi uusi väliraha silti nykyistä pienempi.

Eli puheet välirahan nousemisesta verotuksen poistuessa ovat sitä samaa Jaskan pas.. eikun palturia.

Tämä Jaska on varsinainen kauniisti sanottuna "Veijari". Hänen perusväittämiään on:

"Minä väitän edelleen, että autoveron poistuessa hinnat eivät Suomessa laske autoveron verran vaan selvästi vähemmän. Laskua on pienissä autoissa 10-15 %, vähän isommissa 15-20 %. Ei yhtään enempää."

Eikä tästä luovu vaikka se on moneenkertaa monen eri keskustelijan toimesta edellisissä ketjuissa TODISTETTU vääräksi. Tapaan kuuluu että kun hän on väitteineen joutunut ompikujaan ei vastausta enää tulekaan mutta inttäminen jatkuu seuraavassa keskusteluketjussa.
Muistaakseni hän jossain ketjussa totesi olevansa autoveron poiston kannattaja. Kuitenkin tekstien sisältö ja "henki" on autoveron vaikutusta vähättelevä. (= autoveroa kannattava).

Tulee mieleen eräs toinen taho joka myös on sanonut kannattavansa autoveron poistoa. Automaahantuojat ja kauppiaat. On ollut sitä jo pitkää. Nykytilanteen tiedämme mutta tietääkö/muistaako joku jotain aktiivista toimintaa heidän taholtaan autoveron poistamiseksi.
Olisikohan "Veijari" ystävämme tämän ryhmän edustaja tai lobbari jonka tarkoituksena on pitää
mielipideilmasto vähintäänkin epävarmana autoveronpoiston vaikutuksille. (Samaa sarjaa ovat nämä käyttömaksujen nousun kauhistelijat autoveron poistuessa. Todellisuudessa nekään ei meillä voi olla oleellisesti muuta EUta korkeammat.)
Onhan nyt kohta vaalitkin tulossa ja meidät autoveronpoiston vaatijat olisi pidettävä mahdollisimman pienenä / hiljaisena ryhmänä jotta mitään nopeaa ratkaisua nykytilanteelle ei tarvitsisi tehdä.

EU hintaharmonisointi tulee koskemaan myös Ruotsia ja Saksaa eikä vain Suomea. Se on tässä unohdettu. Sen jälkeen kun Ruotsin ja Saksan verottomat hinnat tasaantuvat, maksavat autot Ruotsissa enemmän kuin Saksassa. Nythän verottomat hinnat ovat Ruotsissa edullisemmat ja se tasaa arvonlisäverosta johtuvaa eroa.

Uudessa tilanteessa, kun veroton hinta on kaikilla sama, tulee autojen markkinahinnaksi suunnilleen samat hinnat arvonlisäverojen erolla korjattuna. Syrjäisten alueiden kauppiaat voivat markkinatalouden sääntöjen mukaan vetää hieman extraa välistä. Suomalaisen kannattaa ennemmin maksaa autosta muutama sata enemmän paikalliselle kauppiaalle kuin lähteä sitä Ruotsista tai Saksasta hakemaan. Suurin osa toimii näin takuuvarmasti. Vain murto-osa ostajista on oikeasti valmis hakemaan auton ulkomailta muutaman satasen takia. Kielitaitokin riittää tinkimiseen paremmin Suomessa kuin Ruotsissa tai Saksassa.

Hinnoista on toki normaaliin kilpailuun kuuluvaa myyjä- ja markkinakohtaista vaihtelua, mutta keskimäärin se menee noin.

Jaska kirjoitti:

EU hintaharmonisointi tulee koskemaan myös Ruotsia ja Saksaa eikä vain Suomea. Se on tässä unohdettu. Sen jälkeen kun Ruotsin ja Saksan verottomat hinnat tasaantuvat, maksavat autot Ruotsissa enemmän kuin Saksassa. Nythän verottomat hinnat ovat Ruotsissa edullisemmat ja se tasaa arvonlisäverosta johtuvaa eroa.

Uudessa tilanteessa, kun veroton hinta on kaikilla sama, tulee autojen markkinahinnaksi suunnilleen samat hinnat arvonlisäverojen erolla korjattuna. Syrjäisten alueiden kauppiaat voivat markkinatalouden sääntöjen mukaan vetää hieman extraa välistä. Suomalaisen kannattaa ennemmin maksaa autosta muutama sata enemmän paikalliselle kauppiaalle kuin lähteä sitä Ruotsista tai Saksasta hakemaan. Suurin osa toimii näin takuuvarmasti. Vain murto-osa ostajista on oikeasti valmis hakemaan auton ulkomailta muutaman satasen takia. Kielitaitokin riittää tinkimiseen paremmin Suomessa kuin Ruotsissa tai Saksassa.

Hinnoista on toki normaaliin kilpailuun kuuluvaa myyjä- ja markkinakohtaista vaihtelua, mutta keskimäärin se menee noin.

...niin, Saksan verottomat hinnat ovat euroalueen korkeimmat...

LOL

... tuohon kun vielä kaivasi
-mobile.de
-auto24.ee
ja
bytbil.com:sta

tiedot samalaliseta käytettystä rinnalle näkee mitä käy vaihtoarvon.

taky kirjoitti:

... tuohon kun vielä kaivasi
-mobile.de
-auto24.ee
ja
bytbil.com:sta

tiedot samalaliseta käytettystä rinnalle näkee mitä käy vaihtoarvon.

Jos kerran väität tietäväsi vaihtoarvon tilanteen paremmin, mikset kerro, millainen se sitten on.

On niin helppoa väittää toisen olevan väärässä, perustelematta sitä sen paremmin.

Jaska kirjoitti:

Jos kerran väität tietäväsi vaihtoarvon tilanteen paremmin, mikset kerro, millainen se sitten on.

On niin helppoa väittää toisen olevan väärässä, perustelematta sitä sen paremmin.

Hyvin olet kiertänyt kysymykseni kun olen jotain kysynyt...

'On niin helppoa väittää toisen olevan väärässä, perustelematta sitä sen paremmin.'

Kuinkahan monta kertaa olen pyytänyt viitteitä, perusteita, tilastoja... kertaakaan niitä ei ole vielä Jaskalta tullut!

LOL

Mats kirjoitti:

Hyvin olet kiertänyt kysymykseni kun olen jotain kysynyt...

'On niin helppoa väittää toisen olevan väärässä, perustelematta sitä sen paremmin.'

Kuinkahan monta kertaa olen pyytänyt viitteitä, perusteita, tilastoja... kertaakaan niitä ei ole vielä Jaskalta tullut!

LOL

Kerropa mitä asiaa en ole perustellut ?

Et ole itsekään kertonut, miten asia sinun mielestäsi menee. Väität vain minun olevan väärässä, mutta et osaa kertoa miksi niin on ja miten asia oikeasti on.

Kerro, mihin asiaan haluat lisäperusteluja, niin minä perustelen. Mutta en jaksa vaivautua ellet itse esitä ensin jotain vastaväitettä perusteluineen.

Mats kirjoitti:

...niin, Saksan verottomat hinnat ovat euroalueen korkeimmat...

LOL

Luuletko, että verottomien hintojen tasaantuessa hinnaksi tulee halvin hinta. Niin ei tule käymään, vaan verottomaksi hinnaksi tulee sellainen hinta, millä autotehtaat saavat vähintään saman voiton kuin ennenkin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että uusi veroton hinta on lähempänä isojen markkinoiden hintoja kuin pienten, suuresta kuviosta poikkeavien maiden alhaisia hintoja.

Jaska kirjoitti:

Kerropa mitä asiaa en ole perustellut ?

Et ole itsekään kertonut, miten asia sinun mielestäsi menee. Väität vain minun olevan väärässä, mutta et osaa kertoa miksi niin on ja miten asia oikeasti on.

Kerro, mihin asiaan haluat lisäperusteluja, niin minä perustelen. Mutta en jaksa vaivautua ellet itse esitä ensin jotain vastaväitettä perusteluineen.

Rautalankaa Jaskalle
Kirjoittanut: Mats 9.3.2006 klo 15.42


   'Miten tästä yhtälöstä voidaan päätellä, että autoveron poisto nostaa uusien autojen myyntiä merkittävästi ? Tarvittavan Välirahan määrä kuitenkin käytännössä määrittelee sen, minkälaisen auton kukin voi ostaa.'

Perustele väitteesi ettei autoveron poisto nostaisi uusien autojen myyntiä merkittävästi? Onko sinulla tutkimustietoa asiasta? Kuka sen on tehnyt? Laita linkki tiedosta!



Jaaha
Kirjoittanut: Mats 12.3.2006 klo 09.17


   Jatketaan vaan. Kuten tuolla joku toisaalla mainitsikin, niin kanssasi on siinä mielessä mielenkiintoista 'väitellä' että silloin kun et pysty todistamaan noita essonbaarin keksintöjäsi, niin olet AINA jättänyt vastaamatta minulle! Mutta ei siinä mitään... jokainen taaplaa tavallaan ;-)

Kommenttina heitän, että jospa suomen verottomat hinnat tipahtavatkin vaikka Eestin tai Ruotsin tasolle, ei se Saksa välttämättä ole se ainoa verrokkitaso :D

Ja edelleen:

'Näistä syistä uusien autojen myynti ei Suomessa nouse mitenkään räjähdysmäisesti. Se toki nousee varsinkin ensimmäisenä vuotena, mutta tasaantuu sen jälkeen. Mistään 250 000 kappaleen vuosimyynnistä on turha puhua.'

TODISTA VÄITTEESI TAI VAIKENE!!!

ON SITTEN IHAN TURHA ALKAA KIRJOITELLA MITÄÄN 'OMIA TEORIOITA' NS. TODISTUKSEKSI, LINKKI, TUTKIMUKSEN NIMI TMS ON SOPIVA TODISTE!!!


LOL

Jaska kirjoitti:

Kerropa mitä asiaa en ole perustellut ?

Et ole itsekään kertonut, miten asia sinun mielestäsi menee. Väität vain minun olevan väärässä, mutta et osaa kertoa miksi niin on ja miten asia oikeasti on.

Kerro, mihin asiaan haluat lisäperusteluja, niin minä perustelen. Mutta en jaksa vaivautua ellet itse esitä ensin jotain vastaväitettä perusteluineen.

*hiljaista*

LOL

Mats kirjoitti:

Rautalankaa Jaskalle
Kirjoittanut: Mats 9.3.2006 klo 15.42


   'Miten tästä yhtälöstä voidaan päätellä, että autoveron poisto nostaa uusien autojen myyntiä merkittävästi ? Tarvittavan Välirahan määrä kuitenkin käytännössä määrittelee sen, minkälaisen auton kukin voi ostaa.'

Perustele väitteesi ettei autoveron poisto nostaisi uusien autojen myyntiä merkittävästi? Onko sinulla tutkimustietoa asiasta? Kuka sen on tehnyt? Laita linkki tiedosta!



Jaaha
Kirjoittanut: Mats 12.3.2006 klo 09.17


   Jatketaan vaan. Kuten tuolla joku toisaalla mainitsikin, niin kanssasi on siinä mielessä mielenkiintoista 'väitellä' että silloin kun et pysty todistamaan noita essonbaarin keksintöjäsi, niin olet AINA jättänyt vastaamatta minulle! Mutta ei siinä mitään... jokainen taaplaa tavallaan ;-)

Kommenttina heitän, että jospa suomen verottomat hinnat tipahtavatkin vaikka Eestin tai Ruotsin tasolle, ei se Saksa välttämättä ole se ainoa verrokkitaso :D

Ja edelleen:

'Näistä syistä uusien autojen myynti ei Suomessa nouse mitenkään räjähdysmäisesti. Se toki nousee varsinkin ensimmäisenä vuotena, mutta tasaantuu sen jälkeen. Mistään 250 000 kappaleen vuosimyynnistä on turha puhua.'

TODISTA VÄITTEESI TAI VAIKENE!!!

ON SITTEN IHAN TURHA ALKAA KIRJOITELLA MITÄÄN 'OMIA TEORIOITA' NS. TODISTUKSEKSI, LINKKI, TUTKIMUKSEN NIMI TMS ON SOPIVA TODISTE!!!


LOL

En jaksa vaivautua, kun et itsekään esitä mitään kunnolla perusteltua vastaväitettä. Jatkat vaan tutkimustulosten perään kyselyä. Miksi minun pitäisi tutkimustuloksia esittää ? Esitän mielipiteitä ja omia näkemyksiä. Jos olet eri mieltä, kerro se kunnon perusteluilla. Esim. auton hinnanmuodostukseen et osaa ottaa mitään kantaa etkä myöskään vaihtoautojen arvoon. Eikö niillä ole myyntimääriin mitään vaikutusta ?

K setä kirjoitti:

Tämä Jaska on varsinainen kauniisti sanottuna "Veijari". Hänen perusväittämiään on:

"Minä väitän edelleen, että autoveron poistuessa hinnat eivät Suomessa laske autoveron verran vaan selvästi vähemmän. Laskua on pienissä autoissa 10-15 %, vähän isommissa 15-20 %. Ei yhtään enempää."

Eikä tästä luovu vaikka se on moneenkertaa monen eri keskustelijan toimesta edellisissä ketjuissa TODISTETTU vääräksi. Tapaan kuuluu että kun hän on väitteineen joutunut ompikujaan ei vastausta enää tulekaan mutta inttäminen jatkuu seuraavassa keskusteluketjussa.
Muistaakseni hän jossain ketjussa totesi olevansa autoveron poiston kannattaja. Kuitenkin tekstien sisältö ja "henki" on autoveron vaikutusta vähättelevä. (= autoveroa kannattava).

Tulee mieleen eräs toinen taho joka myös on sanonut kannattavansa autoveron poistoa. Automaahantuojat ja kauppiaat. On ollut sitä jo pitkää. Nykytilanteen tiedämme mutta tietääkö/muistaako joku jotain aktiivista toimintaa heidän taholtaan autoveron poistamiseksi.
Olisikohan "Veijari" ystävämme tämän ryhmän edustaja tai lobbari jonka tarkoituksena on pitää
mielipideilmasto vähintäänkin epävarmana autoveronpoiston vaikutuksille. (Samaa sarjaa ovat nämä käyttömaksujen nousun kauhistelijat autoveron poistuessa. Todellisuudessa nekään ei meillä voi olla oleellisesti muuta EUta korkeammat.)
Onhan nyt kohta vaalitkin tulossa ja meidät autoveronpoiston vaatijat olisi pidettävä mahdollisimman pienenä / hiljaisena ryhmänä jotta mitään nopeaa ratkaisua nykytilanteelle ei tarvitsisi tehdä.

Todista itse, minkä auton hinta putoaa enemmän ja kerro, miten uusi hinta muodostuu ? Tätä ei ole kukaan vielä todistanut, minä olen pystynyt kumoamaan kaikki tähänastiset yritykset.

Jaska kirjoitti:

Todista itse, minkä auton hinta putoaa enemmän ja kerro, miten uusi hinta muodostuu ? Tätä ei ole kukaan vielä todistanut, minä olen pystynyt kumoamaan kaikki tähänastiset yritykset.

Myönnän toki että minulla ei ole kritallipalloa.

Mutta ethän sinäkään monia väitteitäsi faktoihin perustuen todistanut ole. Uskolla todistaminen on eri juttu eikä mielestäni kuuluu tämän keskutelun piiriin.

Jaska kirjoitti:

Jos kerran väität tietäväsi vaihtoarvon tilanteen paremmin, mikset kerro, millainen se sitten on.

On niin helppoa väittää toisen olevan väärässä, perustelematta sitä sen paremmin.

Jos kerran väität tietäväsi vaihtoarvon tilanteen paremmin, mikset kerro, millainen se sitten on.
---

En tiedä, vaan tuumailin että kun kaivaisi uusien hintojen rinanlle suomesta, ruotsista, virosta ja saksasta käyettyjen hinnat vastaavista autoista saadaan osviittaa miten väliraha käyttäätyy kussakin maassa.

Taky kirjoitti:

Jos kerran väität tietäväsi vaihtoarvon tilanteen paremmin, mikset kerro, millainen se sitten on.
---

En tiedä, vaan tuumailin että kun kaivaisi uusien hintojen rinanlle suomesta, ruotsista, virosta ja saksasta käyettyjen hinnat vastaavista autoista saadaan osviittaa miten väliraha käyttäätyy kussakin maassa.

Tässä esimerkki käytettyjen hintakehityksestä Suomessa ja Saksassa.

Uusi auto Ford Focus 1.6 Ti-VCT Wagon Sport

Käytetty auto Ford Focus 1.6 Wagon

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi: uusi 24250, 2005 21000, 2004 18000, 2003 16000, 2002 14000, 2001 13000, 2000 11000

Saksa: uusi 19875, 2005 15000, 2004 12000, 2003 11000, 2002 10000, 2001 9000, 2000 8000

Väliraha uuteen Suomessa 3250, 6250, 8250, 10250, 11250, 13250.

Väliraha uuteen Saksassa 4875, 7875, 8875, 9875, 10875, 11875.

Väliraha on Suomessa selvästi pienempi malleissa 2005-2003, lähes sama 2002-2001 ja selkeästi isompi vasta 2000-mallissa.

Jaska kirjoitti:

Tässä esimerkki käytettyjen hintakehityksestä Suomessa ja Saksassa.

Uusi auto Ford Focus 1.6 Ti-VCT Wagon Sport

Käytetty auto Ford Focus 1.6 Wagon

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi: uusi 24250, 2005 21000, 2004 18000, 2003 16000, 2002 14000, 2001 13000, 2000 11000

Saksa: uusi 19875, 2005 15000, 2004 12000, 2003 11000, 2002 10000, 2001 9000, 2000 8000

Väliraha uuteen Suomessa 3250, 6250, 8250, 10250, 11250, 13250.

Väliraha uuteen Saksassa 4875, 7875, 8875, 9875, 10875, 11875.

Väliraha on Suomessa selvästi pienempi malleissa 2005-2003, lähes sama 2002-2001 ja selkeästi isompi vasta 2000-mallissa.

tutkittu hintapudotus suomessa/vuosi:

1. 22 %
2. 14 %
3. 12 %
4. 16 %
5. 13 %
6. 16 %
7. 14 %
8. 16 %
9. 19 %
10.19 %
11.15 %
12.17 %

2000 mallista ko. 1.6 Focuksessa hyvitykseni on
jopa 5800€, jos ovet ja takaluukku on laitettu!

Jaska kirjoitti:

Tässä esimerkki käytettyjen hintakehityksestä Suomessa ja Saksassa.

Uusi auto Ford Focus 1.6 Ti-VCT Wagon Sport

Käytetty auto Ford Focus 1.6 Wagon

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi: uusi 24250, 2005 21000, 2004 18000, 2003 16000, 2002 14000, 2001 13000, 2000 11000

Saksa: uusi 19875, 2005 15000, 2004 12000, 2003 11000, 2002 10000, 2001 9000, 2000 8000

Väliraha uuteen Suomessa 3250, 6250, 8250, 10250, 11250, 13250.

Väliraha uuteen Saksassa 4875, 7875, 8875, 9875, 10875, 11875.

Väliraha on Suomessa selvästi pienempi malleissa 2005-2003, lähes sama 2002-2001 ja selkeästi isompi vasta 2000-mallissa.

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi:2000 11000
----

Mikähän hinta tuo on?

Kun katselee eri nettimyynti-ilmoitusten pyyntejä esim 2000 Focuksen kohdalla ollaan selvästi alle kymppitonnin.

ja toinen joka tulee edes jollakin painoarvolla ottaa huomioon on km määrät, jotka kokonaisuudessaan on saksalaisissa pienemmät kuin suomiautoissa.
Olisikin kohtuullisempaa verrata vastaavan km ajettuja autoja samalla vuosiluvulla kuin pelkkää vuosilukua.

Esim Mondeo diesel 2000-2002 malleissa on tilanne jossa vastaavat autot suomessa ja suomeen tuotuna verot jää käteen 3000-4000 €!
Ja se on paljon.

Toiseenkin suuntaan on Volvon V70 taas on ollut niin sankan tuonnin kohteena ettei tuontiautoista tahdo saada omiaan pois.

Mutta nämä ei nyt suoraan liity itse verokeskusteluun.

Jaska kirjoitti:

EU hintaharmonisointi tulee koskemaan myös Ruotsia ja Saksaa eikä vain Suomea. Se on tässä unohdettu. Sen jälkeen kun Ruotsin ja Saksan verottomat hinnat tasaantuvat, maksavat autot Ruotsissa enemmän kuin Saksassa. Nythän verottomat hinnat ovat Ruotsissa edullisemmat ja se tasaa arvonlisäverosta johtuvaa eroa.

Uudessa tilanteessa, kun veroton hinta on kaikilla sama, tulee autojen markkinahinnaksi suunnilleen samat hinnat arvonlisäverojen erolla korjattuna. Syrjäisten alueiden kauppiaat voivat markkinatalouden sääntöjen mukaan vetää hieman extraa välistä. Suomalaisen kannattaa ennemmin maksaa autosta muutama sata enemmän paikalliselle kauppiaalle kuin lähteä sitä Ruotsista tai Saksasta hakemaan. Suurin osa toimii näin takuuvarmasti. Vain murto-osa ostajista on oikeasti valmis hakemaan auton ulkomailta muutaman satasen takia. Kielitaitokin riittää tinkimiseen paremmin Suomessa kuin Ruotsissa tai Saksassa.

Hinnoista on toki normaaliin kilpailuun kuuluvaa myyjä- ja markkinakohtaista vaihtelua, mutta keskimäärin se menee noin.

Jaska:
”Unohdat jotain”

tällaista:
Ei minä unohtanut tuosta kirjoituksestani mitään. Siinä minä halusin kertoa vain tämän päivän todellisuudesta. Tarkoitukseni oli esittää ko. faktat. Onkin hienoa huomata, että olet faktoista samaa mieltä, etkä edes pyri kiistämään noita tosiasioita. Tietysti toivoisin, että itsekin esittäisit joitakin faktoja asioidesi tueksi. Jos tarkoitat unohtamisella, että unohdin asiassa ”sumuttaa”, niin se on kyllä totta.

Otat uutena asiana esille hintaharmonisoinnin. Ovatko väittämäsi ihan omia mielipiteitäsi, vai unohditko vain faktat? Vai eikö faktoja ole?

