Törmäsin ensimmäisen kerran 11.syyskuuta sivustoon (tämä suomalainen, tietänette mitä tarkoitan) muutama vuosi sitten. Eka kertaa katsoessani sitä sivua hirnahtelin makeasti, ja pidin sitä sivustoa tahallaan värkättynä provona. Tosin jo ensikertaa nähdessäni sen sivuston siellä oli tosi paljon asiaa ja ihmettelin kuka jaksaa nähdä näin paljon vaivaa vain irvailun vuoksi. Meni puolisen vuotta seuraavaan kertaan, ja tajusin, että sen sivuston luoja ihan oikeasti uskoo asiaansa. No mitäpä siitä, onhan sekin varmasti mielenkiintoinen harraste ylläpitää sellaisia sivuja.
Olen seurannut tätä salaliittofoorumia satunnaisella mielenkiinnolla. Täällä on asian puolesta ja sitä vastaan hyviä väittämiä ja perusteluita kummaltakin kantilta. Toisinaan sorrutaan suoranaiseen vittuiluun, kun ei enää ole mitään järkevää esittää vastaväittäjän kumoamiseksi.
Jotkut salaliittoteoriat kumoavat toisiansa, esimerkkinä tästä on väite ettei torneissa ollut juurikaan tulipaloa enää jäljellä romahtamishetkellä. Nyt kuitenkin tänään luin tuolta alempaa jonkun salaliittoon uskovan postaamia juttuja ja katselin videoita joiden perusteella kyllä palaa niin että pärskeet lentelee.
Olen tässä ruvennut pohtimaan miksi kukaan ei jaksa ryhtyä väsäämään sivustoa jolla kumottaisiin näitä salaliittoteorioita. Nytkin tuolla alempana on kuva, joka näyttää kuinka heiveröisesti wtc-tornien välipohjia kannattavat ristikot olivatkaan kiinni pilareissa. Viikon kuluttua tällä palstalla taas joku ihmettelee kuinka rakennus saattoikaan sortua, vaikka sen kantavuus oli mitoitettu 6 kertaisella varmuudella.
Jos joku puuhaisi sivustot, niin sieltähän ne asiat olisi nopeasti tarkistettavissa.
Toisaalta, miksi oikeastaan pitäisi puuhata sellaisia nettisivuja. Sehän vaan osoittaisi, että sivujen tekijä ei ole aivan varma asiastansa, kun pitää ryhtyä asiaa todistelemaan erikseen. (itsellä ei taida olla tietoteknisiä taitoja nettisivustojen tekemiseen)
Tänään aamupäivällä telkussa oli dokumenttia avaruustutkimuksesta. Sen perusteella jenkeistä 70 % uskoo avaruudessa olevan elämää ja peräti 50% uskoi avaruusolioiden joskus vierailleen maassa. Jäin ihmettelemään näitä lukemia. Jenkkilästä uskoo kaikenlaista salaliittoteoriaa kyllä löytyvän, mutta olemmeko me suomalaisetkin niin amerkikkalaisia, että uskomme kaikenlaista. Että suomestakin löytyy kokonainen uskonlahko, joka uskoo hallituksen salaliittoihin omien kansalaisten tappamiseksi terrori-iskuilla 11.9.2001 ... ??
Olen seurannut tätä salaliittofoorumia satunnaisella mielenkiinnolla. Täällä on asian puolesta ja sitä vastaan hyviä väittämiä ja perusteluita kummaltakin kantilta. Toisinaan sorrutaan suoranaiseen vittuiluun, kun ei enää ole mitään järkevää esittää vastaväittäjän kumoamiseksi.
Jotkut salaliittoteoriat kumoavat toisiansa, esimerkkinä tästä on väite ettei torneissa ollut juurikaan tulipaloa enää jäljellä romahtamishetkellä. Nyt kuitenkin tänään luin tuolta alempaa jonkun salaliittoon uskovan postaamia juttuja ja katselin videoita joiden perusteella kyllä palaa niin että pärskeet lentelee.