Tässä ketjussa ylempänä nimimerkki ”diileri” kirjoittaa, että ”uusi suomiatokauppias narun päässä oleva marionetti lähinnä”. Häntä selvästi autokauppiaana pelottaa tulevat muutokset ja sehän on mielestäni ihan ymmärrettävää. Ainahan muutos luo epävarmuutta. Itse katson asiaa kuitenkin kuluttajan näkökulmasta ja näen autoveron poistossa vain hyviä puolia. En ymmärrä sitäkään väittämääsi pelkoa, että autoveron poisto pahimmillaan pitäisi joillakin autonvaihtajilla välirahan samana.

Mikä sinua pelottaa tässä tulevassa auton hankintaveron poistumisessa? Pelottaako sinua, että liikenteestä kerättävä 6 000 000 000 euron verotuloista osa joudutaan keräämään jostakin muualta? Vai pelottaako sinua kuten ”diileriä”, että joudut rakennemuutoksen seurauksena lähinnä naruista vedeltäväksi marionetiksi?

Siis tässä ketjussa on ainakin autokauppias ja kuluttaja, jotka myöntävät reilusti motiivinsa asiaan. Mikä on sinun pelkosi/motiivisi tässä asiassa?

Jaska kirjoitti:

En jaksa vaivautua, kun et itsekään esitä mitään kunnolla perusteltua vastaväitettä. Jatkat vaan tutkimustulosten perään kyselyä. Miksi minun pitäisi tutkimustuloksia esittää ? Esitän mielipiteitä ja omia näkemyksiä. Jos olet eri mieltä, kerro se kunnon perusteluilla. Esim. auton hinnanmuodostukseen et osaa ottaa mitään kantaa etkä myöskään vaihtoautojen arvoon. Eikö niillä ole myyntimääriin mitään vaikutusta ?

'Kerropa mitä asiaa en ole perustellut ?'

Mies ensin itse kysyy ja kun vastaan siihen, niin sitten ei jaksakaan vaivautua.

*naurua*

Jaska kirjoitti:

Luuletko, että verottomien hintojen tasaantuessa hinnaksi tulee halvin hinta. Niin ei tule käymään, vaan verottomaksi hinnaksi tulee sellainen hinta, millä autotehtaat saavat vähintään saman voiton kuin ennenkin. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että uusi veroton hinta on lähempänä isojen markkinoiden hintoja kuin pienten, suuresta kuviosta poikkeavien maiden alhaisia hintoja.

'Luuletko, että verottomien hintojen tasaantuessa hinnaksi tulee halvin hinta. Niin ei tule käymään, vaan verottomaksi hinnaksi tulee sellainen hinta, millä autotehtaat saavat vähintään saman voiton kuin ennenkin.'

En luule. Toisaalta mikään ei estä sitä, etteikö se olisi mahdollista jonkun osan autojen kanssa. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomen verottomat hinnat saattaisivat olla joiltain osin yhteneviä esim. Eestin kanssa.

Jaska kirjoitti:

Tässä esimerkki käytettyjen hintakehityksestä Suomessa ja Saksassa.

Uusi auto Ford Focus 1.6 Ti-VCT Wagon Sport

Käytetty auto Ford Focus 1.6 Wagon

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi: uusi 24250, 2005 21000, 2004 18000, 2003 16000, 2002 14000, 2001 13000, 2000 11000

Saksa: uusi 19875, 2005 15000, 2004 12000, 2003 11000, 2002 10000, 2001 9000, 2000 8000

Väliraha uuteen Suomessa 3250, 6250, 8250, 10250, 11250, 13250.

Väliraha uuteen Saksassa 4875, 7875, 8875, 9875, 10875, 11875.

Väliraha on Suomessa selvästi pienempi malleissa 2005-2003, lähes sama 2002-2001 ja selkeästi isompi vasta 2000-mallissa.

Volvo S 60 140 hv, karvalakkimalli.

Uusi Ruotsissa 25.813 e, Suomessa 35.300 e.

2003 mallin käytetty S 60, ajettu 95.000 km. Ruotsissa 16.374 e ja Suomessa 25.800 e. Nämä ovat pyyntihintoja, www.bytbil.com ja www.nettiauto.com.

Kummassakin tapauksessa väliraha uuteen on 9.000 - 10.000 e maksimissaan.

Ja jos joku nyt väittää, ettei S60 ole hyvä vertailukohde maahantuonnin takia, niin minä taas tältä varalta totean, ettei asiassa ole merkitystä koska 2003 mallin kohdalla veroprosentti on normaali 28 % eikä 22/23 %.

autokauppias kirjoitti:

tutkittu hintapudotus suomessa/vuosi:

1. 22 %
2. 14 %
3. 12 %
4. 16 %
5. 13 %
6. 16 %
7. 14 %
8. 16 %
9. 19 %
10.19 %
11.15 %
12.17 %

2000 mallista ko. 1.6 Focuksessa hyvitykseni on
jopa 5800€, jos ovet ja takaluukku on laitettu!

Minun hinnat ovat pyyntihintoja niin Saksassa kuin Suomessakin. Suomen hintojen lähde on autotalli.com ja Saksan autoscout.de

Todellinen hyvityhintahan on näitä hintoja alhaisempi (molemmissa maissa), mutta eipä ole uusien autojen alennuksiakaan huomioitu. Kyllä nämä suunnan kertovat.

taky kirjoitti:

Käytetyjen hinnat mediaanihintoja (keskiarvon laskeminen on liian työlästä).

Suomi:2000 11000
----

Mikähän hinta tuo on?

Kun katselee eri nettimyynti-ilmoitusten pyyntejä esim 2000 Focuksen kohdalla ollaan selvästi alle kymppitonnin.

ja toinen joka tulee edes jollakin painoarvolla ottaa huomioon on km määrät, jotka kokonaisuudessaan on saksalaisissa pienemmät kuin suomiautoissa.
Olisikin kohtuullisempaa verrata vastaavan km ajettuja autoja samalla vuosiluvulla kuin pelkkää vuosilukua.

Esim Mondeo diesel 2000-2002 malleissa on tilanne jossa vastaavat autot suomessa ja suomeen tuotuna verot jää käteen 3000-4000 €!
Ja se on paljon.

Toiseenkin suuntaan on Volvon V70 taas on ollut niin sankan tuonnin kohteena ettei tuontiautoista tahdo saada omiaan pois.

Mutta nämä ei nyt suoraan liity itse verokeskusteluun.

Hinta on autotalli.com:n mediaanihinta vuoden 2000 farkku-Focukselle (1.6 bensa).

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Unohdat jotain”

tällaista:
Ei minä unohtanut tuosta kirjoituksestani mitään. Siinä minä halusin kertoa vain tämän päivän todellisuudesta. Tarkoitukseni oli esittää ko. faktat. Onkin hienoa huomata, että olet faktoista samaa mieltä, etkä edes pyri kiistämään noita tosiasioita. Tietysti toivoisin, että itsekin esittäisit joitakin faktoja asioidesi tueksi. Jos tarkoitat unohtamisella, että unohdin asiassa ”sumuttaa”, niin se on kyllä totta.

Otat uutena asiana esille hintaharmonisoinnin. Ovatko väittämäsi ihan omia mielipiteitäsi, vai unohditko vain faktat? Vai eikö faktoja ole?

Tässä ketjussa ylempänä nimimerkki ”diileri” kirjoittaa, että ”uusi suomiatokauppias narun päässä oleva marionetti lähinnä”. Häntä selvästi autokauppiaana pelottaa tulevat muutokset ja sehän on mielestäni ihan ymmärrettävää. Ainahan muutos luo epävarmuutta. Itse katson asiaa kuitenkin kuluttajan näkökulmasta ja näen autoveron poistossa vain hyviä puolia. En ymmärrä sitäkään väittämääsi pelkoa, että autoveron poisto pahimmillaan pitäisi joillakin autonvaihtajilla välirahan samana.

Mikä sinua pelottaa tässä tulevassa auton hankintaveron poistumisessa? Pelottaako sinua, että liikenteestä kerättävä 6 000 000 000 euron verotuloista osa joudutaan keräämään jostakin muualta? Vai pelottaako sinua kuten ”diileriä”, että joudut rakennemuutoksen seurauksena lähinnä naruista vedeltäväksi marionetiksi?

Siis tässä ketjussa on ainakin autokauppias ja kuluttaja, jotka myöntävät reilusti motiivinsa asiaan. Mikä on sinun pelkosi/motiivisi tässä asiassa?

Kuten olen jo monessa viestissä kertonut, en vastusta autoveron muutosta enkä pelkää sitä. Minä en ole autokauppias enkä virkamies. En edes tunne hyvin ketään autokauppiasta enkä virkamiestä.

Minä olen täysin valmis sopeutumaan tuleviin autoveromuutoksiin. Vaihdoin juuri autoa ja seuraavan kerran vaihdan vuonna 2009 täysin riippumatta siitä, onko autoveroon tullut muutoksia tai ei. Seuraavan autoni valitsen sen mukaan, mihin rahani silloin riittävät - joko uuteen tai vähän käytettyyn.

Minun motiivina on vain ja ainoastaan keskustella mielenkiintoisesta aiheesta. Ei voi kuin ihmetellä kuinka lapsellisen optimistisia odotuksia ihmisillä on autoveron poiston vaikutuksista uusien autojen hintoihin. Samalla unohtuu se, mitä tapahtuu nykyisten autojen arvoille.

Ei ole mitenkään mahdollista, että Suomesta saisi uusia autoja sen halvemmalla kuin Saksasta. Varsinkin, kun samalla on käynnissä EU:n hintaharmonisointi verottomien hintojen suhteen. Ei ole missään muodossa autotehtaiden intressien mukaista myydä autoja halvalla Suomeen enää sen jälkeen, kun autovero on poistettu Suomesta.

Eli hyvin suuri osa kuluttajien nyt maksamasta autoverosta menee valtion pussin sijaan autotehtaille. Tälle ei Suomen valtio eikä suomalaiset autokauppiaat kuluttajista puhumattakaan voi yhtään mitään.

Samalla käytettyjen autojen hintataso Suomessa tulee mukautumaan muun Euroopan tasoon. Tästä on se seuraus, että välirahat muutaman vuoden vanhasta uuteen pysyvät samalla tasolla.

Minun motiivina on saada ihmiset ymmärtämään nämä kaksi asiaa: uusien autojen hintataso autoveron poiston jälkeen ja vähän käytettyjen hintataso samassa tilanteessa.

Minäkin näen autoveron poiston kokonaisuuden kannalta positiivisena asiana. Suomen automarkkinat pitäisi saada terveelle pohjalle ja suomalainen autokanta pitäisi saada uusittua.

Henkilökohtainen mielipiteeni autoveron poiston seurauksista on kuitenkin se, että edelleenkään veron poiston jälkeen suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa uuteen autoon. He ostavat mieluummin vähän käytetyn, koska rahat riittävät siihen paljon paremmin.

Jaska kirjoitti:

Kuten olen jo monessa viestissä kertonut, en vastusta autoveron muutosta enkä pelkää sitä. Minä en ole autokauppias enkä virkamies. En edes tunne hyvin ketään autokauppiasta enkä virkamiestä.

Minä olen täysin valmis sopeutumaan tuleviin autoveromuutoksiin. Vaihdoin juuri autoa ja seuraavan kerran vaihdan vuonna 2009 täysin riippumatta siitä, onko autoveroon tullut muutoksia tai ei. Seuraavan autoni valitsen sen mukaan, mihin rahani silloin riittävät - joko uuteen tai vähän käytettyyn.

Minun motiivina on vain ja ainoastaan keskustella mielenkiintoisesta aiheesta. Ei voi kuin ihmetellä kuinka lapsellisen optimistisia odotuksia ihmisillä on autoveron poiston vaikutuksista uusien autojen hintoihin. Samalla unohtuu se, mitä tapahtuu nykyisten autojen arvoille.

Ei ole mitenkään mahdollista, että Suomesta saisi uusia autoja sen halvemmalla kuin Saksasta. Varsinkin, kun samalla on käynnissä EU:n hintaharmonisointi verottomien hintojen suhteen. Ei ole missään muodossa autotehtaiden intressien mukaista myydä autoja halvalla Suomeen enää sen jälkeen, kun autovero on poistettu Suomesta.

Eli hyvin suuri osa kuluttajien nyt maksamasta autoverosta menee valtion pussin sijaan autotehtaille. Tälle ei Suomen valtio eikä suomalaiset autokauppiaat kuluttajista puhumattakaan voi yhtään mitään.

Samalla käytettyjen autojen hintataso Suomessa tulee mukautumaan muun Euroopan tasoon. Tästä on se seuraus, että välirahat muutaman vuoden vanhasta uuteen pysyvät samalla tasolla.

Minun motiivina on saada ihmiset ymmärtämään nämä kaksi asiaa: uusien autojen hintataso autoveron poiston jälkeen ja vähän käytettyjen hintataso samassa tilanteessa.

Minäkin näen autoveron poiston kokonaisuuden kannalta positiivisena asiana. Suomen automarkkinat pitäisi saada terveelle pohjalle ja suomalainen autokanta pitäisi saada uusittua.

Henkilökohtainen mielipiteeni autoveron poiston seurauksista on kuitenkin se, että edelleenkään veron poiston jälkeen suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa uuteen autoon. He ostavat mieluummin vähän käytetyn, koska rahat riittävät siihen paljon paremmin.

nykyisin vähintään 2 kpl / kotitalous. Ja hieman suurempia kuin perus korolla luokassa. Autoveromuutos toisi tullessaan suuria säästöjä normaali kotitaloudelle.

Siinä ei paljoa paina sinun yksittäisen Fokuksesi arvonlaskusta itkeminen. Miksi yleensä viitsit itkeä tästä koska itsehän olet juuri sanonut että välirahoissa ei oleellisia muutoksia. Tässäkin tulee eurojen aiheuttama hintojen hämärtyminen esiin. Muutaman satasen säästöjä ei tahdota huomata millään.

Jaska kirjoitti:

Kuten olen jo monessa viestissä kertonut, en vastusta autoveron muutosta enkä pelkää sitä. Minä en ole autokauppias enkä virkamies. En edes tunne hyvin ketään autokauppiasta enkä virkamiestä.

Minä olen täysin valmis sopeutumaan tuleviin autoveromuutoksiin. Vaihdoin juuri autoa ja seuraavan kerran vaihdan vuonna 2009 täysin riippumatta siitä, onko autoveroon tullut muutoksia tai ei. Seuraavan autoni valitsen sen mukaan, mihin rahani silloin riittävät - joko uuteen tai vähän käytettyyn.

Minun motiivina on vain ja ainoastaan keskustella mielenkiintoisesta aiheesta. Ei voi kuin ihmetellä kuinka lapsellisen optimistisia odotuksia ihmisillä on autoveron poiston vaikutuksista uusien autojen hintoihin. Samalla unohtuu se, mitä tapahtuu nykyisten autojen arvoille.

Ei ole mitenkään mahdollista, että Suomesta saisi uusia autoja sen halvemmalla kuin Saksasta. Varsinkin, kun samalla on käynnissä EU:n hintaharmonisointi verottomien hintojen suhteen. Ei ole missään muodossa autotehtaiden intressien mukaista myydä autoja halvalla Suomeen enää sen jälkeen, kun autovero on poistettu Suomesta.

Eli hyvin suuri osa kuluttajien nyt maksamasta autoverosta menee valtion pussin sijaan autotehtaille. Tälle ei Suomen valtio eikä suomalaiset autokauppiaat kuluttajista puhumattakaan voi yhtään mitään.

Samalla käytettyjen autojen hintataso Suomessa tulee mukautumaan muun Euroopan tasoon. Tästä on se seuraus, että välirahat muutaman vuoden vanhasta uuteen pysyvät samalla tasolla.

Minun motiivina on saada ihmiset ymmärtämään nämä kaksi asiaa: uusien autojen hintataso autoveron poiston jälkeen ja vähän käytettyjen hintataso samassa tilanteessa.

Minäkin näen autoveron poiston kokonaisuuden kannalta positiivisena asiana. Suomen automarkkinat pitäisi saada terveelle pohjalle ja suomalainen autokanta pitäisi saada uusittua.

Henkilökohtainen mielipiteeni autoveron poiston seurauksista on kuitenkin se, että edelleenkään veron poiston jälkeen suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa uuteen autoon. He ostavat mieluummin vähän käytetyn, koska rahat riittävät siihen paljon paremmin.

Jaska:
”Ei voi kuin ihmetellä kuinka lapsellisen optimistisia odotuksia ihmisillä on autoveron poiston vaikutuksista uusien autojen hintoihin. Samalla unohtuu se, mitä tapahtuu nykyisten autojen arvoille.”

tällaista:
Joka tapauksessa fakta on se, että lapselliset Ruotsalaiset ovat ostaneet uudet autonsa jo 11 vuotta veron verran halvemmalle, kuin Suomalaiset. Lisäksi on mielestäni hyvin lapsellista jankuttaa tosiasioita vastaa, varsinkaan kun ei itsellä ole esittää minkäänlaista faktaa asiaan.

vaihdellaan kirjoitti:

nykyisin vähintään 2 kpl / kotitalous. Ja hieman suurempia kuin perus korolla luokassa. Autoveromuutos toisi tullessaan suuria säästöjä normaali kotitaloudelle.

Siinä ei paljoa paina sinun yksittäisen Fokuksesi arvonlaskusta itkeminen. Miksi yleensä viitsit itkeä tästä koska itsehän olet juuri sanonut että välirahoissa ei oleellisia muutoksia. Tässäkin tulee eurojen aiheuttama hintojen hämärtyminen esiin. Muutaman satasen säästöjä ei tahdota huomata millään.

...suuria säästöjä kotitaloudelle...
Siis mistä heveltistä ne suuret säästöt tulevat?
Tota kai, jos, siis jos "kotitalous" jolla ei ole ollut yhtään omaa autoa päättääkin yhtäkkiä ostaa kaksi premium-luokan autoa. Toki silloin tulee tuo suuri säästö.
Herätys: kuinka normaali tuollainen tilanne on? Aina perheessa on joku vahempi auto, joka pitää myydä alta pois.
Enkä usko, että on paljoakaan tilanteita, että tällä hetkellä on joku parin tonnin ritsa (jonka arvo ei juuri muutu vaikka autovero poistuisikin), ja sitten, kun autovero poistuu, ostetaan tilalle pari vuotta vanha MB C-sarjalainen tai A4 tai 3-Bemu. Toiveunta. Maksaa ne silti muutaman kympin/kpl. Ne, jolla on jo ollut tilillä pätäkkää, ovat jo ne muutaman kympin auton ostaneet.
Silti uskon, että väliraha hieman pienenee, kun autoveo poistuu.

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Ei voi kuin ihmetellä kuinka lapsellisen optimistisia odotuksia ihmisillä on autoveron poiston vaikutuksista uusien autojen hintoihin. Samalla unohtuu se, mitä tapahtuu nykyisten autojen arvoille.”

tällaista:
Joka tapauksessa fakta on se, että lapselliset Ruotsalaiset ovat ostaneet uudet autonsa jo 11 vuotta veron verran halvemmalle, kuin Suomalaiset. Lisäksi on mielestäni hyvin lapsellista jankuttaa tosiasioita vastaa, varsinkaan kun ei itsellä ole esittää minkäänlaista faktaa asiaan.

Kertoisitko, mikä on se tosiasia, mitä vastaan olen jankuttanut ? Missä mielestäsi olen väärässä ?

Jaska kirjoitti:

Kertoisitko, mikä on se tosiasia, mitä vastaan olen jankuttanut ? Missä mielestäsi olen väärässä ?

Jaska:
”Kertoisitko, mikä on se tosiasia, mitä vastaan olen jankuttanut ?”

tällaista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000014777727

Jaska:
”Ei ole mitenkään mahdollista, että Suomesta saisi uusia autoja sen halvemmalla kuin Saksasta.”

kK:
”Kyllä se on mahdollista. Mm. Virossa ei ole autoveroa ja siellä on Saksaa halvemmat autot.”

Jaska:
”Missä mielestäsi olen väärässä ?”

Jaska:
”Varsinkin, kun samalla on käynnissä EU:n hintaharmonisointi verottomien hintojen suhteen. ”

kK:
”Mitä se hintaharmonisointi tarkoittaa? Sitäkään ei yleisesti ymmärretä. Lähinnä se tarkoittaa sitä, että autotehtaiden määräysvaltaa maahantuojien ja vähittäismyyjien toimintaan pyritään rajoittamaan. Tehdas ei esim. saa enää määrätä, millä alueella kukin myyjä saa toimia. Autotehdas sensijaan saa edelleen myydä autonsa maahantuojille aivan sellaiseen hintaan kuin haluaa. Hintaerot tulevat säilymään, joskin hintaerot hiljalleen tasaantuvat vuosien kuluessa.”

tällaista:
Perustelet väittämääsi mm. hintaharmonisoinnilla, vaikka hintaharmonisoinnilla ei ole mielestäni mitään tekemistä sen asian kanssa, paljonko Suomen autoveron poisto laskisi Suomalaisten autojen hintoja. Hintaharmonisointi tulee, jos on tullakseen, poistettiin autovero Suomesta tai ei. Nostaako hintaharmonisointi, laskeeko se, vai pitääkö se Suomen hintatason ennallaan, siitä asiasta en ole nähnyt mitään faktoja. Etkä sinäkään niitä näytä esittävän. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että se nostaisi hintoja kovan autoveron maissa, mistä syystä auton hankintaverosta pitäisikin pikaisesti luopua, koska tilanne kävisi tuolloin autoveron kanssa kestämättömäksi. Uusien autojen ostaminen vähenisi ja autokanta vanhenisi entisestään. Mutta on hyvä ottaa huomioon, kuten kK tuossa kirjoittaa, tulee hintaharmonisointi myös lisäämään vähittäismyyjien välistä kilpailua, ja kilpailulla on yleensä silloin hintoja laskeva vaikutus.

Tämäkin hintaharmonisointi asia meni juuri väärinpäin, koska minä joudun perustelemaan hintaharmonisointia, vaikka sinä näitä harmonisointijuttuja tänne heittelet. Toivottavasti esität jatkossa väitteillesi joitakin faktoja tai jos ei niitä ole esittää, niin ettet ainakaan esittäisi mielipiteitäsi "kylminä totuuksina”. Kaikkihan täällä toki välillä väärässä ovat.

Sitä kuitenkin edelleen ihmettelen, että jokin ristiriita jutuissasi kuitenkin on, koska toivot autoveron poistamista, mutta pyrit kuitenkin kaikin mahdollisin keinoin vähättelemään sen vaikutusta.

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Kertoisitko, mikä on se tosiasia, mitä vastaan olen jankuttanut ?”

tällaista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000122&posting=22000000014777727

Jaska:
”Ei ole mitenkään mahdollista, että Suomesta saisi uusia autoja sen halvemmalla kuin Saksasta.”

kK:
”Kyllä se on mahdollista. Mm. Virossa ei ole autoveroa ja siellä on Saksaa halvemmat autot.”

Jaska:
”Missä mielestäsi olen väärässä ?”

Jaska:
”Varsinkin, kun samalla on käynnissä EU:n hintaharmonisointi verottomien hintojen suhteen. ”

kK:
”Mitä se hintaharmonisointi tarkoittaa? Sitäkään ei yleisesti ymmärretä. Lähinnä se tarkoittaa sitä, että autotehtaiden määräysvaltaa maahantuojien ja vähittäismyyjien toimintaan pyritään rajoittamaan. Tehdas ei esim. saa enää määrätä, millä alueella kukin myyjä saa toimia. Autotehdas sensijaan saa edelleen myydä autonsa maahantuojille aivan sellaiseen hintaan kuin haluaa. Hintaerot tulevat säilymään, joskin hintaerot hiljalleen tasaantuvat vuosien kuluessa.”

tällaista:
Perustelet väittämääsi mm. hintaharmonisoinnilla, vaikka hintaharmonisoinnilla ei ole mielestäni mitään tekemistä sen asian kanssa, paljonko Suomen autoveron poisto laskisi Suomalaisten autojen hintoja. Hintaharmonisointi tulee, jos on tullakseen, poistettiin autovero Suomesta tai ei. Nostaako hintaharmonisointi, laskeeko se, vai pitääkö se Suomen hintatason ennallaan, siitä asiasta en ole nähnyt mitään faktoja. Etkä sinäkään niitä näytä esittävän. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että se nostaisi hintoja kovan autoveron maissa, mistä syystä auton hankintaverosta pitäisikin pikaisesti luopua, koska tilanne kävisi tuolloin autoveron kanssa kestämättömäksi. Uusien autojen ostaminen vähenisi ja autokanta vanhenisi entisestään. Mutta on hyvä ottaa huomioon, kuten kK tuossa kirjoittaa, tulee hintaharmonisointi myös lisäämään vähittäismyyjien välistä kilpailua, ja kilpailulla on yleensä silloin hintoja laskeva vaikutus.

Tämäkin hintaharmonisointi asia meni juuri väärinpäin, koska minä joudun perustelemaan hintaharmonisointia, vaikka sinä näitä harmonisointijuttuja tänne heittelet. Toivottavasti esität jatkossa väitteillesi joitakin faktoja tai jos ei niitä ole esittää, niin ettet ainakaan esittäisi mielipiteitäsi "kylminä totuuksina”. Kaikkihan täällä toki välillä väärässä ovat.

Sitä kuitenkin edelleen ihmettelen, että jokin ristiriita jutuissasi kuitenkin on, koska toivot autoveron poistamista, mutta pyrit kuitenkin kaikin mahdollisin keinoin vähättelemään sen vaikutusta.

Siinä, että toivon autoveron poistamista ja vähättelen sen vaikutusta, ei ole mitään ristiriitaa. Ne ovat kaksi eri asiaa. Sitä paitsi en mielestäni vähättele autoveron poiston vaikutuksia vaan uskon olevani paljon lähempänä oikeaa kuin ne, jotka luulevat autoveron poiston laskevan autojen hintoja kolmanneksen tai jopa enemmän. Ovatko vain sellaiset mielipiteet sallittuja tällä palstalla ? Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?

Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan. Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ? Hintaharmonisoinnistakin ilmeisesti saa puhua vain silloin, kun sillä voidaan puolustella autojen hintojen laskua. Jos sillä sen sijaan on hintoja nostava vaikutus, pitää vaieta.

Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti). Yhdessä näistä on Suomen kannalta se seuraus, että verottomat hinnat nousevat samalla, kun autovero laskee hintoja. Tämän takia autojen hinnat eivät laske lähellekään niin paljon kuin niissä on autoveroa.

Viron hintoja olen jo kommentoinut toisessa viestissä, mutta kerrataan se nyt vielä. Viron markkinat ovat pienet ja ostovoima siellä on huono. Siksi autotehtaat myyvät sinne autoja halvalla. Jos autovero poistetaan Suomesta ja suomalaiset ryntäävät Viroon ostamaan halpoja autoja, autotehtaat nostavat Viron hintoja, koska he voivat saada suomalaisilta paremman hinnan kuin Virolaisilta. Autojen alennusmyynti ei ole heidän intressiensä mukaista. Autotehtaiden kannalta ei ole ollenkaan vakavaa, vaikka Viron myynti puolittuisi. Jo 13 prosentin nousu Suomen myynnissä riittää kattamaan koko Viron markkinat.

Jaska kirjoitti:

Siinä, että toivon autoveron poistamista ja vähättelen sen vaikutusta, ei ole mitään ristiriitaa. Ne ovat kaksi eri asiaa. Sitä paitsi en mielestäni vähättele autoveron poiston vaikutuksia vaan uskon olevani paljon lähempänä oikeaa kuin ne, jotka luulevat autoveron poiston laskevan autojen hintoja kolmanneksen tai jopa enemmän. Ovatko vain sellaiset mielipiteet sallittuja tällä palstalla ? Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?

Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan. Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ? Hintaharmonisoinnistakin ilmeisesti saa puhua vain silloin, kun sillä voidaan puolustella autojen hintojen laskua. Jos sillä sen sijaan on hintoja nostava vaikutus, pitää vaieta.

Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti). Yhdessä näistä on Suomen kannalta se seuraus, että verottomat hinnat nousevat samalla, kun autovero laskee hintoja. Tämän takia autojen hinnat eivät laske lähellekään niin paljon kuin niissä on autoveroa.

Viron hintoja olen jo kommentoinut toisessa viestissä, mutta kerrataan se nyt vielä. Viron markkinat ovat pienet ja ostovoima siellä on huono. Siksi autotehtaat myyvät sinne autoja halvalla. Jos autovero poistetaan Suomesta ja suomalaiset ryntäävät Viroon ostamaan halpoja autoja, autotehtaat nostavat Viron hintoja, koska he voivat saada suomalaisilta paremman hinnan kuin Virolaisilta. Autojen alennusmyynti ei ole heidän intressiensä mukaista. Autotehtaiden kannalta ei ole ollenkaan vakavaa, vaikka Viron myynti puolittuisi. Jo 13 prosentin nousu Suomen myynnissä riittää kattamaan koko Viron markkinat.

suoraan kysymykseen:
"Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena?"

On.

Uusien Corollojen hinta laskee tuon 10-20%. Mondeoiden hinta putoaa 15-25%
Bemareiden ja Mersujen hinnat putoavat 25-35%
4-5 vuotta vanhojen käytettyjen perheautojen hinnat putoavat 35-45%

Jaska kirjoitti:

Siinä, että toivon autoveron poistamista ja vähättelen sen vaikutusta, ei ole mitään ristiriitaa. Ne ovat kaksi eri asiaa. Sitä paitsi en mielestäni vähättele autoveron poiston vaikutuksia vaan uskon olevani paljon lähempänä oikeaa kuin ne, jotka luulevat autoveron poiston laskevan autojen hintoja kolmanneksen tai jopa enemmän. Ovatko vain sellaiset mielipiteet sallittuja tällä palstalla ? Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?

Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan. Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ? Hintaharmonisoinnistakin ilmeisesti saa puhua vain silloin, kun sillä voidaan puolustella autojen hintojen laskua. Jos sillä sen sijaan on hintoja nostava vaikutus, pitää vaieta.

Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti). Yhdessä näistä on Suomen kannalta se seuraus, että verottomat hinnat nousevat samalla, kun autovero laskee hintoja. Tämän takia autojen hinnat eivät laske lähellekään niin paljon kuin niissä on autoveroa.

Viron hintoja olen jo kommentoinut toisessa viestissä, mutta kerrataan se nyt vielä. Viron markkinat ovat pienet ja ostovoima siellä on huono. Siksi autotehtaat myyvät sinne autoja halvalla. Jos autovero poistetaan Suomesta ja suomalaiset ryntäävät Viroon ostamaan halpoja autoja, autotehtaat nostavat Viron hintoja, koska he voivat saada suomalaisilta paremman hinnan kuin Virolaisilta. Autojen alennusmyynti ei ole heidän intressiensä mukaista. Autotehtaiden kannalta ei ole ollenkaan vakavaa, vaikka Viron myynti puolittuisi. Jo 13 prosentin nousu Suomen myynnissä riittää kattamaan koko Viron markkinat.

taitaa mennä iloisesti sekaisin paperiteollisuuden eräiden jalostuotteiden markkinoiden manipulointi, Suomen asfalttimarkkinoiden toimintatavat ja kansainvälinen autonvalmistus.

Markkinoiden mnipulointi edellä esittämälläsi tavalla edellyttäisi erittäin laajaa ja vahvaa autonvalmistajien kartellia.

vastaus, kirjoitti:

suoraan kysymykseen:
"Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena?"

On.

Uusien Corollojen hinta laskee tuon 10-20%. Mondeoiden hinta putoaa 15-25%
Bemareiden ja Mersujen hinnat putoavat 25-35%
4-5 vuotta vanhojen käytettyjen perheautojen hinnat putoavat 35-45%

Voisitko perustella esimerkin avulla, miksi ko. autojen hinnat putoavat juuri tuon verran. Minä olen aika vakuuttunut siitä, että hinnat putoavat vähemmän.

TTN kirjoitti:

taitaa mennä iloisesti sekaisin paperiteollisuuden eräiden jalostuotteiden markkinoiden manipulointi, Suomen asfalttimarkkinoiden toimintatavat ja kansainvälinen autonvalmistus.

Markkinoiden mnipulointi edellä esittämälläsi tavalla edellyttäisi erittäin laajaa ja vahvaa autonvalmistajien kartellia.

Eikö siihen sitten tarvita kartellia, että jokaikinen autonvalmistaja myy tällä hetkellä autoja alennuksella Suomeen ?

Jaska kirjoitti:

Siinä, että toivon autoveron poistamista ja vähättelen sen vaikutusta, ei ole mitään ristiriitaa. Ne ovat kaksi eri asiaa. Sitä paitsi en mielestäni vähättele autoveron poiston vaikutuksia vaan uskon olevani paljon lähempänä oikeaa kuin ne, jotka luulevat autoveron poiston laskevan autojen hintoja kolmanneksen tai jopa enemmän. Ovatko vain sellaiset mielipiteet sallittuja tällä palstalla ? Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?

Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan. Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ? Hintaharmonisoinnistakin ilmeisesti saa puhua vain silloin, kun sillä voidaan puolustella autojen hintojen laskua. Jos sillä sen sijaan on hintoja nostava vaikutus, pitää vaieta.

Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti). Yhdessä näistä on Suomen kannalta se seuraus, että verottomat hinnat nousevat samalla, kun autovero laskee hintoja. Tämän takia autojen hinnat eivät laske lähellekään niin paljon kuin niissä on autoveroa.

Viron hintoja olen jo kommentoinut toisessa viestissä, mutta kerrataan se nyt vielä. Viron markkinat ovat pienet ja ostovoima siellä on huono. Siksi autotehtaat myyvät sinne autoja halvalla. Jos autovero poistetaan Suomesta ja suomalaiset ryntäävät Viroon ostamaan halpoja autoja, autotehtaat nostavat Viron hintoja, koska he voivat saada suomalaisilta paremman hinnan kuin Virolaisilta. Autojen alennusmyynti ei ole heidän intressiensä mukaista. Autotehtaiden kannalta ei ole ollenkaan vakavaa, vaikka Viron myynti puolittuisi. Jo 13 prosentin nousu Suomen myynnissä riittää kattamaan koko Viron markkinat.

Jaska:
”Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?”

tällaista:
Ei, varsinkin kun se on USKOON perustuva MIELIPIDE, eikä sille faktoja löydy. Lisäksi kun et ota huomioon autoveron poiston seurauksesta avautuvaa kilpailun lisääntymistä ja sen seurauksena laskevaa hintatasoa. En tiedä sotkeeko ajattelutapaasi jotenkin myös aikaperspektiivikin, että vertaat tämän päivän hintaa esimerkiksi kolmen vuoden päähän.

Jaska:
”Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan.”

tällaista:
Kyllä. Suomen autovero ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi ihan eri asiaa. Suomen autovero tai sen poistaminen ei vaikuta mitenkään EU:n hintaharmonisointiin. Mikäli autovero poistetaan tänään, poistuu suomiautosta autovero ja EU:n hintaharmonisointi jatkaa omaa taivaltaan. Tietysti autoveron poiston seurauksena voi autotehtaan subventio vähentyä, mutta se on ihan eri asia kuin EU:n hintaharmonisointi. Kuten Ruotsin ja Viron esimerkit osoittavat, subventiota ei ole kuitenkaan syytä sinunkaan pelätä. Sekoitatko sinä muuten keskenään tämän EU:n hintaharmonisoinnin ja tehtaiden subvention. Nekin ovat eri asioita.

Jaska:
”Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ?”

tällaista:
Ristiriita syntyy, kun et erota eri asioita toisistaan. Tai sitten tahallaan haluat sekoittaa nuo eri asiat keskenään. Minähän kerron, että en tiedä nostaako, laskeeko vai pitääkö hintaharmonisointi Suomen hintatason ennallaan (verosta huolimatta). Kuten kerron on hintaharmonisoinnilla myös kilpailua lisäävä vaikutus. Selvennöksenä vielä, että PELKÄÄN kylläkin sitä, että jos hintaharmonisointi nostaa Suomen hintoja entisestään ja meillä tuolloin olisi LISÄKSI vielä autoverokin jäljellä (toivottavasti ei), kävisi tilanne kestämättömäksi.

Jaska:
”Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti).”

tällaista:
Tässä tuleekin esille tämä aikaperspektiivi asia. Eihän sitä voida pidemmällä aikavälillä edes mitenkään luotettavasti mitata, mikä on tuolloin autoveron poiston ja hintaharmonioittesi merkitys, koska hintoihin vaikuttavat myös niin monet muutkin tekijät.

Johan se todellinen motiivikin löytyi, eli että autoverossa pelattaisiin vielä pitkästi lisäaikaa. Autoveron kanssa on pelattu lisäaikaa Eurooppa-oikeuden vastaisesti jo 11-vuotta. Paljonko tarvitset vielä EU-oikeuden vastaista lisäaikaa? Ei tämä ole ainakaan kuluttajan etu. Kuka tästä hyötyy?

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Onko mielipide väärä, jos uskoo autojen hinnan laskevan vain 10-20 % autoveron poiston seurauksena ?”

tällaista:
Ei, varsinkin kun se on USKOON perustuva MIELIPIDE, eikä sille faktoja löydy. Lisäksi kun et ota huomioon autoveron poiston seurauksesta avautuvaa kilpailun lisääntymistä ja sen seurauksena laskevaa hintatasoa. En tiedä sotkeeko ajattelutapaasi jotenkin myös aikaperspektiivikin, että vertaat tämän päivän hintaa esimerkiksi kolmen vuoden päähän.

Jaska:
”Sinä väität, että hintaharmonisoinnilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, paljonko autojen hinnat Suomessa laskevat, jos autovero poistetaan.”

tällaista:
Kyllä. Suomen autovero ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi ihan eri asiaa. Suomen autovero tai sen poistaminen ei vaikuta mitenkään EU:n hintaharmonisointiin. Mikäli autovero poistetaan tänään, poistuu suomiautosta autovero ja EU:n hintaharmonisointi jatkaa omaa taivaltaan. Tietysti autoveron poiston seurauksena voi autotehtaan subventio vähentyä, mutta se on ihan eri asia kuin EU:n hintaharmonisointi. Kuten Ruotsin ja Viron esimerkit osoittavat, subventiota ei ole kuitenkaan syytä sinunkaan pelätä. Sekoitatko sinä muuten keskenään tämän EU:n hintaharmonisoinnin ja tehtaiden subvention. Nekin ovat eri asioita.

Jaska:
”Seuraavassa lauseessa kerrot kuinka hintaharmonisointi nostaa hintoja, jos autoverolle ei tehdä jotain. Eikö tässä ole ristiriitaa ?Vaikuttako hintaharmonisointi vain toiseen suuntaan ?”

tällaista:
Ristiriita syntyy, kun et erota eri asioita toisistaan. Tai sitten tahallaan haluat sekoittaa nuo eri asiat keskenään. Minähän kerron, että en tiedä nostaako, laskeeko vai pitääkö hintaharmonisointi Suomen hintatason ennallaan (verosta huolimatta). Kuten kerron on hintaharmonisoinnilla myös kilpailua lisäävä vaikutus. Selvennöksenä vielä, että PELKÄÄN kylläkin sitä, että jos hintaharmonisointi nostaa Suomen hintoja entisestään ja meillä tuolloin olisi LISÄKSI vielä autoverokin jäljellä (toivottavasti ei), kävisi tilanne kestämättömäksi.

Jaska:
”Asia on niin, että molemmat ovat tapahtumassa yhtä aikaa - sekä hintaharmonisointi että autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti).”

tällaista:
Tässä tuleekin esille tämä aikaperspektiivi asia. Eihän sitä voida pidemmällä aikavälillä edes mitenkään luotettavasti mitata, mikä on tuolloin autoveron poiston ja hintaharmonioittesi merkitys, koska hintoihin vaikuttavat myös niin monet muutkin tekijät.

Johan se todellinen motiivikin löytyi, eli että autoverossa pelattaisiin vielä pitkästi lisäaikaa. Autoveron kanssa on pelattu lisäaikaa Eurooppa-oikeuden vastaisesti jo 11-vuotta. Paljonko tarvitset vielä EU-oikeuden vastaista lisäaikaa? Ei tämä ole ainakaan kuluttajan etu. Kuka tästä hyötyy?

Kyllä sinunkin mielipide siitä, että autojen hinnat laskevat autoveron poistuessa enemmän kuin minä väitän, perustuu ihan yhtä lailla uskoon kuin minunkin mielipide. Minä olen mielestäni aika hyvin perustellut, miten uusien autojen hinta muodostuu uudessa tilanteessa. Sinä et ole sitä tehnyt.

Kilpailu laskee hintatasoa vain mikäli suomalaisilla on käytännön mahdollisuus hakea auto Suomen ulkopuolelta niin paljon halvemmalla, että se kannattaa hakea. Suomalaiset kauppiaat eivät tule kilpailemaan keskenään sen kummemmin kuin nytkään. Sen takia Suomen hinnat muotoutuvat autoveron poiston jälkeen muun Euroopan tasolle, ei sen alle.

Olet oikeassa siinä, että Suomen autoveron poisto ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi eri asiaa. Mutta kuten itsekin sanoit, ilman autoveron poistoa hintaharmonisointi nostaa autojen hintoja Suomessa ja tilanne saattaa muuttua kestämättömäksi. Sen takia autoverolle on käytännön syistä pakko tehdä jotain hintaharmonisoinnin edetessä.

Tehtaiden subventio ja hintaharmonisointikin ovat kaksi eri asiaa. Hintaharmonisoinnin eteneminen tosin tulee vähentämään tehtaiden mahdollisuuksia subventioon.

Eli loppujen lopuksi kaikki kolme asiaa liittyvät toisiinsa halusit sitä tai et.

Et todellakaan ymmärrä minun motiivia. Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista. Minulle on aivan sama vaikka se poistettaisiin ensi kuussa. En vain usko sellaiseen. En ole myöskään niin naiivi, että kuvittelisin Suomesta tulevan uusien autojen alennusmyyntiparatiisin.

Jaska kirjoitti:

Kyllä sinunkin mielipide siitä, että autojen hinnat laskevat autoveron poistuessa enemmän kuin minä väitän, perustuu ihan yhtä lailla uskoon kuin minunkin mielipide. Minä olen mielestäni aika hyvin perustellut, miten uusien autojen hinta muodostuu uudessa tilanteessa. Sinä et ole sitä tehnyt.

Kilpailu laskee hintatasoa vain mikäli suomalaisilla on käytännön mahdollisuus hakea auto Suomen ulkopuolelta niin paljon halvemmalla, että se kannattaa hakea. Suomalaiset kauppiaat eivät tule kilpailemaan keskenään sen kummemmin kuin nytkään. Sen takia Suomen hinnat muotoutuvat autoveron poiston jälkeen muun Euroopan tasolle, ei sen alle.

Olet oikeassa siinä, että Suomen autoveron poisto ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi eri asiaa. Mutta kuten itsekin sanoit, ilman autoveron poistoa hintaharmonisointi nostaa autojen hintoja Suomessa ja tilanne saattaa muuttua kestämättömäksi. Sen takia autoverolle on käytännön syistä pakko tehdä jotain hintaharmonisoinnin edetessä.

Tehtaiden subventio ja hintaharmonisointikin ovat kaksi eri asiaa. Hintaharmonisoinnin eteneminen tosin tulee vähentämään tehtaiden mahdollisuuksia subventioon.

Eli loppujen lopuksi kaikki kolme asiaa liittyvät toisiinsa halusit sitä tai et.

Et todellakaan ymmärrä minun motiivia. Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista. Minulle on aivan sama vaikka se poistettaisiin ensi kuussa. En vain usko sellaiseen. En ole myöskään niin naiivi, että kuvittelisin Suomesta tulevan uusien autojen alennusmyyntiparatiisin.

autojen ostosparatiiseja?
"En ole myöskään niin naiivi, että kuvittelisin Suomesta tulevan uusien autojen alennusmyyntiparatiisin."
Riittää kun rangaistusverot poistetaan ja maksut saatetaan JÄRKEVÄLLE pohjalle ja KAUPANKÄYNTI VAPAUTETAAN. Yksinkertaisesti siirrytään nykyaikaisten sivistysvaltioiden kanssa samanlaisiin käytäntöihin myös autojen vero/maksukohtelun osalta! Eikä siihen tarvita mitään monien vuosien ylimenokautta - ei Ruotsikaan tarvinnut!