Olen tässä ruvennut pohtimaan miksi kukaan ei jaksa ryhtyä väsäämään sivustoa jolla kumottaisiin näitä salaliittoteorioita. Nytkin tuolla alempana on kuva, joka näyttää kuinka heiveröisesti wtc-tornien välipohjia kannattavat ristikot olivatkaan kiinni pilareissa. Viikon kuluttua tällä palstalla taas joku ihmettelee kuinka rakennus saattoikaan sortua, vaikka sen kantavuus oli mitoitettu 6 kertaisella varmuudella.
Jos joku puuhaisi sivustot, niin sieltähän ne asiat olisi nopeasti tarkistettavissa.
Toisaalta, miksi oikeastaan pitäisi puuhata sellaisia nettisivuja. Sehän vaan osoittaisi, että sivujen tekijä ei ole aivan varma asiastansa, kun pitää ryhtyä asiaa todistelemaan erikseen. (itsellä ei taida olla tietoteknisiä taitoja nettisivustojen tekemiseen)
Tänään aamupäivällä telkussa oli dokumenttia avaruustutkimuksesta. Sen perusteella jenkeistä 70 % uskoo avaruudessa olevan elämää ja peräti 50% uskoi avaruusolioiden joskus vierailleen maassa. Jäin ihmettelemään näitä lukemia. Jenkkilästä uskoo kaikenlaista salaliittoteoriaa kyllä löytyvän, mutta olemmeko me suomalaisetkin niin amerkikkalaisia, että uskomme kaikenlaista. Että suomestakin löytyy kokonainen uskonlahko, joka uskoo hallituksen salaliittoihin omien kansalaisten tappamiseksi terrori-iskuilla 11.9.2001 ... ??
Vastaukset 22
Vanhimmat
miljoona dollaria luvattu sille joka pystyy todistamaan virallisen version mukaisen sortuman mahdolliseksi. http://reopen911.org/Contest.htm
Miljoona luvattu sille, joka todistaa kyseisellä sivustolla esitetyn teorian todeksi. Tämä on mahdotonta, koska se rikko luonnon lakeja, eikä pidä paikkaansa.
"Kilpailu" on myös typerä, koska kellään yksityisellä henkilöllä tuskin riittää resurssit tekemään tuon tason tutkimusta (vrt. NISTin simulaatiot). Joten kukaan tuskin voi suorittaa em. tutkimuksia siinä skaalassa, että ne kelpaisivat kisan tarkastajille. Myös täsmällisten rakennekaavioiden yms tms saaminen voi olla hankalaa.
sivulla oleva teoria on juuri se virallinen pannukakkuteoria.
koe mitään kumllaista esim. WTC7 romahduksessa?
Jos pilvepiirtäjät ovat noin haavoittuvia tulipaloille, niin luulisi tästä nousseen melkoisen hälyn ympäri maailmaa.
Voitko esittää todisteen samalla nopeudella tapahtuneesta "ei räjähdyspurkaukseta"? Joku video olisi mielenkiintoinen jossa ilman räjähteitä rakennus tulee alas samalla nopeudella ja yhtä siististi. Vielä parempaa olisi jos se rakennus olisi ainakin 50 kerroksinen, niin voisi verrata.
...on sitten se virallinen teoria? Hohhoijaa?
ja tuumaa uudestaan.
ei ollut merkittäviä paloja. Siksi rakennus piti ottaa alas kuten Silverstein kertoi. Jos rakennuksen yhdellä laidalla on pieni palo ei koko rakennus romahda noin siististi. Ja please älä linkintä niitä samoja kuvia jotka kaikki on nähnyt.
Jos rakennukset romahtavat ilman räjähteitä noin siististi, niin näyttäkää nyt ihmeessä niitä videoita ja kuvia ym. todisteita. WTC videot ei kelpaa.
oli sinne WTC7:aan roudattu? Eikö se ole kohtuullisen vaarallista ainetta kerrostaloon varastoitavaksi?
jotain polttoainetta melkoinen määrä varaenergian tuottamiseen, mutta ehkä enemmänkin siksi, että sortuminen näyttäisi tulipalon aiheuttamalta.
>koe mitään kumllaista esim. WTC7 romahduksessa?
Olen toki yllättynyt sortuman suuresta nopeudesta ja myös siitä, että rakennus ylipäätään sortui. En kuitenkaan näe asiaa välittömästi osana salaliittoa. Pystyn näkemieni todisteiden varjolla sanomaan, että luonnollinen sortuma oli hyvin mahdollinen.