Jaska kirjoitti:

Kyllä sinunkin mielipide siitä, että autojen hinnat laskevat autoveron poistuessa enemmän kuin minä väitän, perustuu ihan yhtä lailla uskoon kuin minunkin mielipide. Minä olen mielestäni aika hyvin perustellut, miten uusien autojen hinta muodostuu uudessa tilanteessa. Sinä et ole sitä tehnyt.

Kilpailu laskee hintatasoa vain mikäli suomalaisilla on käytännön mahdollisuus hakea auto Suomen ulkopuolelta niin paljon halvemmalla, että se kannattaa hakea. Suomalaiset kauppiaat eivät tule kilpailemaan keskenään sen kummemmin kuin nytkään. Sen takia Suomen hinnat muotoutuvat autoveron poiston jälkeen muun Euroopan tasolle, ei sen alle.

Olet oikeassa siinä, että Suomen autoveron poisto ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi eri asiaa. Mutta kuten itsekin sanoit, ilman autoveron poistoa hintaharmonisointi nostaa autojen hintoja Suomessa ja tilanne saattaa muuttua kestämättömäksi. Sen takia autoverolle on käytännön syistä pakko tehdä jotain hintaharmonisoinnin edetessä.

Tehtaiden subventio ja hintaharmonisointikin ovat kaksi eri asiaa. Hintaharmonisoinnin eteneminen tosin tulee vähentämään tehtaiden mahdollisuuksia subventioon.

Eli loppujen lopuksi kaikki kolme asiaa liittyvät toisiinsa halusit sitä tai et.

Et todellakaan ymmärrä minun motiivia. Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista. Minulle on aivan sama vaikka se poistettaisiin ensi kuussa. En vain usko sellaiseen. En ole myöskään niin naiivi, että kuvittelisin Suomesta tulevan uusien autojen alennusmyyntiparatiisin.

Tekemällä kilpailun sallivan autoverolain, päästään Suomessa alle Saksanhintojen.

Tämähän on koko Eu alueen ongelma tämä kilpailun rajoittaminen. Myös Saksassa autoalalla.

Toisaalta Eun täytyisi tehdä itsensä tarpeelliseksi. Tämä onnistuu ainoastaan jos saadaan mm. autokauppaan kilpailua koko eu:n alueella.

Yksityisautoilulla on suurempi merkitys talouteen kuin sen pelkkä fiskaalinen osuus valtiontaloudesta on. Ilman kumipyöriä elettäisiin savutorpissa, ilman sähövaloja vieläkin.

Jaska kirjoitti:

Kyllä sinunkin mielipide siitä, että autojen hinnat laskevat autoveron poistuessa enemmän kuin minä väitän, perustuu ihan yhtä lailla uskoon kuin minunkin mielipide. Minä olen mielestäni aika hyvin perustellut, miten uusien autojen hinta muodostuu uudessa tilanteessa. Sinä et ole sitä tehnyt.

Kilpailu laskee hintatasoa vain mikäli suomalaisilla on käytännön mahdollisuus hakea auto Suomen ulkopuolelta niin paljon halvemmalla, että se kannattaa hakea. Suomalaiset kauppiaat eivät tule kilpailemaan keskenään sen kummemmin kuin nytkään. Sen takia Suomen hinnat muotoutuvat autoveron poiston jälkeen muun Euroopan tasolle, ei sen alle.

Olet oikeassa siinä, että Suomen autoveron poisto ja EU:n hintaharmonisointi ovat kaksi eri asiaa. Mutta kuten itsekin sanoit, ilman autoveron poistoa hintaharmonisointi nostaa autojen hintoja Suomessa ja tilanne saattaa muuttua kestämättömäksi. Sen takia autoverolle on käytännön syistä pakko tehdä jotain hintaharmonisoinnin edetessä.

Tehtaiden subventio ja hintaharmonisointikin ovat kaksi eri asiaa. Hintaharmonisoinnin eteneminen tosin tulee vähentämään tehtaiden mahdollisuuksia subventioon.

Eli loppujen lopuksi kaikki kolme asiaa liittyvät toisiinsa halusit sitä tai et.

Et todellakaan ymmärrä minun motiivia. Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista. Minulle on aivan sama vaikka se poistettaisiin ensi kuussa. En vain usko sellaiseen. En ole myöskään niin naiivi, että kuvittelisin Suomesta tulevan uusien autojen alennusmyyntiparatiisin.

Jaska:
” Et todellakaan ymmärrä minun motiivia.”

tällaista:
Tosiaan, onhan siinä vielä tämä ristiriita.

Jaska:
”autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti).”

”Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista.”

tällaista:
Tässä on tämä ihmeellinen ristiriita. TOIVOT Eurooppa-oikeuden vastaisen autoveron säilymistä mahdollisimman pitkään, mutta se ei ole sinun TAVOITE.

tällaista kirjoitti:

Jaska:
” Et todellakaan ymmärrä minun motiivia.”

tällaista:
Tosiaan, onhan siinä vielä tämä ristiriita.

Jaska:
”autoverosta pikku hiljaa luopuminen (toivottavasti).”

”Minulla ei ole minkäänlaisia tavoitteita pitkittää autoverosta luopumista.”

tällaista:
Tässä on tämä ihmeellinen ristiriita. TOIVOT Eurooppa-oikeuden vastaisen autoveron säilymistä mahdollisimman pitkään, mutta se ei ole sinun TAVOITE.

Kuinka monta kertaa minun on toistettava, että minä en toivo autoveron säilymistä. Eikö mene jakeluun.

Se on aivan eri asia, mitä toivon tapahtuvan ja mitä uskon tapahtuvan.

Minä toivon autoverosta luovuttaman mahdollismman pian, mutta minä en usko sen tapahtuvan ilman siirtymäkautta ihan käytännön syistä.

Miten näin yksinkertaisen asian ymmärtäminen voi olla niin vaikeaa ?

Jaska kirjoitti:

Kuinka monta kertaa minun on toistettava, että minä en toivo autoveron säilymistä. Eikö mene jakeluun.

Se on aivan eri asia, mitä toivon tapahtuvan ja mitä uskon tapahtuvan.

Minä toivon autoverosta luovuttaman mahdollismman pian, mutta minä en usko sen tapahtuvan ilman siirtymäkautta ihan käytännön syistä.

Miten näin yksinkertaisen asian ymmärtäminen voi olla niin vaikeaa ?

Jaska:
”Ei ole ristiriitaa”

”Minä TOIVON autoverosta luovuttaman mahdollismman pian”

”autoverosta pikku hiljaa luopuminen (TOIVOTTAVASTI).”

” Eikö mene jakeluun.”

” Miten näin yksinkertaisen asian ymmärtäminen voi olla niin vaikeaa ?”

tällaista:
Niin. Toivottavasti pääset vielä selvyyteen itsesi kanssa.

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Ei ole ristiriitaa”

”Minä TOIVON autoverosta luovuttaman mahdollismman pian”

”autoverosta pikku hiljaa luopuminen (TOIVOTTAVASTI).”

” Eikö mene jakeluun.”

” Miten näin yksinkertaisen asian ymmärtäminen voi olla niin vaikeaa ?”

tällaista:
Niin. Toivottavasti pääset vielä selvyyteen itsesi kanssa.

Nyt ymmärrän, miksi näet ristiriidan. Autoverosta pikku hiljaa luopuminen ei tässä tarkoita hidasta luopumista. Tarkoitin sillä, että pikku hiljaa olisi jo aika luopua autoverosta.

Jaska kirjoitti:

Nyt ymmärrän, miksi näet ristiriidan. Autoverosta pikku hiljaa luopuminen ei tässä tarkoita hidasta luopumista. Tarkoitin sillä, että pikku hiljaa olisi jo aika luopua autoverosta.

Jaska:
”Tarkoitin sillä, että pikku hiljaa olisi jo aika luopua autoverosta.”

tällaista:
Joo, onhan tämä ollut 11-vuotta jo aivan käsittämätöntä toimintaa valtionvarainministeriön ja tullin taholta ja useimmiten meidän yksityisen kansalaisten vahingoksi. Mutta emmehän onneksi enää ihmettele tätä yksin, vaan tätä ihmetellään jo laajasti mediassakin.

Turun Sanomat tänään:
” Autojen verotuksessa valtiomme on osoittautunut kuitenkin jukuripääksi, joka viimeiseen asti välttelee EU-säädösten toimeenpanoa - ja useimmiten yksityisen kansalaisen vahingoksi.”

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;6:1:0:0:0;4:8:0:1:2006-03-14,104:8:365180,1:0:0:0:0:0:

tällaista:
Mitä mieltä olet muuten tästä. Miksihän valtionvarainministeriö niin jukuripäänä vastustaa tätä autoveron poistoa ja kohtelee meitä yksityisiä kansalaisia vahingollisesti?

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Tarkoitin sillä, että pikku hiljaa olisi jo aika luopua autoverosta.”

tällaista:
Joo, onhan tämä ollut 11-vuotta jo aivan käsittämätöntä toimintaa valtionvarainministeriön ja tullin taholta ja useimmiten meidän yksityisen kansalaisten vahingoksi. Mutta emmehän onneksi enää ihmettele tätä yksin, vaan tätä ihmetellään jo laajasti mediassakin.

Turun Sanomat tänään:
” Autojen verotuksessa valtiomme on osoittautunut kuitenkin jukuripääksi, joka viimeiseen asti välttelee EU-säädösten toimeenpanoa - ja useimmiten yksityisen kansalaisen vahingoksi.”

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0;6:1:0:0:0;4:8:0:1:2006-03-14,104:8:365180,1:0:0:0:0:0:

tällaista:
Mitä mieltä olet muuten tästä. Miksihän valtionvarainministeriö niin jukuripäänä vastustaa tätä autoveron poistoa ja kohtelee meitä yksityisiä kansalaisia vahingollisesti?

Valtiovarainministeriön tehtäviin kuuluu kerätä valtion kassaan rahaa ja pitää huoli siitä, että tulot riittävät kattamaan menot. Autoveron poisto poistaisi yhden tuloerän kokonaan ja se pitäisi jollain korvata. Toisaalta tämä on poliittinen kysymys ja asiaa pitää kysyä eduskunnasta eikä valtiovarainministeriöstä. Ministeriö toteuttaa niitä päätöksiä, mitä hallitus ja eduskunta tekevät. Oikea kanava vaikuttaa on ensi vuoden eduskuntavaalit.

Autoveron poistoa on varmaan hidastanut se, että poiston seuraukset eivät ole ihan suoraviivaiset ja on erittäin vaikeaa tehdä poisto tavalla, mikä ei suututa mitään äänestäjäryhmää. Ehkäpä demareilla on asiasta aivan erilainen käsitys kuin keskustalaisilla, kuka tietää. Jos yksi puolue saisi päättää asiasta, se olisi varmaankin paljon helpompaa.

Jaska kirjoitti:

Valtiovarainministeriön tehtäviin kuuluu kerätä valtion kassaan rahaa ja pitää huoli siitä, että tulot riittävät kattamaan menot. Autoveron poisto poistaisi yhden tuloerän kokonaan ja se pitäisi jollain korvata. Toisaalta tämä on poliittinen kysymys ja asiaa pitää kysyä eduskunnasta eikä valtiovarainministeriöstä. Ministeriö toteuttaa niitä päätöksiä, mitä hallitus ja eduskunta tekevät. Oikea kanava vaikuttaa on ensi vuoden eduskuntavaalit.

Autoveron poistoa on varmaan hidastanut se, että poiston seuraukset eivät ole ihan suoraviivaiset ja on erittäin vaikeaa tehdä poisto tavalla, mikä ei suututa mitään äänestäjäryhmää. Ehkäpä demareilla on asiasta aivan erilainen käsitys kuin keskustalaisilla, kuka tietää. Jos yksi puolue saisi päättää asiasta, se olisi varmaankin paljon helpompaa.

Jaakkoo kulta… Jaakkoo kulta… herää jo… herää jo. Anteeksi, mutta nyt vastauksesi sisältää jälleen niin suurta venkoilua ja pehmosten puhumista, että on jälleen tosiasioiden aika... pium paum poum... pium paum poum.

MAANANTAINA 17. HELMIKUUTA 2003 kello 10

Klaus Bremer /r:
”Värderade fru talman! Jo viime vuosituhannella, tarkemmin sanottuna 90-luvun puolivälissä, nykyinen liikenneministeri, silloinen verojaoksen puheenjohtaja ed. Kimmo Sasi totesi, että jo vuonna 94 eräs valtiovarainministeriön virkamies tahallisesti harhautti eduskuntaa autoverolain antaessaan, eli antaessaan hallitukselle sittemmin, jos näin korjataan. On ihmeteltävä, kuinka kauan tämä eduskunta ja kuinka kauan hallitus katselee tällaista virkamiestä, joka jatkuvasti pitelee tätä käsissään ja jatkuvasti harhauttaa eduskuntaa.”

”Näin totesi nykyinen liikenneministeri Sasi: "Syytä on ehkä tässä yhteydessä todeta, että aikoinaan, kun joulukuussa 94 tämä autoverolaki säädettiin, eduskunnalle annettiin täysin selvästi väärä käsitys erään valtiovarainministeriön virkamiehen toimesta siitä, mikä tuo veronhuojennusetuus kaiken kaikkiaan on." Se on raskasta tekstiä, mutta tämä sama virkamies toimii yhä edelleen ja on antanut nyt tämän lain uudestaan eduskunnalle.”

”Arvoisa puhemies! Se, että tässä annetaan tietty syy virkamiehelle, joka tätä on valmistellut: hänhän on vitsi koko automaailmassa - ollut jo kymmenen vuotta. Tässä on epäilyttävää ja ihmeteltävää se, että eduskunta ei ymmärrä koko tätä asiaa, niin kuin se ei ymmärrä nytkään, että tässä on syrjiviä elementtejä. Te tulette sen näkemään kiistattomasti. EU tarttuu tähänkin autoveroesitykseen.”

”Ed. Saarinen, te pesitte kauniilla tavalla puhtaaksi tavan, jolla annetaan autoveroesitys. Te käytitte sanontaa venkoili, totesitte vain, että on väärin, että hallinto venkoili niin kauan tämän uuden esityksen antamisen kanssa, ja totesitte, että eduskunnalle ehdotus annettiin niin myöhään, ettei tätä ehditty kunnolla käsitellä. Ed. Saarinen, näin tapahtui myöskin vuonna 94. Se annettiin aivan viime hetkellä, ennen kuin eduskunta meni talvilomalle, kun tuli vuoden 95 uusi autoverolaki. Samoin kun sitä muutettiin vuonna 98, se annettiin marraskuun viimeisellä viikolla juuri siihen samaan hässäkkään, kun tiedettiin, että kaikki budjetin loppukäsittelyt ja äänestykset ovat edessä ja sen jälkeen odottaa joululoma kansanedustajia, annettiin jopa sillä tavalla, että vaikka sitä käsiteltiin silloin kuinka kiireesti, niin perjantaina 18.12., jolloin täysistunnon alettua ensimmäiset kansanedustajat lähtivät jo puoleenpäivään joululomalle, Finnairin koneet täyttyivät, viimeiset budjettiäänestykset suoritettiin siinä kello kahdeksan maissa illalla ja täällä oli enää 102 kansanedustajaa. Kaikkein viimeisimpänä käytiin tämä autoveroäänestys, 12 minuuttia yli 8 illalla, siis 20.12., ja 102 kansanedustajaa oli paikalla. Kyllähän tämä kiireen hyödyntäminen tässä on aivan johdonmukaista eikä millään tavalla hyväksyttävää nyt, kun tämä tuloskin on käsillä.”

”Ed. Juurola, jottei tässä nyt jäisi väärä käsitys minusta ja suhtautumisestani verojaokseen, niin toistan, luen tästä, minkä sanoin, kun ensimmäinen käsittely oli. Aloitin näin, arvoisa puhemies: "Mahdottomalta tuntuvaan tehtävään nähden valtiovarainvaliokunnan verojaos on tehnyt kerrassaan uskomattoman työsuorituksen viimeiseen saakka sabotoivasta, vastaan hangoittelevasta ja estelevästä valtiovarainministeriöstä huolimatta jättäessään melkein joka kohdastaan korjatun, siivotun ja selkeytetyn esityksen autoveron muuttamiseksi. Olen täynnä ihailua ja ehdotan yhteistä hatunnostoa upeasta suorituksesta verojaokselle."

” Pakko on todeta kuitenkin tästä petollisesta virkamiehestä, josta ed. Sasi, nykyinen liikenneministeri, puhui jo vuoden 94 autoverolain käsittelyn kohdalla, että sama henkilö jatkaa edelleen ja sama henkilö istui myöskin liikennevaliokunnan kuultavana ja puhui aivan pehmoisia - en tiedä, tässä ilmeisesti ei voida paljastaa salaisuuksia, mitä valiokuntakäsittelyssä on tehty, mutta puhui aivan pehmoisia.”

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/ptk_208_2002_ke_3.htm

tällaista kirjoitti:

Jaakkoo kulta… Jaakkoo kulta… herää jo… herää jo. Anteeksi, mutta nyt vastauksesi sisältää jälleen niin suurta venkoilua ja pehmosten puhumista, että on jälleen tosiasioiden aika... pium paum poum... pium paum poum.

MAANANTAINA 17. HELMIKUUTA 2003 kello 10

Klaus Bremer /r:
”Värderade fru talman! Jo viime vuosituhannella, tarkemmin sanottuna 90-luvun puolivälissä, nykyinen liikenneministeri, silloinen verojaoksen puheenjohtaja ed. Kimmo Sasi totesi, että jo vuonna 94 eräs valtiovarainministeriön virkamies tahallisesti harhautti eduskuntaa autoverolain antaessaan, eli antaessaan hallitukselle sittemmin, jos näin korjataan. On ihmeteltävä, kuinka kauan tämä eduskunta ja kuinka kauan hallitus katselee tällaista virkamiestä, joka jatkuvasti pitelee tätä käsissään ja jatkuvasti harhauttaa eduskuntaa.”

”Näin totesi nykyinen liikenneministeri Sasi: "Syytä on ehkä tässä yhteydessä todeta, että aikoinaan, kun joulukuussa 94 tämä autoverolaki säädettiin, eduskunnalle annettiin täysin selvästi väärä käsitys erään valtiovarainministeriön virkamiehen toimesta siitä, mikä tuo veronhuojennusetuus kaiken kaikkiaan on." Se on raskasta tekstiä, mutta tämä sama virkamies toimii yhä edelleen ja on antanut nyt tämän lain uudestaan eduskunnalle.”

”Arvoisa puhemies! Se, että tässä annetaan tietty syy virkamiehelle, joka tätä on valmistellut: hänhän on vitsi koko automaailmassa - ollut jo kymmenen vuotta. Tässä on epäilyttävää ja ihmeteltävää se, että eduskunta ei ymmärrä koko tätä asiaa, niin kuin se ei ymmärrä nytkään, että tässä on syrjiviä elementtejä. Te tulette sen näkemään kiistattomasti. EU tarttuu tähänkin autoveroesitykseen.”

”Ed. Saarinen, te pesitte kauniilla tavalla puhtaaksi tavan, jolla annetaan autoveroesitys. Te käytitte sanontaa venkoili, totesitte vain, että on väärin, että hallinto venkoili niin kauan tämän uuden esityksen antamisen kanssa, ja totesitte, että eduskunnalle ehdotus annettiin niin myöhään, ettei tätä ehditty kunnolla käsitellä. Ed. Saarinen, näin tapahtui myöskin vuonna 94. Se annettiin aivan viime hetkellä, ennen kuin eduskunta meni talvilomalle, kun tuli vuoden 95 uusi autoverolaki. Samoin kun sitä muutettiin vuonna 98, se annettiin marraskuun viimeisellä viikolla juuri siihen samaan hässäkkään, kun tiedettiin, että kaikki budjetin loppukäsittelyt ja äänestykset ovat edessä ja sen jälkeen odottaa joululoma kansanedustajia, annettiin jopa sillä tavalla, että vaikka sitä käsiteltiin silloin kuinka kiireesti, niin perjantaina 18.12., jolloin täysistunnon alettua ensimmäiset kansanedustajat lähtivät jo puoleenpäivään joululomalle, Finnairin koneet täyttyivät, viimeiset budjettiäänestykset suoritettiin siinä kello kahdeksan maissa illalla ja täällä oli enää 102 kansanedustajaa. Kaikkein viimeisimpänä käytiin tämä autoveroäänestys, 12 minuuttia yli 8 illalla, siis 20.12., ja 102 kansanedustajaa oli paikalla. Kyllähän tämä kiireen hyödyntäminen tässä on aivan johdonmukaista eikä millään tavalla hyväksyttävää nyt, kun tämä tuloskin on käsillä.”

”Ed. Juurola, jottei tässä nyt jäisi väärä käsitys minusta ja suhtautumisestani verojaokseen, niin toistan, luen tästä, minkä sanoin, kun ensimmäinen käsittely oli. Aloitin näin, arvoisa puhemies: "Mahdottomalta tuntuvaan tehtävään nähden valtiovarainvaliokunnan verojaos on tehnyt kerrassaan uskomattoman työsuorituksen viimeiseen saakka sabotoivasta, vastaan hangoittelevasta ja estelevästä valtiovarainministeriöstä huolimatta jättäessään melkein joka kohdastaan korjatun, siivotun ja selkeytetyn esityksen autoveron muuttamiseksi. Olen täynnä ihailua ja ehdotan yhteistä hatunnostoa upeasta suorituksesta verojaokselle."

” Pakko on todeta kuitenkin tästä petollisesta virkamiehestä, josta ed. Sasi, nykyinen liikenneministeri, puhui jo vuoden 94 autoverolain käsittelyn kohdalla, että sama henkilö jatkaa edelleen ja sama henkilö istui myöskin liikennevaliokunnan kuultavana ja puhui aivan pehmoisia - en tiedä, tässä ilmeisesti ei voida paljastaa salaisuuksia, mitä valiokuntakäsittelyssä on tehty, mutta puhui aivan pehmoisia.”

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/ptk_208_2002_ke_3.htm

Vaikka asia olisi noin kuin väität, avaimet ovat silti hallituksen ja eduskunnan käsissä. Kukaan ei pakota eduskuntaa tekemään päätöksiä. Avainasemassa on valtiovarainministeri (ja koko hallitus), ei ministeriö.

Poliitikkojen on helppo halutessaan piiloutua virkamiesten taakse. Poliitikot kuitenkin tekevät päätökset.

Tämähän on keskustelupalsta ja tänne saan nimenomaan kirjoitella omia teorioita. Eivät täällä muutkaan pelkkiä totuuksia kirjoita.

Minulla on oma teoria asiasta ja uskon siihen - ainakin siltä osin, mitä tulee autojen hinnanmuodostukseen autoveron poiston jälkeen. Myyntilukujen arviointi onkin jo paljon vaikeampaa ja siiheen ei kukaan osaa vastata sataprosenttisen varmasti. Muuttujia on niin paljon. Et sinäkään voi tietää, mikä on lopputulos.

Tosiasia kuitenkin on, että hyvin koulutettujen ostovoima Suomessa ei ole niin hyvä kuin monessa maassa, missä autoja myydään paljon. Se ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin.

Jaska kirjoitti:

Tämähän on keskustelupalsta ja tänne saan nimenomaan kirjoitella omia teorioita. Eivät täällä muutkaan pelkkiä totuuksia kirjoita.

Minulla on oma teoria asiasta ja uskon siihen - ainakin siltä osin, mitä tulee autojen hinnanmuodostukseen autoveron poiston jälkeen. Myyntilukujen arviointi onkin jo paljon vaikeampaa ja siiheen ei kukaan osaa vastata sataprosenttisen varmasti. Muuttujia on niin paljon. Et sinäkään voi tietää, mikä on lopputulos.

Tosiasia kuitenkin on, että hyvin koulutettujen ostovoima Suomessa ei ole niin hyvä kuin monessa maassa, missä autoja myydään paljon. Se ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin.

Jaska: "Tosiasia kuitenkin on, että hyvin koulutettujen ostovoima Suomessa ei ole niin hyvä kuin monessa maassa, missä autoja myydään paljon. Se ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin."

Jakob: Tosiasia on myös se, että vähemmän koulutettujen elintaso ja ostovoima on parempi kuin monissa muissa maissa. Sekään ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin.

Jaska kirjoitti:

Tämähän on keskustelupalsta ja tänne saan nimenomaan kirjoitella omia teorioita. Eivät täällä muutkaan pelkkiä totuuksia kirjoita.

Minulla on oma teoria asiasta ja uskon siihen - ainakin siltä osin, mitä tulee autojen hinnanmuodostukseen autoveron poiston jälkeen. Myyntilukujen arviointi onkin jo paljon vaikeampaa ja siiheen ei kukaan osaa vastata sataprosenttisen varmasti. Muuttujia on niin paljon. Et sinäkään voi tietää, mikä on lopputulos.

Tosiasia kuitenkin on, että hyvin koulutettujen ostovoima Suomessa ei ole niin hyvä kuin monessa maassa, missä autoja myydään paljon. Se ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin.

Saa kirjoittaa teorioita mutta ei pidä alkaa väittämään niitä totuuksina.

LOL

Ja Sloveniassa myydään uusia autoja per asukasluku enemmän kuin Suomessa sekä autojen keski-ikä on noin 7v... no tosin eihän siellä ole keskiansiotkaan kuin noin 1200€/kk.

*nauraa*

Jakob kirjoitti:

Jaska: "Tosiasia kuitenkin on, että hyvin koulutettujen ostovoima Suomessa ei ole niin hyvä kuin monessa maassa, missä autoja myydään paljon. Se ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin."

Jakob: Tosiasia on myös se, että vähemmän koulutettujen elintaso ja ostovoima on parempi kuin monissa muissa maissa. Sekään ei voi olla vaikuttamatta myyntimääriin.

Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt - välirahathan vähän käytetystä uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Ehkäpä rahat laitetaan mieluummin johonkin muuhun kuin autoon tai sitten rahat eivät riitä. Autoveron poisto ei tätä tilannetta muuta mitenkään oleellisesti, koska halpojen autojen hinnat laskevat vain 10-15 %.

Jaska kirjoitti:

Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt - välirahathan vähän käytetystä uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Ehkäpä rahat laitetaan mieluummin johonkin muuhun kuin autoon tai sitten rahat eivät riitä. Autoveron poisto ei tätä tilannetta muuta mitenkään oleellisesti, koska halpojen autojen hinnat laskevat vain 10-15 %.

Jaska:
”Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt”

tällaista:
Itse olen ihmetellyt, että onko noilla Suomaisilla YK sotilailla niin suuret palkat, koska he näyttävät pystyvän ostamaan uusia hienoja autoja? Miksihän taas Suomalaiset kapiaiset eivät ostele uusia autoja? Onko heillä pienemmät palkat? Vai voisikohan syy olla esimerkiksi autoverossa?

Jaska kirjoitti:

Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt - välirahathan vähän käytetystä uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Ehkäpä rahat laitetaan mieluummin johonkin muuhun kuin autoon tai sitten rahat eivät riitä. Autoveron poisto ei tätä tilannetta muuta mitenkään oleellisesti, koska halpojen autojen hinnat laskevat vain 10-15 %.

Onko tiedossa mitään tutkimusta siitä, kuinka uusien autojen ostajat ja kansalaisten koulutus korreloivat?

Ainakaan tieteentekijät eivät näytä juurikaan pullistelevan uusilla autoilla. Mitä nyt yliopistojen lähistöllä havaitsee poikkeuksellisen paljon tuontiautoja ja varsinkin USA:sta uitettuja..

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt”

tällaista:
Itse olen ihmetellyt, että onko noilla Suomaisilla YK sotilailla niin suuret palkat, koska he näyttävät pystyvän ostamaan uusia hienoja autoja? Miksihän taas Suomalaiset kapiaiset eivät ostele uusia autoja? Onko heillä pienemmät palkat? Vai voisikohan syy olla esimerkiksi autoverossa?

Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin.

Tarkoitin, että mikseivät osta uusia autoja siinä, missä saksalaisetkin, koska välirahat uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Välirahan taso on koko jutun pointti.

Tällä tarkoitan sitä, että uusien autojen vähäisen kaupan ainoa syy ei ole autovero. Taustalla täytyy olla muitakin tekijöitä.

Jaska kirjoitti:

Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin.

Tarkoitin, että mikseivät osta uusia autoja siinä, missä saksalaisetkin, koska välirahat uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Välirahan taso on koko jutun pointti.

Tällä tarkoitan sitä, että uusien autojen vähäisen kaupan ainoa syy ei ole autovero. Taustalla täytyy olla muitakin tekijöitä.

"uusien autojen vähäisen kaupan ainoa syy ei ole autovero. Taustalla täytyy olla muitakin tekijöitä"
Hyvä Jaska!
Nykyisten säädösten ja käytäntöjen vallitessa EN MISTÄÄN HINNASTA ostaisi TÄSTÄ MAASTA UUTTA autoa, vaikka saisin millaisen "jättipotin"! Uskon, että en ole ainoa, joka näin ajattelee. Ei uusi auto ole mikään itseisarvo - ainakaan terveelle ihmiselle!

Jaska kirjoitti:

Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin.

Tarkoitin, että mikseivät osta uusia autoja siinä, missä saksalaisetkin, koska välirahat uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Välirahan taso on koko jutun pointti.

Tällä tarkoitan sitä, että uusien autojen vähäisen kaupan ainoa syy ei ole autovero. Taustalla täytyy olla muitakin tekijöitä.

riippuu kilometreistä.

Lisäksi korkea autovero nostaa käyttökuluja. Mm. huolloissa on ilmaa millä maksetaan osinkoja autotehtaille ns. halvoista tehdashinnoista eli toisella nimellä verosuunnittelusta.

Korkeat hinnat vaikuttavat myös vakuutusmaksuihin ja työsuhdeajoneuvojen verotusarvoihin. Uudessa autossa joutuu pitämään käytännössä kaskoa.

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Näin on, mutta onko vähemmän koulutetuilla silti varaa uusiin autohin. Miksi he eivät osta uusia autoja jo nyt”

tällaista:
Itse olen ihmetellyt, että onko noilla Suomaisilla YK sotilailla niin suuret palkat, koska he näyttävät pystyvän ostamaan uusia hienoja autoja? Miksihän taas Suomalaiset kapiaiset eivät ostele uusia autoja? Onko heillä pienemmät palkat? Vai voisikohan syy olla esimerkiksi autoverossa?

Menepäs kysymään niiltä yk-soltuiltasi:
"olisitko ostanut saman auton, jos autovero poistettaisiin huomenna"? = autostasi et tule ikinä saaman sentinkään myyntivoittoa, ainoastaan kunnon tappiota. Niillä sotapojilla oikeasti mitään varaa ole Mersuilla ajella, ainakaan uusilla.
Tasan ostaisvat aivan erilaisia autoja.

Jaska kirjoitti:

Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin.

Tarkoitin, että mikseivät osta uusia autoja siinä, missä saksalaisetkin, koska välirahat uuteen ovat samaa tasoa kuin Saksassa. Välirahan taso on koko jutun pointti.

Tällä tarkoitan sitä, että uusien autojen vähäisen kaupan ainoa syy ei ole autovero. Taustalla täytyy olla muitakin tekijöitä.

Syy miksi autoja myydään vähän, on autoveron korkea taso. Pienempituloisillakin olisi paremmat mahdollisuudet ostaa uusi auto, jos autovero poistuisi. On monesti niin, että pienituloisilla on niin vanha tai käytännössä arvoton auto, ettei sitä edes oteta liikkeeseen vaihdossa (

Autoveron poistuessa myös väliraha uuteen vaihtaessa pienenee vaikka käytetyn hinta prosentuaalisesti tippuukin enemmän.

Jaska puhuu tietoisesti pas.. eikun palturia. Autokauppiaat ovat huolissaan siitä että autoveron poistuessa tuodaan maahan vielä vuoden-parin ajan runsaasti uudehkoja käytettyjä. Ja käytettyjen tuonnissa on asiantuntemus yksityisillä ja pikkujobbareilla.

Kuitenkin hintatason asettuessa kohdalleen tasaantuu myös käytettyjen tuonti.

Palturia kirjoitti:

Autoveron poistuessa myös väliraha uuteen vaihtaessa pienenee vaikka käytetyn hinta prosentuaalisesti tippuukin enemmän.

Jaska puhuu tietoisesti pas.. eikun palturia. Autokauppiaat ovat huolissaan siitä että autoveron poistuessa tuodaan maahan vielä vuoden-parin ajan runsaasti uudehkoja käytettyjä. Ja käytettyjen tuonnissa on asiantuntemus yksityisillä ja pikkujobbareilla.

Kuitenkin hintatason asettuessa kohdalleen tasaantuu myös käytettyjen tuonti.

Käytettyjen tuonti räjähtää, jos autovero poistuu kerralla eikä valtiovalta ohjaa kysyntää jollain keinoin. Se räjähtää siksi, että vähän käytettyjen hinnat putoavat tasolle, mihin suomalaiset eivät ole tottuneet ja rahatriittävät paljon paremmin vähän käytettyyn kuin uuteen. Suomessa ei riitä tarpeeksi vähän käytettyjä, siksi niitä pitää tuoda ulkomailta.

Väliraha uuteen ei pienene, kun vaihtoautona on muutaman vuoden vanha auto. Sen voi kuka tahansa tarkistaa tutkimalla käytettyjen hintoja Suomessa ja Saksassa.

Jaska kirjoitti:

Käytettyjen tuonti räjähtää, jos autovero poistuu kerralla eikä valtiovalta ohjaa kysyntää jollain keinoin. Se räjähtää siksi, että vähän käytettyjen hinnat putoavat tasolle, mihin suomalaiset eivät ole tottuneet ja rahatriittävät paljon paremmin vähän käytettyyn kuin uuteen. Suomessa ei riitä tarpeeksi vähän käytettyjä, siksi niitä pitää tuoda ulkomailta.

Väliraha uuteen ei pienene, kun vaihtoautona on muutaman vuoden vanha auto. Sen voi kuka tahansa tarkistaa tutkimalla käytettyjen hintoja Suomessa ja Saksassa.

'Käytettyjen tuonti räjähtää, jos autovero poistuu kerralla eikä valtiovalta ohjaa kysyntää jollain keinoin.'

Ja mihin tutkimukseen tuo 'tieto' perustuu? Laitatko viitteen siitä, kiitos ;-)

Mats kirjoitti:

'Käytettyjen tuonti räjähtää, jos autovero poistuu kerralla eikä valtiovalta ohjaa kysyntää jollain keinoin.'

Ja mihin tutkimukseen tuo 'tieto' perustuu? Laitatko viitteen siitä, kiitos ;-)

Tarvitaanko kaikkeen tutkimuksia ? Eikö tämä ole mielipidepalsta, missä voi esittää omia näkemyksiään. Tämä on minun näkemys. Jos olet eri mieltä, esitä vastaväite perusteluineen äläkä vain kysele tutkimustulosten perään.

Jaska kirjoitti:

Käytettyjen tuonti räjähtää, jos autovero poistuu kerralla eikä valtiovalta ohjaa kysyntää jollain keinoin. Se räjähtää siksi, että vähän käytettyjen hinnat putoavat tasolle, mihin suomalaiset eivät ole tottuneet ja rahatriittävät paljon paremmin vähän käytettyyn kuin uuteen. Suomessa ei riitä tarpeeksi vähän käytettyjä, siksi niitä pitää tuoda ulkomailta.

Väliraha uuteen ei pienene, kun vaihtoautona on muutaman vuoden vanha auto. Sen voi kuka tahansa tarkistaa tutkimalla käytettyjen hintoja Suomessa ja Saksassa.

Hyvä hyvä Kosla alias Ahonen alias Rumpali alias Lentojätkä alias..., uusi linja tuntuu olevan tiukan jankkaava. Sinä se jaksat aina uudistua uudestaan ja uudestaan mutta sama vanha perusviesti pysyy aina vaan.

Mitä sitten jos 2-3 vuoden välein autonsa uuteen vaihtavan väliraha pysyykin suunnilleen samana? On korkea aika lopettaa käytettyjen autojen ostajien kuppaaminen. Saavutetuista eduista luopuminen on erittäin tuskallista, ainakin sinulle.

Kaiken tämän jankkaamisen sijasta voisit keskittyä vaikka miettimään miten suomalaisille saataisiin vihdoinkin ne lailliset oikeudet mitä meille kuuluu EU-kansalaisina. Jos muutos vaatii nykyisen lainsäädännön ja hallintokäytännön täydellistä remonttia on se vaan tehtävä kustannuksista huolimatta. Mitä pidempään tätä viivitellään sen varmemmin rysäys tulee tuntumaan juuri näissä 300-400 tuhannessa onnekkaassa joilla on ollut varaa päästä tähän muiden kustantamaan oravanpyörään nimeltä uuden auton ostajat.

Ja ennen kun alat edes selvittämään miten kuka vaan voi siihen hypätä mukaan ostamalla uuden auton mieti vähän miten kävisi jos kansalaiset päättäisikin nykyverotuksen vallitessa hankkia uusia oikein joukolla. Sanotaan vaikka, että niitä myytäisiin 250 tuhatta vuodessa. Olisiko 2-3 vuoden välein autoa vaihtavan kustannukset silloin suurempia vai pienempiä kun verottomassa Saksassa? Niinpä niin, ei taitaisi väliraha pysyä tällä tasolla missä se nyt on koska käytetyille ei yksinkertaisesti riittäisi ottajia. Ei ellei niitä myytäisi riittävän halvalla.

Ai niin mutta se on se ulkomaille virtaava raha se suuri mörkö. Ja tämähän perustuu tietenkin tähän ainutkertaiseen vain henkilöautojen korkean verotuksen yhteydessä toimivaan luonnonoikkuun nimeltä halvat tehdashinnat.

Jaska kirjoitti:

Tarvitaanko kaikkeen tutkimuksia ? Eikö tämä ole mielipidepalsta, missä voi esittää omia näkemyksiään. Tämä on minun näkemys. Jos olet eri mieltä, esitä vastaväite perusteluineen äläkä vain kysele tutkimustulosten perään.

Omia mielipiteitä saa esittää mutta on turha kirjoittaa ne muotoon, että se olisi ainoa totuus. Pitää käyttää muotoa: 'olen sitä mieltä...', 'luulen, että...', 'arvioin, että...' jne

LOL

old_profile_16958 kirjoitti:

Hyvä hyvä Kosla alias Ahonen alias Rumpali alias Lentojätkä alias..., uusi linja tuntuu olevan tiukan jankkaava. Sinä se jaksat aina uudistua uudestaan ja uudestaan mutta sama vanha perusviesti pysyy aina vaan.

Mitä sitten jos 2-3 vuoden välein autonsa uuteen vaihtavan väliraha pysyykin suunnilleen samana? On korkea aika lopettaa käytettyjen autojen ostajien kuppaaminen. Saavutetuista eduista luopuminen on erittäin tuskallista, ainakin sinulle.

Kaiken tämän jankkaamisen sijasta voisit keskittyä vaikka miettimään miten suomalaisille saataisiin vihdoinkin ne lailliset oikeudet mitä meille kuuluu EU-kansalaisina. Jos muutos vaatii nykyisen lainsäädännön ja hallintokäytännön täydellistä remonttia on se vaan tehtävä kustannuksista huolimatta. Mitä pidempään tätä viivitellään sen varmemmin rysäys tulee tuntumaan juuri näissä 300-400 tuhannessa onnekkaassa joilla on ollut varaa päästä tähän muiden kustantamaan oravanpyörään nimeltä uuden auton ostajat.

Ja ennen kun alat edes selvittämään miten kuka vaan voi siihen hypätä mukaan ostamalla uuden auton mieti vähän miten kävisi jos kansalaiset päättäisikin nykyverotuksen vallitessa hankkia uusia oikein joukolla. Sanotaan vaikka, että niitä myytäisiin 250 tuhatta vuodessa. Olisiko 2-3 vuoden välein autoa vaihtavan kustannukset silloin suurempia vai pienempiä kun verottomassa Saksassa? Niinpä niin, ei taitaisi väliraha pysyä tällä tasolla missä se nyt on koska käytetyille ei yksinkertaisesti riittäisi ottajia. Ei ellei niitä myytäisi riittävän halvalla.

Ai niin mutta se on se ulkomaille virtaava raha se suuri mörkö. Ja tämähän perustuu tietenkin tähän ainutkertaiseen vain henkilöautojen korkean verotuksen yhteydessä toimivaan luonnonoikkuun nimeltä halvat tehdashinnat.

huhua.

Eun tilastoissa ei näy tehdashinnat vaan hinta sisältää myös maahantuojan katteen. Tosin Suomesta et silti saa edullisesti verotonta autoa eli se siitä tehdashinnoista....

old_profile_16958 kirjoitti:

Hyvä hyvä Kosla alias Ahonen alias Rumpali alias Lentojätkä alias..., uusi linja tuntuu olevan tiukan jankkaava. Sinä se jaksat aina uudistua uudestaan ja uudestaan mutta sama vanha perusviesti pysyy aina vaan.

Mitä sitten jos 2-3 vuoden välein autonsa uuteen vaihtavan väliraha pysyykin suunnilleen samana? On korkea aika lopettaa käytettyjen autojen ostajien kuppaaminen. Saavutetuista eduista luopuminen on erittäin tuskallista, ainakin sinulle.

Kaiken tämän jankkaamisen sijasta voisit keskittyä vaikka miettimään miten suomalaisille saataisiin vihdoinkin ne lailliset oikeudet mitä meille kuuluu EU-kansalaisina. Jos muutos vaatii nykyisen lainsäädännön ja hallintokäytännön täydellistä remonttia on se vaan tehtävä kustannuksista huolimatta. Mitä pidempään tätä viivitellään sen varmemmin rysäys tulee tuntumaan juuri näissä 300-400 tuhannessa onnekkaassa joilla on ollut varaa päästä tähän muiden kustantamaan oravanpyörään nimeltä uuden auton ostajat.

Ja ennen kun alat edes selvittämään miten kuka vaan voi siihen hypätä mukaan ostamalla uuden auton mieti vähän miten kävisi jos kansalaiset päättäisikin nykyverotuksen vallitessa hankkia uusia oikein joukolla. Sanotaan vaikka, että niitä myytäisiin 250 tuhatta vuodessa. Olisiko 2-3 vuoden välein autoa vaihtavan kustannukset silloin suurempia vai pienempiä kun verottomassa Saksassa? Niinpä niin, ei taitaisi väliraha pysyä tällä tasolla missä se nyt on koska käytetyille ei yksinkertaisesti riittäisi ottajia. Ei ellei niitä myytäisi riittävän halvalla.

Ai niin mutta se on se ulkomaille virtaava raha se suuri mörkö. Ja tämähän perustuu tietenkin tähän ainutkertaiseen vain henkilöautojen korkean verotuksen yhteydessä toimivaan luonnonoikkuun nimeltä halvat tehdashinnat.

Väärin arvattu, en ole tänne ennen kirjoitellut millään muulla nimellä.

Olet ymmärtänyt väärin minun motiivini. Minä en lainkaan vastusta autoveron poistoa, päin vastoin, olen sen kannalla.

Minua ei myöskään harmita, jos en enää jatkossa saa vaihdettua autoani uuteen yhtä edullisesti kuin nyt. Maailma muuttuu ja minä olen valmis sopeutumaan uuteen tilanteeseen.

Olet täysin oikeassa siinä, että vaihtoautojen hinnat romahtaisivat myös nykytilanteessa, jos uusia autoja myytäisiin selvästi enemmän. Juuri alhaiset uusien autojen myyntimäärät yhdessä suljettujen markkinoiden kanssa pitävät vaihtoautojen hinnat korkealla.

Totuus kuitenkin on, että autoverottomassa Suomessa ei muutaman vuoden vanhaa autoa saa vaihdettua uuteen sen halvemmalla kuin nyt. Tämä asia voi aika monelle tulla yllätyksenä. Ehkäpä sen vuoksi niin moni täällä yrittää väittää minun olevan väärässä pystymättä kuitenkaan kumoamaan tätä väitettä.

Minä en ole väittänyt sitä, etteikö väliraha käytetystä käytettyyn pienenisi. Niin tulee käymään ja sen takia suurin osa suomalaisista saa alleen paremman auton, kun autovero poistetaan. Kaikki vain eivät edelleenkään pysty ostamaan uutta autoa. Siihen ei pysty kovinkaan moni sellainen, joka ei siihen pysty jo nyt.

tehdaashinnat ovat kirjoitti:

huhua.