>Jos pilvepiirtäjät ovat noin haavoittuvia
>tulipaloille, niin luulisi tästä nousseen melkoisen
> hälyn ympäri maailmaa.
Eivät ne ole. Ovat haavoittuvaisia aivan tietyntyyppiselle palolle ja muille tekijöille. Esim. WTC7:n rakenne, sen kärsimät vauriot, mahdollinen dieselpalo yms...
>Voitko esittää todisteen samalla nopeudella
>tapahtuneesta "ei räjähdyspurkaukseta"?
Kuinka voisin tehdä tuon, kun pilvenpiirtäjiä ei ole sortunut muunlaisissa olosuhteissa ja tuskin niistä olisi edes videomateriaalia (esim. maanjäristyksessä). Voisitko puolestasi esittää todisteet, että WTC7 ei voinut sortua havaitulla tavalla luonnollisesti?
>Joku video olisi mielenkiintoinen jossa ilman
>räjähteitä rakennus tulee alas samalla nopeudella
> ja yhtä siististi.
Mikähän voisi olla tällainen tilanne, joka olisi vielä saatu videolle??
>Vielä parempaa olisi jos se rakennus olisi
>ainakin 50 kerroksinen, niin voisi verrata.
Vielä parempi olisi, jos se olisi rakenteeltaan identtinen WTC7:n kanssa.
Itselläni oli tarkoituksena kyhätä sivut, jotka olisivat käsitelleet mahdollisia salaliittoja ja erityisesti tapahtumien fysiikkaa selvästi esim. mainitsemiasi suomalaisia sivuja objektiivisemmin.
Olen useaan kertaan jo sanonutkin, että em. sivut sisältävät valtavan määrän hyvin epäfysikaalisia "todisteita" salaliiton puolesta ja useat argumentit ovat hyvin kevyitä. Asioita ei pohdita juuri lainkaan, vaan kaikki "erikoinen" viittaa välittömästi salaliittoon. Myös useita salaliiton vastaisia asioita jätetään sopivasti mainitsematta.
Fysiikkaa vähän tuntevalle sivuston argumentit saattavat hyvinkin mennä läpi, mikä ei tietenkään ole totuuden kannalta hyvä asia.
Kiinnostukseni aiheeseen kuitenkin lopahti joskus viime vuoden syksyllä ja sivujen väsäys jäi melko alkuvaiheeseen. En ole myöskään jaksanut juurikaan ottaa kantaa tämän palstan keskusteluun, jossa lähes tulkoon samoista asioista keskustellaan muutaman viikon sykleissä (siis niin, että lähdetään jälleen liikkeelle nollasta).
Seuraan kuitenkin palstalla käytävää keskustelua ihan mielenkiinnosta aina silloin tällöin.
keskustelua voisi rueta käymään wtc-7:sta. sen sortumisen syistä ei varmaankaan tarvii vääntää kättä vaan keskustelua voisi käydä miksi se räjäytettin.
Seurasin valtavalla mielenkiinnolla syyskuun terrori-iskuja ja niistä käytävää uutisontia silloin vajaat 5 vuotta aikaa. (useiden muiden suomalaisten tapaan) Laitoin mm. talteen seuraavien viikkojen sanomalehtiä, koska tiesin tämä oli sen luokan paukku, että nyt maailmanhistorian kirjoitus kääntyy johonkin toiseen suuntaan.
Olen tutkiskellut tämän suomalaisen aiheeseen liittyvän sivuston melko tarkkaan ja lisäksi olen guuglella etsiskellyt kaikenlaista aiheeseen liittyvää maailmalla olevilta sivustoila.
Olen kanssasi samaa mieltä, että tällä suomalaisella sivustolla on paljon asiaa, mutta on kyllä hieman tarkoitushakuisesti aseteltua ja samalla unohdetaan todisteet, jotka jotain muuta väittäisivät.