Eun tilastoissa ei näy tehdashinnat vaan hinta sisältää myös maahantuojan katteen. Tosin Suomesta et silti saa edullisesti verotonta autoa eli se siitä tehdashinnoista....

mukaan tehdashinnat olleet korkeat. Mutta nehän vaihtelevat tilanteen mukaan....

Jaska kirjoitti:

Väärin arvattu, en ole tänne ennen kirjoitellut millään muulla nimellä.

Olet ymmärtänyt väärin minun motiivini. Minä en lainkaan vastusta autoveron poistoa, päin vastoin, olen sen kannalla.

Minua ei myöskään harmita, jos en enää jatkossa saa vaihdettua autoani uuteen yhtä edullisesti kuin nyt. Maailma muuttuu ja minä olen valmis sopeutumaan uuteen tilanteeseen.

Olet täysin oikeassa siinä, että vaihtoautojen hinnat romahtaisivat myös nykytilanteessa, jos uusia autoja myytäisiin selvästi enemmän. Juuri alhaiset uusien autojen myyntimäärät yhdessä suljettujen markkinoiden kanssa pitävät vaihtoautojen hinnat korkealla.

Totuus kuitenkin on, että autoverottomassa Suomessa ei muutaman vuoden vanhaa autoa saa vaihdettua uuteen sen halvemmalla kuin nyt. Tämä asia voi aika monelle tulla yllätyksenä. Ehkäpä sen vuoksi niin moni täällä yrittää väittää minun olevan väärässä pystymättä kuitenkaan kumoamaan tätä väitettä.

Minä en ole väittänyt sitä, etteikö väliraha käytetystä käytettyyn pienenisi. Niin tulee käymään ja sen takia suurin osa suomalaisista saa alleen paremman auton, kun autovero poistetaan. Kaikki vain eivät edelleenkään pysty ostamaan uutta autoa. Siihen ei pysty kovinkaan moni sellainen, joka ei siihen pysty jo nyt.

pidät koko ajan keskustelun keskipisteessä uuden auton ostajia/uuteen vaihtavia?
Kuitenkin tuossa itsekin toteat mm. että kun autovero poistuu niin vaihto käytetystä käytettyyn halpenee. Kun noita suomalaisia jotka pystyvät/haluavat vaihtaa autonsa VAIN uudempaan/parempaan käytettyyn on nyt ja vastakin ENEMMISTÖ, niin MIKÄ MÄTTÄÄ? Sinähän AJAT "hampaat irvessä" VÄHEMMISTÖN asiaa ja vielä ENEMMISTÖN KUSTANNUKSELLA!
Ei nyt, eikä tulevaisuudessa kaikki pysty, eivätkä halua ostaa uutta autoa. Eikä ole reilua että kukaan ostaa sen uuden auton toisten pakkosubventoimana!!

enemmistön ääni kirjoitti:

pidät koko ajan keskustelun keskipisteessä uuden auton ostajia/uuteen vaihtavia?
Kuitenkin tuossa itsekin toteat mm. että kun autovero poistuu niin vaihto käytetystä käytettyyn halpenee. Kun noita suomalaisia jotka pystyvät/haluavat vaihtaa autonsa VAIN uudempaan/parempaan käytettyyn on nyt ja vastakin ENEMMISTÖ, niin MIKÄ MÄTTÄÄ? Sinähän AJAT "hampaat irvessä" VÄHEMMISTÖN asiaa ja vielä ENEMMISTÖN KUSTANNUKSELLA!
Ei nyt, eikä tulevaisuudessa kaikki pysty, eivätkä halua ostaa uutta autoa. Eikä ole reilua että kukaan ostaa sen uuden auton toisten pakkosubventoimana!!

Minä en todellakaan aja kenenkään asiaa. Minä olen vain yrittänyt tuoda esille sen, että autoveron poistuessa uusien autojen hinnat eivät laske niin paljon kuin niissä on nyt autoveroa.

Minä olen moneen kertaan sanonut, että käytettyjen hinnat laskevat selvästi, mikäli autovero poistetaan ja samalla vapautetaan käytettyjen tuonti. Olen myös kerta toisensa jälkeen kertonut, että kysyntä tulee kohdistumaan nimenomaan vähän käytettyihin, koska suomalaisten rahat eivät autoveron poistonkaan jälkeen riitä uusiin autoihin.

Silti tämä keskustelu on keskittynyt uusiin autoihin yksinkertaisesti sen takia, että se oli tämän keskustelun aiheena. Eikö siitä saisi keskustella ?

Jaska kirjoitti:

Minä en todellakaan aja kenenkään asiaa. Minä olen vain yrittänyt tuoda esille sen, että autoveron poistuessa uusien autojen hinnat eivät laske niin paljon kuin niissä on nyt autoveroa.

Minä olen moneen kertaan sanonut, että käytettyjen hinnat laskevat selvästi, mikäli autovero poistetaan ja samalla vapautetaan käytettyjen tuonti. Olen myös kerta toisensa jälkeen kertonut, että kysyntä tulee kohdistumaan nimenomaan vähän käytettyihin, koska suomalaisten rahat eivät autoveron poistonkaan jälkeen riitä uusiin autoihin.

Silti tämä keskustelu on keskittynyt uusiin autoihin yksinkertaisesti sen takia, että se oli tämän keskustelun aiheena. Eikö siitä saisi keskustella ?

'Minä olen vain yrittänyt tuoda esille sen, että autoveron poistuessa uusien autojen hinnat eivät laske niin paljon kuin niissä on nyt autoveroa.'

Ihan turha on Jaskan alkaa taas paasata tuota samaa, kun ei ole näyttöä ;-)

Mielestäni em. väite on taas noita Jaskan omia teorioita. Ei ole olemassa mitään automaattia, joka nostaisi verottomia hintoja juuri sillä hetkellä kuin autovero poistuisi. Mahdolliset tehdashintojen muutokset (korotukset/alennukset)tapahtuvat vähitellen. Jokaisella maahantuojalla on omat sopimukset tehtaan kanssa ja niitä pyritään noudattamaan. Toki on ymmärrettävää että tehdas haluaa saada mahdollisimman hyvän hinnan tuotteistaan, mutta kukapa haluaisi olla ensimmäisenä korottamassa hintojaan? Varsinkin kun kilpailutilanne oleellisesti muuttuisi autoveron poistuessa; enää ei tuo Corolla/Focus kokoluokka olisikaan se eniten myyty...

Mats kirjoitti:

'Minä olen vain yrittänyt tuoda esille sen, että autoveron poistuessa uusien autojen hinnat eivät laske niin paljon kuin niissä on nyt autoveroa.'

Ihan turha on Jaskan alkaa taas paasata tuota samaa, kun ei ole näyttöä ;-)

Mielestäni em. väite on taas noita Jaskan omia teorioita. Ei ole olemassa mitään automaattia, joka nostaisi verottomia hintoja juuri sillä hetkellä kuin autovero poistuisi. Mahdolliset tehdashintojen muutokset (korotukset/alennukset)tapahtuvat vähitellen. Jokaisella maahantuojalla on omat sopimukset tehtaan kanssa ja niitä pyritään noudattamaan. Toki on ymmärrettävää että tehdas haluaa saada mahdollisimman hyvän hinnan tuotteistaan, mutta kukapa haluaisi olla ensimmäisenä korottamassa hintojaan? Varsinkin kun kilpailutilanne oleellisesti muuttuisi autoveron poistuessa; enää ei tuo Corolla/Focus kokoluokka olisikaan se eniten myyty...

Millä perustelen sen ettei Corolla/Focus -luokka olisi autoveron poiston jälkeen eniten myyty kokoluokka ? Mikä se sitten olisi ja miksi ?

Miksi autotehtaat pitäisivät tehdashinnat alhaisina autoveron poiston jälkeen ? Silloin muualta rynnättäisiin tänne autojen ostoon ja se ei ole autotehtaiden etu. Tällä hetkellä autovero peittää halvat verottomat hinnat. Jos autovero poistetaan ilman hintojen nostoa, ovat kuluttajahinnat todella edulliset Keski-Eurooppaan verrattuna ja heille tulee huokutus hakea (tai tilata) halpa auto Suomesta. Tämän estääkseen autotehtaat nostavat Suomen hinnat Keski-Euroopan tasolle.

En yhtään ihmettelisi vaikka autotehtaiden ja maahantuojien välisissä sopimuksissa olisi otettu mahdollinen autoveron muutos huomioon. Onhan se jo otettu huomioon autoliikkeiden uusien autojen kauppasopimuksissa, ettei pääse käymään niin kuin 2002/2003 vuodenvaihteessa.

Sillloinhan ne, jotka olivat tilanneet uuden auton vuoden 2002 puolella, mutta luovutus oli 2003 puolella, saivat vaihtoautosta sopimuksen mukaisen hyvityksen ja samalla uudesta autosta autoveron alennuksen verran hyvitystä. Tällainen os estetty uusissa sopimuksissa. Autoveron laskiessa laskee vaihtoauton hyvitysarvo.

Miksei samanlaista olisi voitu ottaa huomioon autotehtaiden ja maahantuojien välisissä sopimuksissa ?

Näyttöä minulla ei tosiaankaan ole, mutta ei sinullakaan ole. Meidän molempien teoria on mahdollinen, mutta kumman on todennäköisempi ?

Ajatteleeko suuri autotehdas suomalaista kuluttajaa vai omaa etuaan ? Miksi myydä halvalla, jos on mahdollista saada parempi hinta ?

Jaska kirjoitti:

Millä perustelen sen ettei Corolla/Focus -luokka olisi autoveron poiston jälkeen eniten myyty kokoluokka ? Mikä se sitten olisi ja miksi ?

Miksi autotehtaat pitäisivät tehdashinnat alhaisina autoveron poiston jälkeen ? Silloin muualta rynnättäisiin tänne autojen ostoon ja se ei ole autotehtaiden etu. Tällä hetkellä autovero peittää halvat verottomat hinnat. Jos autovero poistetaan ilman hintojen nostoa, ovat kuluttajahinnat todella edulliset Keski-Eurooppaan verrattuna ja heille tulee huokutus hakea (tai tilata) halpa auto Suomesta. Tämän estääkseen autotehtaat nostavat Suomen hinnat Keski-Euroopan tasolle.

En yhtään ihmettelisi vaikka autotehtaiden ja maahantuojien välisissä sopimuksissa olisi otettu mahdollinen autoveron muutos huomioon. Onhan se jo otettu huomioon autoliikkeiden uusien autojen kauppasopimuksissa, ettei pääse käymään niin kuin 2002/2003 vuodenvaihteessa.

Sillloinhan ne, jotka olivat tilanneet uuden auton vuoden 2002 puolella, mutta luovutus oli 2003 puolella, saivat vaihtoautosta sopimuksen mukaisen hyvityksen ja samalla uudesta autosta autoveron alennuksen verran hyvitystä. Tällainen os estetty uusissa sopimuksissa. Autoveron laskiessa laskee vaihtoauton hyvitysarvo.

Miksei samanlaista olisi voitu ottaa huomioon autotehtaiden ja maahantuojien välisissä sopimuksissa ?

Näyttöä minulla ei tosiaankaan ole, mutta ei sinullakaan ole. Meidän molempien teoria on mahdollinen, mutta kumman on todennäköisempi ?

Ajatteleeko suuri autotehdas suomalaista kuluttajaa vai omaa etuaan ? Miksi myydä halvalla, jos on mahdollista saada parempi hinta ?

'Millä perustelen sen ettei Corolla/Focus -luokka olisi autoveron poiston jälkeen eniten myyty kokoluokka ? Mikä se sitten olisi ja miksi ?'

Tällä hetkellä uuden auton moottorin keskimääräinen kuutiotilavuus ja teho on reilu 1800cc ja 90 kW. Vastaavasti tämänhetkinen Mondeo/Vectra/Passat -kokoluokka tulisi autoveron poistumisen yhteydessä lähemmäksi nykyistä Corollan ostajaa. Lisäksi ei voida todistaa, että hintojen alentumisen yhteydessä ostajat suuntaisivat hankintansta pienempiin autoihin.

'Miksi autotehtaat pitäisivät tehdashinnat alhaisina autoveron poiston jälkeen ? Silloin muualta rynnättäisiin tänne autojen ostoon ja se ei ole autotehtaiden etu.'

Tämä on mahdollista jo tällä hetkellä, mutta paljonko sitä tapahtuu?

LOL

Mats kirjoitti:

'Millä perustelen sen ettei Corolla/Focus -luokka olisi autoveron poiston jälkeen eniten myyty kokoluokka ? Mikä se sitten olisi ja miksi ?'

Tällä hetkellä uuden auton moottorin keskimääräinen kuutiotilavuus ja teho on reilu 1800cc ja 90 kW. Vastaavasti tämänhetkinen Mondeo/Vectra/Passat -kokoluokka tulisi autoveron poistumisen yhteydessä lähemmäksi nykyistä Corollan ostajaa. Lisäksi ei voida todistaa, että hintojen alentumisen yhteydessä ostajat suuntaisivat hankintansta pienempiin autoihin.

'Miksi autotehtaat pitäisivät tehdashinnat alhaisina autoveron poiston jälkeen ? Silloin muualta rynnättäisiin tänne autojen ostoon ja se ei ole autotehtaiden etu.'

Tämä on mahdollista jo tällä hetkellä, mutta paljonko sitä tapahtuu?

LOL

Suomessa myydään jo nyt enemmän isoja autoja kuin muualla. Minä en usko niiden myynnin kasvavan suhteessa muihin yksinkertaisesti siksi, että välirahat eivät laske. Jos ei nyt ole varaa uuteen, isoon autoon, ei siihen ole varaa jatkossakaan. Aika harva nimittäin ostaa uutta isoa autoa ilman vaihtoautoa.

Suomeen ei tulla auto-ostoksille muualta siksi, että autovero peittää verottomien hintojen halpuuden. Ei Keski-Eurooppalainen kuluttaja ymmärrä Suomen autoverokoukeroita eikä osaa kaivaa esille verotonta hintaa. Hän katsoo myyntihintoja netistä. Jos autovero poistetaan, netissä näkyvät ihan toisenlaiset hinnat kuin nyt.

Toinen syy voi olla se, että tällä hetkellä suomalaisilla kauppiailla on tax-free -hinnat, millä autoja myydään Suomen ulkopuolelle. Nämä hinnat ovat korkeammat kuin EU-vertailussa olevat pre-tax -hinnat. Eli käytännössä ulkomainen ostaja ei pysty ostamaan Suomesta autoa yhtä halvalla kuin EU-raportti antaa ymmärtää.

Skodalta löytyy tax free -hinnasto netistä. Esim. Skoda Octavia HB 1.6 Ambiente, tax free hinta 13564, EU-raportin pre tax -hinta 12165. Tämä näyttää kaksoishinnoittelulta, se ei taida olla ihan EU-säädösten mukaista.

Mats kirjoitti:

'Millä perustelen sen ettei Corolla/Focus -luokka olisi autoveron poiston jälkeen eniten myyty kokoluokka ? Mikä se sitten olisi ja miksi ?'

Tällä hetkellä uuden auton moottorin keskimääräinen kuutiotilavuus ja teho on reilu 1800cc ja 90 kW. Vastaavasti tämänhetkinen Mondeo/Vectra/Passat -kokoluokka tulisi autoveron poistumisen yhteydessä lähemmäksi nykyistä Corollan ostajaa. Lisäksi ei voida todistaa, että hintojen alentumisen yhteydessä ostajat suuntaisivat hankintansta pienempiin autoihin.

'Miksi autotehtaat pitäisivät tehdashinnat alhaisina autoveron poiston jälkeen ? Silloin muualta rynnättäisiin tänne autojen ostoon ja se ei ole autotehtaiden etu.'

Tämä on mahdollista jo tällä hetkellä, mutta paljonko sitä tapahtuu?

LOL

Itse asiassa tavoitteena pitäisikin olla saada halutuimmiksi autoiksi 1600cc vähäkulutuksiset bensakoneet ja pienitehoiset ja kulutuksiset turbodieselit. Tälla tavalla voitaisiin vähentää öljyriippuvuutta kunnes päästään muulla energialähteellä toimiviin kulkuneuvoihin.

Tavoitteena ei ole saada ihmiset tuomaa uudehkoja isomoottorisia saksalaisia autoja ulkomailta, vaan ostaa sopivankokoisia ja riittävän kokoisella moottorilla varustettuja sellaisia Suomesta.

Tämä tavoite on ihan oikea sekä yhteiskunnan että ympäristön kannalta. Miten tähän päästään, se onkin kysymys mihin pitäisi löytää vastaus. Ehdotuksia?

Jaska kirjoitti:

Suomessa myydään jo nyt enemmän isoja autoja kuin muualla. Minä en usko niiden myynnin kasvavan suhteessa muihin yksinkertaisesti siksi, että välirahat eivät laske. Jos ei nyt ole varaa uuteen, isoon autoon, ei siihen ole varaa jatkossakaan. Aika harva nimittäin ostaa uutta isoa autoa ilman vaihtoautoa.

Suomeen ei tulla auto-ostoksille muualta siksi, että autovero peittää verottomien hintojen halpuuden. Ei Keski-Eurooppalainen kuluttaja ymmärrä Suomen autoverokoukeroita eikä osaa kaivaa esille verotonta hintaa. Hän katsoo myyntihintoja netistä. Jos autovero poistetaan, netissä näkyvät ihan toisenlaiset hinnat kuin nyt.

Toinen syy voi olla se, että tällä hetkellä suomalaisilla kauppiailla on tax-free -hinnat, millä autoja myydään Suomen ulkopuolelle. Nämä hinnat ovat korkeammat kuin EU-vertailussa olevat pre-tax -hinnat. Eli käytännössä ulkomainen ostaja ei pysty ostamaan Suomesta autoa yhtä halvalla kuin EU-raportti antaa ymmärtää.

Skodalta löytyy tax free -hinnasto netistä. Esim. Skoda Octavia HB 1.6 Ambiente, tax free hinta 13564, EU-raportin pre tax -hinta 12165. Tämä näyttää kaksoishinnoittelulta, se ei taida olla ihan EU-säädösten mukaista.

'Ei Keski-Eurooppalainen kuluttaja ymmärrä Suomen autoverokoukeroita eikä osaa kaivaa esille verotonta hintaa. Hän katsoo myyntihintoja netistä.'

Eiköhän se keski-Eurooppalainenkin kuluttaja ole sen verran valistunut, että aikoessaan ostaa auton toisesta maasta on nimenomaisesti hakemassa halvinta VEROTONTA autoa...

huomioitava kirjoitti:

Itse asiassa tavoitteena pitäisikin olla saada halutuimmiksi autoiksi 1600cc vähäkulutuksiset bensakoneet ja pienitehoiset ja kulutuksiset turbodieselit. Tälla tavalla voitaisiin vähentää öljyriippuvuutta kunnes päästään muulla energialähteellä toimiviin kulkuneuvoihin.

Tavoitteena ei ole saada ihmiset tuomaa uudehkoja isomoottorisia saksalaisia autoja ulkomailta, vaan ostaa sopivankokoisia ja riittävän kokoisella moottorilla varustettuja sellaisia Suomesta.

Tämä tavoite on ihan oikea sekä yhteiskunnan että ympäristön kannalta. Miten tähän päästään, se onkin kysymys mihin pitäisi löytää vastaus. Ehdotuksia?

liian vaikeita suomen päättäjille! Ei riitä mielikuvitus, eikä ennen kaikkea TAHTO.
Esim. Ranska kampanjoi uusia autoja (n. 10 vuotta sitten) maksamalla vanhasta KUNNON ROMUTUSPALKKION!

Mats kirjoitti:

'Ei Keski-Eurooppalainen kuluttaja ymmärrä Suomen autoverokoukeroita eikä osaa kaivaa esille verotonta hintaa. Hän katsoo myyntihintoja netistä.'

Eiköhän se keski-Eurooppalainenkin kuluttaja ole sen verran valistunut, että aikoessaan ostaa auton toisesta maasta on nimenomaisesti hakemassa halvinta VEROTONTA autoa...

Hyvin harva viitsii vaivautua niin syvälle. Oleellista on, miten suuret massat käyttäytyvät.

Useimmille riittää, että tutkii naapurimaiden tilanteen. Tilanne on toinen, jos on yleisesti tiedossa, että jostain saa autoja todella halvalla. Näin kävisi, jos sinun teoria tehdashintojen pysymisestä nykyisellä tasolla autoveron poistuessa, toteutuisi.

Ja kuten edellisessä viestissä sanoin, suomalaisilla maahantuojilla on tax free -hinnastot, joilla autoja myydään ulkomaille. Niiden hinnat ovat korkeammat kuin pre tax -hinnat.

liian hankalia kirjoitti:

liian vaikeita suomen päättäjille! Ei riitä mielikuvitus, eikä ennen kaikkea TAHTO.
Esim. Ranska kampanjoi uusia autoja (n. 10 vuotta sitten) maksamalla vanhasta KUNNON ROMUTUSPALKKION!

Ranskalla on omaa autoteollisuutta ja sillä oli oma lehmä ojassa. Suomen tilanne on toinen.

Kysyntää uusiin autoihin käytettyjen sijaan ei ohjaa mikään muu kuin vanhoille autoille säädettävä korkeampi vuosittainen käyttömaksu. Vanhojen autojen omistajat tulevat kokemaan sellaisen erittäin epäoikeudenmukaiseksi, joten ajatus on poliittisesti hyvin hankala. Keinot ovat vähissä.

Jaska kirjoitti:

Hyvin harva viitsii vaivautua niin syvälle. Oleellista on, miten suuret massat käyttäytyvät.

Useimmille riittää, että tutkii naapurimaiden tilanteen. Tilanne on toinen, jos on yleisesti tiedossa, että jostain saa autoja todella halvalla. Näin kävisi, jos sinun teoria tehdashintojen pysymisestä nykyisellä tasolla autoveron poistuessa, toteutuisi.

Ja kuten edellisessä viestissä sanoin, suomalaisilla maahantuojilla on tax free -hinnastot, joilla autoja myydään ulkomaille. Niiden hinnat ovat korkeammat kuin pre tax -hinnat.

Tuskin tässä olikaan kysymyksessä suuresta massasta.

Yleisesti on tiedossa, että mikä/mitkä maat ovat halvimpia maita puhuttaessa verottomista autoista. Vai ollaanko me suomalaiset ainoita, jotka osaavat lukea tai käyttää internettiä?

Henkilö, joka on aikeissa hakea toisesta maasta auton hyötymistarkoituksessa eli haluaa saada sen halvemmalla kuin kotimaastaan, on uskoakseni luku- ja laskutaitoinen ja kykenevä vertailemaan autojen hintoja.

En ole missään vaiheessa väittänyt, että tehdashinnat tulisivat pysymään entisellään autoveron poistuessa.

Mats kirjoitti:

Tuskin tässä olikaan kysymyksessä suuresta massasta.

Yleisesti on tiedossa, että mikä/mitkä maat ovat halvimpia maita puhuttaessa verottomista autoista. Vai ollaanko me suomalaiset ainoita, jotka osaavat lukea tai käyttää internettiä?

Henkilö, joka on aikeissa hakea toisesta maasta auton hyötymistarkoituksessa eli haluaa saada sen halvemmalla kuin kotimaastaan, on uskoakseni luku- ja laskutaitoinen ja kykenevä vertailemaan autojen hintoja.

En ole missään vaiheessa väittänyt, että tehdashinnat tulisivat pysymään entisellään autoveron poistuessa.

Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta.

Otetaanpa esimerkiksi "metsä puilta" -keskustelussa ollut VW Jetta. Hinta Suomessa 31720, Saksassa samoilla varuisteilla 24488.

Kun Suomen hinnasta poistetaan autovero, elv ja alv, jäljelle jää 17326. Se olisi uusi veroton hinta, jos tehdashinnoille ja katteille ei tapahdu mitään. Lisätään siihen Suomen ALV ja saadaan 21138. Se olisi uusi listahinta Suomessa. Se on yli 3000 euroa vähemmän kuin Saksassa. Saksalaiselle kuluttajalle tulee hyvin houkuttelevaksi hakea (tai tilata) auto Suomesta.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että saksalainen ei maksakaan ALV:oa Suomeen vaan Saksaan, tuleekin hinnaksi saksalaiselle 20098. Se on jo 4400 euroa vähemmän kuin hinta Saksassa.

Ei tarvita kuin yksi lehtijuttu Saksassa ja peli on selvä. Sen jälkeen hintoja olisi pakko korjata reippaasti ylöspäin, joten miksi odottaa sitä yhtä lehtijuttua ?

Jaska kirjoitti:

Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta.

Otetaanpa esimerkiksi "metsä puilta" -keskustelussa ollut VW Jetta. Hinta Suomessa 31720, Saksassa samoilla varuisteilla 24488.

Kun Suomen hinnasta poistetaan autovero, elv ja alv, jäljelle jää 17326. Se olisi uusi veroton hinta, jos tehdashinnoille ja katteille ei tapahdu mitään. Lisätään siihen Suomen ALV ja saadaan 21138. Se olisi uusi listahinta Suomessa. Se on yli 3000 euroa vähemmän kuin Saksassa. Saksalaiselle kuluttajalle tulee hyvin houkuttelevaksi hakea (tai tilata) auto Suomesta.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että saksalainen ei maksakaan ALV:oa Suomeen vaan Saksaan, tuleekin hinnaksi saksalaiselle 20098. Se on jo 4400 euroa vähemmän kuin hinta Saksassa.

Ei tarvita kuin yksi lehtijuttu Saksassa ja peli on selvä. Sen jälkeen hintoja olisi pakko korjata reippaasti ylöspäin, joten miksi odottaa sitä yhtä lehtijuttua ?

Veromuutoksen jälkeen autot halvempia kuin Saksassa.

Suomalaiset on valitettavasti heikompia ostovoimaltaan. Tämä pitää hinnat alhaisena.

menee. kirjoitti:

Veromuutoksen jälkeen autot halvempia kuin Saksassa.

Suomalaiset on valitettavasti heikompia ostovoimaltaan. Tämä pitää hinnat alhaisena.

että auton myynit ketju toimii Suomessa selvästi tehokkaammin, eli pienemmin kustannuskin, kuin Saksassa. Tämä selviää eu:n pre-tax tilastosta. Tarvetta ylisuurille korotuksille ei ole autoveron poiston jälkeenkään.

menee. kirjoitti:

Veromuutoksen jälkeen autot halvempia kuin Saksassa.

Suomalaiset on valitettavasti heikompia ostovoimaltaan. Tämä pitää hinnat alhaisena.

Huono ostovoima voisi pitää hinnat halvempina kuin Saksassa, mutta pitää muistaa, että samalla pitää estää saksalaisten autonhakureissut Suomeen.

Vaikka suomalaisten ostovoima onkin heikompi, autonvalmistajat tulevat nostamaan Suomen hinnat Saksan tasolle, koska silläkin hintatasolla ne ovat halvempia kuin ennen ja kauppa käy yhtä hyvin ja jopa vähän paremminkin.

Kuten olen monta kertaa sanonut, markkinoilta otetaan se hinta, mikä sieltä on saatavissa.

Jaska kirjoitti:

Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta.

Otetaanpa esimerkiksi "metsä puilta" -keskustelussa ollut VW Jetta. Hinta Suomessa 31720, Saksassa samoilla varuisteilla 24488.

Kun Suomen hinnasta poistetaan autovero, elv ja alv, jäljelle jää 17326. Se olisi uusi veroton hinta, jos tehdashinnoille ja katteille ei tapahdu mitään. Lisätään siihen Suomen ALV ja saadaan 21138. Se olisi uusi listahinta Suomessa. Se on yli 3000 euroa vähemmän kuin Saksassa. Saksalaiselle kuluttajalle tulee hyvin houkuttelevaksi hakea (tai tilata) auto Suomesta.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että saksalainen ei maksakaan ALV:oa Suomeen vaan Saksaan, tuleekin hinnaksi saksalaiselle 20098. Se on jo 4400 euroa vähemmän kuin hinta Saksassa.

Ei tarvita kuin yksi lehtijuttu Saksassa ja peli on selvä. Sen jälkeen hintoja olisi pakko korjata reippaasti ylöspäin, joten miksi odottaa sitä yhtä lehtijuttua ?

Mitähän ne on sitten ollut nuo ilmoitukset joka autolehdessä (siis Saksassa) että hankkimalla autosi meiltä saat sen siihen ja siihen hintaan...(privatimport). Ollut jo monta vuotta kymmenittäin ilmoituksia, tuskin siinä tarvii mitään 'yhtä juttua lehteen' Suomesta väsätä.

Csus että on taas kansakoulun keskenjättäneitä liikenteessä...

LOL

piti vielä sanoa kirjoitti:

että auton myynit ketju toimii Suomessa selvästi tehokkaammin, eli pienemmin kustannuskin, kuin Saksassa. Tämä selviää eu:n pre-tax tilastosta. Tarvetta ylisuurille korotuksille ei ole autoveron poiston jälkeenkään.

Kerropa minulle, miten pre-tax -hinnoista voi päätellä autokaupan toimivan Suomessa tehokkaammin kuin Saksassa ? Hinnoissa on tehdashinta ja katteet laskettuna yhteen, siitä ei voi suoraan päätellä mitään tehokkuudesta.

Välillisesti voidaan tietenkin päätellä, että Suomessa on pakko toimia tehokkaammin, koska tehdashinnat on puristettu minimiin, mutta onko se niin ? Mitäpä, jos molemmilla onkin saman verran katetta ja ero on pelkästään tehdashinnassa ? Kukapa sen tietää.

Mats kirjoitti:

Mitähän ne on sitten ollut nuo ilmoitukset joka autolehdessä (siis Saksassa) että hankkimalla autosi meiltä saat sen siihen ja siihen hintaan...(privatimport). Ollut jo monta vuotta kymmenittäin ilmoituksia, tuskin siinä tarvii mitään 'yhtä juttua lehteen' Suomesta väsätä.

Csus että on taas kansakoulun keskenjättäneitä liikenteessä...

LOL

Kun kerran tiedät, niin kerro nyt vielä, mikä on hintaero privatimportilla liikkeiden hintoihin ? Onko eroa yli 4000 euroa ? Tuskinpa. Sellaisella hintaerolla paikalliset liikkeet kuolisivat pois.

Autotehtaat voivat sallia vähäisen halpamyynnin rajojen yli, mutta eivät merkittävässä määrin.

Jaska kirjoitti:

Huono ostovoima voisi pitää hinnat halvempina kuin Saksassa, mutta pitää muistaa, että samalla pitää estää saksalaisten autonhakureissut Suomeen.

Vaikka suomalaisten ostovoima onkin heikompi, autonvalmistajat tulevat nostamaan Suomen hinnat Saksan tasolle, koska silläkin hintatasolla ne ovat halvempia kuin ennen ja kauppa käy yhtä hyvin ja jopa vähän paremminkin.

Kuten olen monta kertaa sanonut, markkinoilta otetaan se hinta, mikä sieltä on saatavissa.

'...autonvalmistajat tulevat nostamaan Suomen hinnat Saksan tasolle...'

Ja mikähän hevosmiesten tietotoimisto tuon on kertonut?

On kait Euroopassa muitakin maita kuin Saksa?

LOL

Jaska kirjoitti:

Kun kerran tiedät, niin kerro nyt vielä, mikä on hintaero privatimportilla liikkeiden hintoihin ? Onko eroa yli 4000 euroa ? Tuskinpa. Sellaisella hintaerolla paikalliset liikkeet kuolisivat pois.

Autotehtaat voivat sallia vähäisen halpamyynnin rajojen yli, mutta eivät merkittävässä määrin.

Sä voit vastata ihan noihin omiin väittämiisi vaan itse...

Mä en ole puhunut tuosta asiasta.

*naurua*

Jaska kirjoitti:

Kun kerran tiedät, niin kerro nyt vielä, mikä on hintaero privatimportilla liikkeiden hintoihin ? Onko eroa yli 4000 euroa ? Tuskinpa. Sellaisella hintaerolla paikalliset liikkeet kuolisivat pois.

Autotehtaat voivat sallia vähäisen halpamyynnin rajojen yli, mutta eivät merkittävässä määrin.

Itse väität minun aina perääntyvän, kun kysyn jotain hankalaa. Nyt syyllistyit itse samaan.

Minä väitin aiemmin, että esim. VW Jetan hintaeroksi tehdashintoihin koskematta tulisi Suomen ja Saksan välillä yli 4000 euroa (saksalaiselle ostajalle).

Sinä väitit, että saksalaisissa lehdissä on jo monta vuotta ollut privatimport -ilmoituksia ja yritit sanoa, että mikään ei muuttuisi nykytilanteesta. Sen takia minä kysyin, paljonko hintaeroa on nyt privatimportin ja paikallisen liikkeen välillä.

Jätit vastaamatta, kun et taida tietää tai tieto ei ole sinun kannalta hyvä.

Jaska kirjoitti:

Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta.

Otetaanpa esimerkiksi "metsä puilta" -keskustelussa ollut VW Jetta. Hinta Suomessa 31720, Saksassa samoilla varuisteilla 24488.

Kun Suomen hinnasta poistetaan autovero, elv ja alv, jäljelle jää 17326. Se olisi uusi veroton hinta, jos tehdashinnoille ja katteille ei tapahdu mitään. Lisätään siihen Suomen ALV ja saadaan 21138. Se olisi uusi listahinta Suomessa. Se on yli 3000 euroa vähemmän kuin Saksassa. Saksalaiselle kuluttajalle tulee hyvin houkuttelevaksi hakea (tai tilata) auto Suomesta.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että saksalainen ei maksakaan ALV:oa Suomeen vaan Saksaan, tuleekin hinnaksi saksalaiselle 20098. Se on jo 4400 euroa vähemmän kuin hinta Saksassa.

Ei tarvita kuin yksi lehtijuttu Saksassa ja peli on selvä. Sen jälkeen hintoja olisi pakko korjata reippaasti ylöspäin, joten miksi odottaa sitä yhtä lehtijuttua ?

suurin joukoin Virosta?

Jaskalla on hatarat eväät.

Jaska kirjoitti:

Kun kerran tiedät, niin kerro nyt vielä, mikä on hintaero privatimportilla liikkeiden hintoihin ? Onko eroa yli 4000 euroa ? Tuskinpa. Sellaisella hintaerolla paikalliset liikkeet kuolisivat pois.

Autotehtaat voivat sallia vähäisen halpamyynnin rajojen yli, mutta eivät merkittävässä määrin.

Jaa no kertaakaan en ole mitään 4000€:n eroista puhunut että ota vaan peili eteesi ;-)

Hintaeroksi nuo tuojat lupaavat -20% paikalliseen vähittäishintaan verrattuna.

:D

Jaska kirjoitti:

Kun kerran tiedät, niin kerro nyt vielä, mikä on hintaero privatimportilla liikkeiden hintoihin ? Onko eroa yli 4000 euroa ? Tuskinpa. Sellaisella hintaerolla paikalliset liikkeet kuolisivat pois.

Autotehtaat voivat sallia vähäisen halpamyynnin rajojen yli, mutta eivät merkittävässä määrin.

Ai mä olen sitten jossain väittänyt, että mikään ei muutu?

Jollakin on lukuhäiriöitä tai pikemminkin ymmärtämisen ongelma...

:D

käy autoja kirjoitti:

suurin joukoin Virosta?

Jaskalla on hatarat eväät.

"Miksi Sakemannit ei suurin joukoin Virosta?"

Koska Jaskan toimeksiantona on puolustaa nykyistä autoveroa tai ainakin mahdollisimman hidasta autoveron poístoa. Esittämäsi asia on faktaa ja se ei pelottele Suomalaisia hintojen nousulla, vaikka autovero poistettaisiinkin.

Jaska kirjoitti:

Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta.

Otetaanpa esimerkiksi "metsä puilta" -keskustelussa ollut VW Jetta. Hinta Suomessa 31720, Saksassa samoilla varuisteilla 24488.

Kun Suomen hinnasta poistetaan autovero, elv ja alv, jäljelle jää 17326. Se olisi uusi veroton hinta, jos tehdashinnoille ja katteille ei tapahdu mitään. Lisätään siihen Suomen ALV ja saadaan 21138. Se olisi uusi listahinta Suomessa. Se on yli 3000 euroa vähemmän kuin Saksassa. Saksalaiselle kuluttajalle tulee hyvin houkuttelevaksi hakea (tai tilata) auto Suomesta.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että saksalainen ei maksakaan ALV:oa Suomeen vaan Saksaan, tuleekin hinnaksi saksalaiselle 20098. Se on jo 4400 euroa vähemmän kuin hinta Saksassa.

Ei tarvita kuin yksi lehtijuttu Saksassa ja peli on selvä. Sen jälkeen hintoja olisi pakko korjata reippaasti ylöspäin, joten miksi odottaa sitä yhtä lehtijuttua ?

Jaska:
"Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta."

Saavatko Saksalaiset ostaa nyt autonsa Suomesta?

ostaa kirjoitti:

Jaska:
"Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta."

Saavatko Saksalaiset ostaa nyt autonsa Suomesta?

Saksalaiset saavat ostaa autonsa Suomesta. He eivät maksa autoveroa, elviä eikä alvia Suomeen. Sen sijaan he maksavat alvin Saksaan (16 %).

Eri asia on, myyvätkö suomalaiset kauppiaat autoja sinne ja millä hinnalla - ja miten autotehtaat suhtautuvat siihen.

Suomalaisilla maahantuojilla on erilliset tax free hinnastot, joilla autoja myydään Suomen ulkopuolelle (esim. muuttoautot). Jos saksalainen ilmestyisi ostoksille Suomeen, olisi ilmeisesti tax free -hinnasto käytössä. Skodalla on tax free -hinnasto netissä ja siitä näkee, että tax free -hinnat ovat 5 % korkeammat kuin veroista puhdistetut Suomi-hinnat. Yritetäänköhän tällaisella hinnoittelulla estää halpojen autojen myyntiä ulkomaille. Tällainen kaksoishinnoittelu ei varmasti ole EU:n säädösten mukaista.

Mitenkähän on alennusten laita, saako tax free -hinnoista alennusta samalla tavalla kuin verollisista hinnoista (noin 5 %) vai ei ? Jos niistä ei tingitä, on todellinen hintaero suurempi kuin 5 %.

Voisikohan Virossa olla käytössä samantapainen systeemi, en tiedä. Voisiko se olla syynä siihen etteivät saksalaiset hae autoja sieltä ? Toinen syy voi olla, että saksalaiset eivät tiedä kuinka paljon säästäisivät hakemalla auton Virosta. Ymmärrys tilanteesta varmaan tulee kasvamaan, kun EU jatkossakin julkaisee tilastoja autojen hinnoista pyrkiessään harmonisoimaan hintoja.

Joka tapauksessa on päivänselvää, että jos saksalaiset alkaisivat suurin joukoin hakemaan autonsa Virosta, hinnat Virossa nousisivat jokseenkin heti. Viron markkinat ovat häviävän pienet Saksan markkinoihin nähden. Sama pätee mihin tahansa muuhun maahan, minne autoja myydään halvalla. Oleellista on, kuinka suuri joukko lähtee autonhakureissulle.

Jaska kirjoitti:

Saksalaiset saavat ostaa autonsa Suomesta. He eivät maksa autoveroa, elviä eikä alvia Suomeen. Sen sijaan he maksavat alvin Saksaan (16 %).

Eri asia on, myyvätkö suomalaiset kauppiaat autoja sinne ja millä hinnalla - ja miten autotehtaat suhtautuvat siihen.

Suomalaisilla maahantuojilla on erilliset tax free hinnastot, joilla autoja myydään Suomen ulkopuolelle (esim. muuttoautot). Jos saksalainen ilmestyisi ostoksille Suomeen, olisi ilmeisesti tax free -hinnasto käytössä. Skodalla on tax free -hinnasto netissä ja siitä näkee, että tax free -hinnat ovat 5 % korkeammat kuin veroista puhdistetut Suomi-hinnat. Yritetäänköhän tällaisella hinnoittelulla estää halpojen autojen myyntiä ulkomaille. Tällainen kaksoishinnoittelu ei varmasti ole EU:n säädösten mukaista.

Mitenkähän on alennusten laita, saako tax free -hinnoista alennusta samalla tavalla kuin verollisista hinnoista (noin 5 %) vai ei ? Jos niistä ei tingitä, on todellinen hintaero suurempi kuin 5 %.

Voisikohan Virossa olla käytössä samantapainen systeemi, en tiedä. Voisiko se olla syynä siihen etteivät saksalaiset hae autoja sieltä ? Toinen syy voi olla, että saksalaiset eivät tiedä kuinka paljon säästäisivät hakemalla auton Virosta. Ymmärrys tilanteesta varmaan tulee kasvamaan, kun EU jatkossakin julkaisee tilastoja autojen hinnoista pyrkiessään harmonisoimaan hintoja.

Joka tapauksessa on päivänselvää, että jos saksalaiset alkaisivat suurin joukoin hakemaan autonsa Virosta, hinnat Virossa nousisivat jokseenkin heti. Viron markkinat ovat häviävän pienet Saksan markkinoihin nähden. Sama pätee mihin tahansa muuhun maahan, minne autoja myydään halvalla. Oleellista on, kuinka suuri joukko lähtee autonhakureissulle.

Just just, eli Suomen autoveron poistolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Jaska kirjoitti:

Saksalaiset saavat ostaa autonsa Suomesta. He eivät maksa autoveroa, elviä eikä alvia Suomeen. Sen sijaan he maksavat alvin Saksaan (16 %).

Eri asia on, myyvätkö suomalaiset kauppiaat autoja sinne ja millä hinnalla - ja miten autotehtaat suhtautuvat siihen.

Suomalaisilla maahantuojilla on erilliset tax free hinnastot, joilla autoja myydään Suomen ulkopuolelle (esim. muuttoautot). Jos saksalainen ilmestyisi ostoksille Suomeen, olisi ilmeisesti tax free -hinnasto käytössä. Skodalla on tax free -hinnasto netissä ja siitä näkee, että tax free -hinnat ovat 5 % korkeammat kuin veroista puhdistetut Suomi-hinnat. Yritetäänköhän tällaisella hinnoittelulla estää halpojen autojen myyntiä ulkomaille. Tällainen kaksoishinnoittelu ei varmasti ole EU:n säädösten mukaista.

Mitenkähän on alennusten laita, saako tax free -hinnoista alennusta samalla tavalla kuin verollisista hinnoista (noin 5 %) vai ei ? Jos niistä ei tingitä, on todellinen hintaero suurempi kuin 5 %.

Voisikohan Virossa olla käytössä samantapainen systeemi, en tiedä. Voisiko se olla syynä siihen etteivät saksalaiset hae autoja sieltä ? Toinen syy voi olla, että saksalaiset eivät tiedä kuinka paljon säästäisivät hakemalla auton Virosta. Ymmärrys tilanteesta varmaan tulee kasvamaan, kun EU jatkossakin julkaisee tilastoja autojen hinnoista pyrkiessään harmonisoimaan hintoja.

Joka tapauksessa on päivänselvää, että jos saksalaiset alkaisivat suurin joukoin hakemaan autonsa Virosta, hinnat Virossa nousisivat jokseenkin heti. Viron markkinat ovat häviävän pienet Saksan markkinoihin nähden. Sama pätee mihin tahansa muuhun maahan, minne autoja myydään halvalla. Oleellista on, kuinka suuri joukko lähtee autonhakureissulle.

http://www.taxfreeauto.com/taxfreehinnasto.pdf

Tax-free hinnat eivät ole sama kuin pre-tax-hinnat. Ulkomaalaiset eivät saa ostaa Suomesta aitoon verottomaan hintaan, vaan he maksavat Suomesta ostetusta autosta enemmän kuin suomalaiset.

Suomen tax-freehinta on siitäkin huolimatta useimmiten kilpailukykyinen ja mm. rauhanturvaajat yleensä ostavat autonsa Suomesta. Ulkomaalaiset eivät ruotsalaisia lukuunottamatta ostele Suomesta autoja.

ostaa kirjoitti:

Jaska:
"Jos autovero poistetaan Suomesta ja tehdashinnat pysyvät samoina, tulee esim. saksalaisille paljon halvemmaksi ostaa auto Suomesta kuin Saksasta."

Saavatko Saksalaiset ostaa nyt autonsa Suomesta?

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/suomi.cgi?luku=ratkaisut/muut-ratkaisut&sivu=ratk/r-1999-61-0868

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Ko. tapaus on vuodelta 1999 eli edellisen autoverolain ajalta. Silloin autoveroa ei laskettu jälleenmyyntihinnasta kuten nyt.