Sivustolla oli mm. kuva presidentti Bushista lukemassa lapsille satukirjaa väärinpäin. Tuo kuva jossa Bush lukee kirjaa ylösalaisin on eräällä toisella "tunnistatko feikkikuvat" -tyylisellä sivustolla osoitettu käsitellyksi. Kas kummaa, Bushin kannatus on terrori-iskujen jälkeen laskenut ja ollut varsin matalaa hänen hallintonsa aikana. Tällaisia pelle-kuvia Bushista puuhailevia irvailijoita on internetti pullollansa.
(ei siinä mitään, omasta mielestänikin Bushin politiikka vahingoitta jenkkejä, ja yleensäkin länsimaita)
Pointtini on, että jos haluaa vakavasti pohdiskella vaihtoehtoisia totuuksia 11.9. tapahtumista, niin ei sinne nyt ainakaan mitään irvikuvia pitäisi laittaa. Sivustot menettävät heti uskottavuutensa.
Sinänsä sääli, ettei keneltäkään riitä mielenkiintoa ryhtyä väsäämään urbaanilegendaa kumoavaa sivustoa suomeksi.
Toisaalta ehkä hyvä vaan ettei löydy, emme ole aivan niin amerikkalaisia vielä että joku jaksaisi tehdä moista.
"Nytkin tuolla alempana on kuva, joka näyttää kuinka heiveröisesti wtc-tornien välipohjia kannattavat ristikot olivatkaan kiinni pilareissa. Viikon kuluttua tällä palstalla taas joku ihmettelee kuinka rakennus saattoikaan sortua, vaikka sen kantavuus oli mitoitettu 6 kertaisella varmuudella."
Ei kaikki kerrokset olleet samanlaisia, välissä oli paljon vahvempia kerroksia, jotka näkyvät ulospäinkin.
Niiden, ulkokehikon ja muiden pystypalkkien olisi pitänyt kestää paljon enemmän.
Kaikki kerrokset eivät voineet olla yhtä jäykkiä, koska rakennus oli suunniteltu taipumaan tuulessa.
"Kaikki kerrokset eivät voineet olla yhtä jäykkiä, koska rakennus oli suunniteltu taipumaan tuulessa."
Tää oli tämän sunnuntain helmi :)
WTC-tornit todellakin liikkuivat yläpäästään tuulisella ilmalla useita metrejä.
Esim. Empire State Building taas on rakennettu mahdollisimman jäykäksi, eikä taivu tuulessa juuri ollenkaan.
Japanilaisilla on paljon kokemusta maanjäristysalueilta ja juuri joustavat rakennukset ovat kestäneet parhaiten.
...kukaan kiistänyt.
ole kukaan kiistänyt että tornit räjäytettiin alas paitsi sinä ja pari muuta kirjoittelijaa.
viranomaisetkaan eivät mielestäni ole kiistäneet tätä asiaa.
taas yrittää leimata hihuleiksi kaikki ne jotka eivät niele sellaisenaan Bushin hallinnon tarjoamaa virallista totuutta.
"Jos joku puuhaisi sivustot, niin sieltähän ne asiat olisi nopeasti tarkistettavissa."
Hetkinen. Kuinka niin tarkistettavissa. Sehän tässä on juuri ongelma kun toditusaineisto on virallisentoutuuden hoteissa eikä kukaan muu pääse oikasti tuktimaan mitään. Tämä on juuri se pointti mitä esim. S. Jones on sanonut ja vaatinut, siis puolueetonta tutkimusta jossa käydään läpi myös muut vaihtoehdot.
Virallisessa tutkimuksessa ei edes oteta kumottavaksi muita mahdollisuuksia. Arabiterroristien täydellinnen yllätys 11.9.2001 on ainut tutkintalinja vaikka samana aamuna jenkit harjoittelivat juuri sitä mikä tapahtui vähän myöshemmin. Lennonjohtokin osasi kysyä "onko tämä harkjoitus vai ei"???
Miettikääs nyt! Onko todella uskottavaa!!! Ei ole.
Vai kuulutko niihin HYVÄUSKOISIIN, joiden mielestä hallitukset ja eliitti ovat pienen ihmisen puolella. Säälittävää provoilua tai uskomatonta tietämättömyyttä!
että moisten sivujen väsääminen ei olisi muusta kiinni kuin taidosta väsätä nettisivuja...heh...
http://www.taivaansusi.net/historia/nwo.html