Nyt järjestelmä on paljon läpinäkyvämpi ja kaksoishintajärjestelmän olemassolo on paljon helpompi osoittaa. Johan Skodan hinnastot osoittavat suoraan sellaisen olevan olemassa. Esim. Skoda Octavian veroton hinta on suomalaiselle 600-1000 euroa edullisempi kuin toisen EU-maan kansalaiselle.

On vain ajan kysymys, milloin joku kantelee asiasta.

Voihan olla, että muutkin maahantuojat osaavat perustella asian yhtä hyvin kuin Volvo-Auton edustaja linkittämässäsi vastineessa - olen vieläkin pyörryksissä luettuani sen.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Tiedän perin hyvin tax-free-kaupan kuviot ja senkin, että KiVi:n juttu on vanhan autoverolain ajalta. Vanha autoverolaki antoi nimenomaan Volvolle erinomaisen mahdollisuuden selittää, etteivät tax-free-hinnat olisikaan korkeampia kuin pre-tax-hinnat.

Ja mitäs siinä - kukin saa myydä autonsa sillä hinnalla kun kauppa käy. Ei Suomessa eletä missään suunnitelmataloudessa, jossa EU tai muu päättäisi hinnoista.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Otsikoin "kommentti" enkä "vastaus" ettei sinun tarvitse taas sanoa ettet kysynyt mitään.

Suomessa saa toki myydä millä hinnalla tahansa, mutta hinnan pitä olla sama suomalaisille ja muiden EU-maiden kansalaisille. Taxfree-hinnoittelussa tämä ehto ei toteudu.

Ei ravintolakaan saa ottaa ulkomaalaisilta eri hintaa kuin suomalaisilta.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Jaska:
Suomessa saa toki myydä millä hinnalla tahansa, mutta hinnan pitä olla sama suomalaisille ja muiden EU-maiden kansalaisille. Taxfree-hinnoittelussa tämä ehto ei toteudu.

kK:
Olet hyvin hajulla autoverotuksesta toisin kuin kirjoittajat täällä yleensä. Myös tämä taxfree-asia on näinkin kuten kirjoitat, mutta siinä on vain puolitotuutta. Sehän on tietenkin paljon enemmän kuin tavalliset kommentit täällä, joissa on vain siteeksi totuutta tai sitä ei ole lainkaan mukana.

Taxfree-autoista myydään suurin osa suomalaisille. Kuten jo aiemmin kirjoitin, toiset EU-kansalaiset eivät paljonkaan hae uusia autoja Suomesta, vaikka ne halpoja täällä ovatkin. Eli taxfree-hinta on sama suomalaiselle ja ulkomaalaiselle, eikä kauppias kieltäydy myymään ulkomaalaiselle, kuten tuossa Volvo-casessakin todettiin. Ja kuten itsekin totesit, niin suomalaisen hinta on halvempi, vaikka taxfree olisi sama kuin pre-tax, koska verollisesta hinnasta annettu alennus on euromääräisesti huomattavasti suurempi.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Kun maahantuojan ja jälleenmyyjän omistaa tehdas, kusetus on helppoa.
Volvo s40 -02
CIF hinta 5281€
tax free hinta 15888€
ovh 25806€
veron osuus 19,8%

nyt on hinnoittelu muuttunut(-05 lopulla)
ovh 34300
tf 17830
veron osuus 30%
eu hintaindexi 105,4

kikkailu ei vaikuta tehtaan tai maahantuojan katteisiin, mutta kuluttaja kärsii tästäkin

vollen katteet ovat olleet jopa 107%

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Vihdoinkin olet KK löytänyt arvoisesi keskustelu kumppanin. Ei tarvitse mistään mitään ymmärtämättömän rahvaan kanssa väitellä vaan voitte taputella toisianne selkään siitä miten hyvin ymmärrätte asiat. Vaikka tämän Jaskan kommentit eroaakin osittain Ahonen jne. linjasta jotenkin vaan tulee väkisin mieleen, että taputtelet taas vain itseäsi selkään. Toivottavasti olen väärässä. Olisihan se aika surkeaa jos pitäisi keksiä näin monimutkaisia viestiketjuja vain saadakseen omaa asiaansa esille. Tämä olisi kuitenkin taas aivan uudella tasolla verrattuna entisiin temppuihisi.

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Eikö kannattaisi sinunkin keskittyä asiasta keskusteluun. Vai onko asia sinulle liian monimutkainen ?

Kuulutko sinäkin niihin, joiden mielestä ainoa oikea mielipide on se, että autoveron poisto puolittaa uusien autojen hinnat ja kaikki pystyvät niitä ostamaan sen jälkeen. Entisten käytettyjen arvoillehan ei luonnollisesti tapahdu samalla mitään dramaattista.

Eikö asioista saisi keskustella ilman, että leimataan varttihulluksi - tai mikä vielä pahempaa - autoveron kannattajaksi ?

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Olisikohan kansanedustajat tällä hetkellä aktivoituneet autoverosta. Elvi sotkut ym.

Kk alias Jaskan sotkeminen aktiivisesti ja eu taulukoiden väärentämiset lienee suunnattu kansanedustajien mielipiteen sekoittamiseksi?

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Kyllä tästä kuitenkin on nähtävissä, että tämä palsta koetaan jollakin taholla oikeasti todella suureksi uhkaksi, koska sorrutaan jopa noin ala-arvoiseen venkoiluun.

Tässä on se hyvä puoli, että tämä kyllä motivoi kaivelemaan lisää epäkohtia autoverotuksesta, koska suuri pelko asiassa näyttää olevan. Ei muuta kuin lisää pökköä pesään ja autoverotunkiolle penkomaan:)

Jaska kirjoitti:

Tällainen kaksihintajärjestelmä ei ole EU:n säädösten mukainen ja siitä jouduttaisiin varmasti luopumaan, jos joku kantelisi siitä. Tosin kukapa siitä kantelisi, siitä luopuminen kun ei palvelisi ainakaan suomalaisten etuja.

Jos järjestelmästä pitäisi luopua, tarkoittaisi se autojen hintojen nousua Suomessa. Taxfree-hintoja ei nimittäin voi laskea, muuten Suomeen tultaisiin autonhakureissuille muualta Euroopasta. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi nostaa normaaleja myyntihintoja ylöspäin.

Kannattaa siis olla ihan hiljaa tästä - tai ainakin puhua asiasta vain suomeksi.

Mitähän mahdat tarkoittaa ala-arvoisella venkoilulla, kuka siihen on syyllistynyt ja millä tavalla ?

Suomessa mitään viittä miljoonaa käytettyä autoa ole. Henkilöautoja on rekisterissä karvan alle kaksi miljoonaa.

Mikseivät käytettyjen hinnat laskisi muun Euroopan tasolle ?

Jos autovero poistetaan ja käytettyjen tuonti vapautuu, suomalaiset käytetyt kilpailevat hinnoilla Saksan ja muun Euroopan kanssa. Silloin hintataso asettuu samalle tasolle täysin markkinatalouden ehtojen mukaisesti.

Eri asia on, jos valtiovalta kehittää autoveron tilalle jotain markkinoita ohjaavia keinoja.

ALV ei tule muuttumaan mihinkään pitkään aikaan. Sen tason päättää jokainen jäsenvaltio itsenäisesti.

Jaska kirjoitti:

Mikseivät käytettyjen hinnat laskisi muun Euroopan tasolle ?

Jos autovero poistetaan ja käytettyjen tuonti vapautuu, suomalaiset käytetyt kilpailevat hinnoilla Saksan ja muun Euroopan kanssa. Silloin hintataso asettuu samalle tasolle täysin markkinatalouden ehtojen mukaisesti.

Eri asia on, jos valtiovalta kehittää autoveron tilalle jotain markkinoita ohjaavia keinoja.

ALV ei tule muuttumaan mihinkään pitkään aikaan. Sen tason päättää jokainen jäsenvaltio itsenäisesti.

pitävät vaihtoautoaan liian suuressa arvossa. Liikkeet kusettavat Jaskoja mennen tullen ja muka antavat hyvän hyvityksen vaihdossa.
Jos mennään euroopan tasolle hinnanpudotus on alkaen 30% vuodessa.

esim saksassa vaihtoautoja kauppaavat pikkuliikkeet elävät pienillä katteilla (ja kauppa käy), autot ei ole rekisterissä, niitä myydään kadulla eikä lasipalatseissa, kysyjiä riittää toisin kuin täällä jne.

mikä auto sulla on ja mitä luulet saavasi vaihdossa uuteen, vaikka jettaan?

esim. Focus farkku 1.8 -00 hyvityshinnat liikkeillä n. 6000e vaikka yksityiset pyytää 10ke. Ja pölöt antaa autonsa liikkeelle vaihdossa...

markkinatalouden ehdot toimii kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, ei siis voi verrata minisuomea ja saksaa.

uusien autojen kohdalla saksassa varastoja myydään tappiolla, täällähän se ei tule kysymykseen?

Jaskat kirjoitti:

pitävät vaihtoautoaan liian suuressa arvossa. Liikkeet kusettavat Jaskoja mennen tullen ja muka antavat hyvän hyvityksen vaihdossa.
Jos mennään euroopan tasolle hinnanpudotus on alkaen 30% vuodessa.

esim saksassa vaihtoautoja kauppaavat pikkuliikkeet elävät pienillä katteilla (ja kauppa käy), autot ei ole rekisterissä, niitä myydään kadulla eikä lasipalatseissa, kysyjiä riittää toisin kuin täällä jne.

mikä auto sulla on ja mitä luulet saavasi vaihdossa uuteen, vaikka jettaan?

esim. Focus farkku 1.8 -00 hyvityshinnat liikkeillä n. 6000e vaikka yksityiset pyytää 10ke. Ja pölöt antaa autonsa liikkeelle vaihdossa...

markkinatalouden ehdot toimii kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, ei siis voi verrata minisuomea ja saksaa.

uusien autojen kohdalla saksassa varastoja myydään tappiolla, täällähän se ei tule kysymykseen?

Tätähän minä olen koko ajan yrittänyt sanoa. Uusien autojen arvot putoavat muualla paljon nopeammin kuin Suomessa.

Minulla on upouusi auto, koska vaihdoin sen hiljattain. Ei siis ole mitään tarvetta vaihtaa. Entisestä, kolme vuotta vanhasta, sain vaihdossa 70 % siitä, mitä se maksoi uutena. Jos olisimme Saksassa, olisin saanut entisestä ehkä 40-50 % uuden hinnasta ja olisin joutunut laittamaan välirahaa vähän enemmän.

Jaska kirjoitti:

Tätähän minä olen koko ajan yrittänyt sanoa. Uusien autojen arvot putoavat muualla paljon nopeammin kuin Suomessa.

Minulla on upouusi auto, koska vaihdoin sen hiljattain. Ei siis ole mitään tarvetta vaihtaa. Entisestä, kolme vuotta vanhasta, sain vaihdossa 70 % siitä, mitä se maksoi uutena. Jos olisimme Saksassa, olisin saanut entisestä ehkä 40-50 % uuden hinnasta ja olisin joutunut laittamaan välirahaa vähän enemmän.

poiston jälkeen uuden auton saa halvemmalla kuin nyt. Kun uuden hinta putoaa putoaa vaihtoauton hintakin. väliraha jää ennalleen.
mutta kun vanhan autosi ostaa suoraan kuluttaja hän saa vaihtoauton halvalla. tai pystyy ostamaan uuden kun sen saa veron poiston jälkeen samalla rahalla kuin ennen käytetyn vaihtoauton.

upouuden autosi arvosta lähti heti liikkeestä poistuessasi se 30%, buahahaa

autoveron kirjoitti:

poiston jälkeen uuden auton saa halvemmalla kuin nyt. Kun uuden hinta putoaa putoaa vaihtoauton hintakin. väliraha jää ennalleen.
mutta kun vanhan autosi ostaa suoraan kuluttaja hän saa vaihtoauton halvalla. tai pystyy ostamaan uuden kun sen saa veron poiston jälkeen samalla rahalla kuin ennen käytetyn vaihtoauton.

upouuden autosi arvosta lähti heti liikkeestä poistuessasi se 30%, buahahaa

Tätähän minä olen koko ajan sanonut. Uuden auton saa halvemmalla, välirahat käytettyjen välillä laskevat, mutta väliraha uuteen pysyy samana. Siksi kysyntä kohdistuu ensisijaisesti vähän käytettyihin eikä uusiin ellei valtiovalta ohjaa markkinoita toimenpiteillään.

Sen uuden autoni arvosta lähtee vuodessa 10 % niin kauan kuin autovero pysyy nykyisellä tasolla.

Jaska kirjoitti:

Tätähän minä olen koko ajan sanonut. Uuden auton saa halvemmalla, välirahat käytettyjen välillä laskevat, mutta väliraha uuteen pysyy samana. Siksi kysyntä kohdistuu ensisijaisesti vähän käytettyihin eikä uusiin ellei valtiovalta ohjaa markkinoita toimenpiteillään.

Sen uuden autoni arvosta lähtee vuodessa 10 % niin kauan kuin autovero pysyy nykyisellä tasolla.

uusien hintoja helposti 25%, luultavasti tippuu enemmän kun kilpailu kovenee. Tämä pudotus ohjaa itsestään uusien autojen ostoon.

Vero-ohjaus tulee menemään saksan mallin mukaan.
euro2, 3 tai 4 luokat, co2 päästön mukaan.

Ei pysy 10%/v, sillä autokauppa varautuu muutokseen jo nyt

Jaska kirjoitti:

Mikseivät käytettyjen hinnat laskisi muun Euroopan tasolle ?

Jos autovero poistetaan ja käytettyjen tuonti vapautuu, suomalaiset käytetyt kilpailevat hinnoilla Saksan ja muun Euroopan kanssa. Silloin hintataso asettuu samalle tasolle täysin markkinatalouden ehtojen mukaisesti.

Eri asia on, jos valtiovalta kehittää autoveron tilalle jotain markkinoita ohjaavia keinoja.

ALV ei tule muuttumaan mihinkään pitkään aikaan. Sen tason päättää jokainen jäsenvaltio itsenäisesti.

Jaska:
”Jos autovero poistetaan ja käytettyjen tuonti vapautuu, suomalaiset käytetyt kilpailevat hinnoilla Saksan ja muun Euroopan kanssa. Silloin hintataso asettuu samalle tasolle täysin markkinatalouden ehtojen mukaisesti.”

tällaista:
Koskeeko Suomi-lisä pelkästään uusia autoja?

pudottaa kirjoitti:

uusien hintoja helposti 25%, luultavasti tippuu enemmän kun kilpailu kovenee. Tämä pudotus ohjaa itsestään uusien autojen ostoon.

Vero-ohjaus tulee menemään saksan mallin mukaan.
euro2, 3 tai 4 luokat, co2 päästön mukaan.

Ei pysy 10%/v, sillä autokauppa varautuu muutokseen jo nyt

Kerropa esimerkin muodossa, missä automallissa hinta putoaa 25 % ? Mikä on hinta Suomessa nyt ja mikä Saksassa samoilla varusteilla ?

tällaista kirjoitti:

Jaska:
”Jos autovero poistetaan ja käytettyjen tuonti vapautuu, suomalaiset käytetyt kilpailevat hinnoilla Saksan ja muun Euroopan kanssa. Silloin hintataso asettuu samalle tasolle täysin markkinatalouden ehtojen mukaisesti.”

tällaista:
Koskeeko Suomi-lisä pelkästään uusia autoja?

Kyllä kauppiaat voivat käytetystäkin Suomi-lisää ottaa, tosin selvästi vähemmän kuin uudesta. Käytetyn ostajat ovat todennäköisesti paljon hanakampia hakemaan autonsa itse ulkomailta kun uuden ostajat. Se, mikä summa on kynnyksenä omatoimiseen auton hakuun, määrää Suomi-lisän tason.

Jaska kirjoitti:

Kerropa esimerkin muodossa, missä automallissa hinta putoaa 25 % ? Mikä on hinta Suomessa nyt ja mikä Saksassa samoilla varusteilla ?

Skoda Fabia 1.2 HB Ambiente, Saksan hinta -24.47% alhaisempi. Metallivärillä ero olisi yli 25%...

LOL

Jaska kirjoitti:

Kyllä kauppiaat voivat käytetystäkin Suomi-lisää ottaa, tosin selvästi vähemmän kuin uudesta. Käytetyn ostajat ovat todennäköisesti paljon hanakampia hakemaan autonsa itse ulkomailta kun uuden ostajat. Se, mikä summa on kynnyksenä omatoimiseen auton hakuun, määrää Suomi-lisän tason.

Paljonko on mielestäsi uuden auton ja käytetyn auton suomi-lisien erotus? Tämä erotushan se kasvattaa pelkäämääsi välirahaa.

Mats kirjoitti:

Skoda Fabia 1.2 HB Ambiente, Saksan hinta -24.47% alhaisempi. Metallivärillä ero olisi yli 25%...

LOL

Skoda Fabia 1.2 HB Ambiente, hinta Suomessa 15900

Hinta Saksassa 11590, +Suomessa vakiona olevat varusteet climatic 1050, 3. niskatuki takana 30,istuinlämmitys 290, yhteensä 12960

Kun vielä korjataan Saksan hinta Suomen korkeammalla ALV:lla, saadaan 13630

Erotus 14,3 %

Jaska kirjoitti:

Skoda Fabia 1.2 HB Ambiente, hinta Suomessa 15900

Hinta Saksassa 11590, +Suomessa vakiona olevat varusteet climatic 1050, 3. niskatuki takana 30,istuinlämmitys 290, yhteensä 12960

Kun vielä korjataan Saksan hinta Suomen korkeammalla ALV:lla, saadaan 13630

Erotus 14,3 %

Pitää paikkaansa että klima puuttui listasta.

tällaista kirjoitti:

Paljonko on mielestäsi uuden auton ja käytetyn auton suomi-lisien erotus? Tämä erotushan se kasvattaa pelkäämääsi välirahaa.

Uskoisin, että eniten kasvaa itse asiassa pyyntien ja myyntien välinen ero. Kun se tällä hetkellä on perheautossa (95) pari tonnia, niin se tulee kasvamaan tästä. Erilaisia tarjouseriä ohjautuu enemmän myös suoraan Suomen markkinoille ja tarjousautoja haetaan Keski-Euroopasta.

Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa. Suljettu Bresneviläinen järjestelmä on luonut markkinat, joilta käytännössä puuttuu kilpailu.

KPy kirjoitti:

Uskoisin, että eniten kasvaa itse asiassa pyyntien ja myyntien välinen ero. Kun se tällä hetkellä on perheautossa (95) pari tonnia, niin se tulee kasvamaan tästä. Erilaisia tarjouseriä ohjautuu enemmän myös suoraan Suomen markkinoille ja tarjousautoja haetaan Keski-Euroopasta.

Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa. Suljettu Bresneviläinen järjestelmä on luonut markkinat, joilta käytännössä puuttuu kilpailu.

Tuo on hyvinkin mahdollista ja todennäköistä. Samalla kilometrien vaikutus tulee näkymään nykyistä enemmän käytettyjen hinnoissa. Tällä hetkellä ajomäärät eivät vaikuta hintaan kovinkaan paljon, vuosimalli ratkaisee. Eri asia tietenkin on, jos ajomäärä vuodessa on taksiluokkaa. Se näkyy hinnassa jo nyt.

KPy kirjoitti:

Uskoisin, että eniten kasvaa itse asiassa pyyntien ja myyntien välinen ero. Kun se tällä hetkellä on perheautossa (95) pari tonnia, niin se tulee kasvamaan tästä. Erilaisia tarjouseriä ohjautuu enemmän myös suoraan Suomen markkinoille ja tarjousautoja haetaan Keski-Euroopasta.

Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa. Suljettu Bresneviläinen järjestelmä on luonut markkinat, joilta käytännössä puuttuu kilpailu.

KPy:
"Erilaisia tarjouseriä ohjautuu enemmän myös suoraan Suomen markkinoille ja tarjousautoja haetaan Keski-Euroopasta."

tällaista:
Uskoisitko näin käyvän myös uusien autojen kohdalla?

tällaista kirjoitti:

KPy:
"Erilaisia tarjouseriä ohjautuu enemmän myös suoraan Suomen markkinoille ja tarjousautoja haetaan Keski-Euroopasta."

tällaista:
Uskoisitko näin käyvän myös uusien autojen kohdalla?

Eiköhän tässä ole kyse nimenomaan uusista autoista. Harvemmin käytetyistä autoista on mitään tarjouseriä, käytetyt ovat aina yksilöitä

Taisit itse mokata.

Laitoit linkin autoon, minkä hinnassa on selvä painovirhe. Ko. auton oikea hinta ei ole 23258 vaan pikemminkin 13258. Mobilessa toiseksi kallein vuoden 2003 bensiini farkku-Focus maksaa 14990. Keskihinta on noin 10-11000. Kolmessa vuodessa saksalaisen Focuksen arvo putoaa euroina enemmän kuin suomalaisen.

Jaska kirjoitti:

Taisit itse mokata.

Laitoit linkin autoon, minkä hinnassa on selvä painovirhe. Ko. auton oikea hinta ei ole 23258 vaan pikemminkin 13258. Mobilessa toiseksi kallein vuoden 2003 bensiini farkku-Focus maksaa 14990. Keskihinta on noin 10-11000. Kolmessa vuodessa saksalaisen Focuksen arvo putoaa euroina enemmän kuin suomalaisen.

lähtötasoksi siihen mobilen hakuun. Tulee muuten aika paljon Fokuksia vielä.

Paljonko oli ajettu edellinen vaihdokkisi? Saadaan vähän tarkkuutta lisää väitteellesi. Oletko muuten perheellinen?

sinun keskihinta kirjoitti:

lähtötasoksi siihen mobilen hakuun. Tulee muuten aika paljon Fokuksia vielä.

Paljonko oli ajettu edellinen vaihdokkisi? Saadaan vähän tarkkuutta lisää väitteellesi. Oletko muuten perheellinen?

Miksi hakuun pitäisi laittaa keskihinta pohjaksi, eihän silloin enää löydy keskihintaa. Minä kyllä osaan käyttää hakua ja sain vuoden 2003 farkku-Focusten keskihinnaksi, tai pikemminkin mediaaniksi, noin 10000 - 11000. En tietenkään viitsinyt laskea, mikä oikea keskiarvo on, tuskin sinäkään viitsit.